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楼主: guangyang
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[饮食厨艺] 为什么西人做菜不好吃?

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61#
 楼主| 发表于 3-12-2013 08:51:34 | 只看该作者
说西餐不好吃,可以从西方社会广泛遍布的非西餐小餐馆与西餐打入中国只有大型快餐这两点看出来。如果西餐真那么得人心那些势单力薄的非西餐小餐馆不会开遍西方世界,而且西人厨子开的小小西餐也应该出现在诸如中国,台湾,香港等地,事实则正相反。
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62#
发表于 3-12-2013 09:51:14 | 只看该作者

“西方社会广泛遍布的非西餐小餐馆与西餐打入中国只有大型快餐”和味道完全没关系,市场价格和经营方式决定。非西餐小餐馆大多走家庭小企业路线,西式快餐走连锁路线,唯一的共通点是怎么省钱怎么来。咱们一顿最多10刀定额的吃饭预算,你觉得能有足够眼光评论西餐和中餐孰优孰劣么?
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63#
发表于 3-12-2013 09:55:48 | 只看该作者
只能说一方水土养育一方人吧。。。

很多ABC为什么可能更偏好西餐更多,从小吃习惯了。。。味蕾的偏好有时候就这么定下了

当然,个人觉得LZ钟一楼说的几点也不是没有道理
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64#
 楼主| 发表于 3-12-2013 17:34:30 | 只看该作者
Serin 发表于 3-12-2013 09:51
“西方社会广泛遍布的非西餐小餐馆与西餐打入中国只有大型快餐”和味道完全没关系,市场价格和经营方式决 ...

西人里有的是厨子小饭馆经营者其价格也做得不贵,但他们为什么不到中国大陆台湾香港去开他们风味的西餐馆?比如黎巴嫩土尔其墨西哥意大利口味的这类小餐饮经营者很多,但他们若去了中台港显然无太大饮食内容竞争力,这些西餐显然无法像中餐征服海外市场那样征服中港台市场:因为它们不如中餐好吃。
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65#
 楼主| 发表于 3-12-2013 17:37:56 | 只看该作者
看看在中国大陆经营的那些西餐连锁店必胜客,麦当劳,肯德基等等吧:全都加了大量中式的烹调内容了,显然是完全西式的快餐中国人不爱吃呀。
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66#
发表于 3-12-2013 19:37:56 | 只看该作者
guangyang 发表于 3-12-2013 17:34
西人里有的是厨子小饭馆经营者其价格也做得不贵,但他们为什么不到中国大陆台湾香港去开他们风味的西餐馆 ...

在中国文化环境里经营西餐,要不只服务于西人,要不添加中文文化.价钱定位只是客户经济能力的考量.在西方文化环境里经营中餐,如果想获得西人的肯定就要添加西方文化.否则基本就只有华人客户.至于好不好吃主要是个人的感觉.我认识的大多数第二代华人都不喜欢中餐.因为他们已经在很大程度上西方文化了.如果LZ有在这里长大的孩子,他们一定觉得西餐比中餐好吃.可能麦当劳就是他们最爱的美味.
我家附近有个意大利的PIZZA小店.卖的是巧克力PIZZA.我一点也不觉得好吃.但是每天晚上还是人满为患.长龙徘到店外很远.有西人也有华人.可惜附近的一些中餐馆,从来没见过生意这么好过.虽然我觉得这个不那么好吃,但是很多人觉得很好吃.也许真的很好吃,只是我没法欣赏而已.可能LZ也是同感
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67#
发表于 3-12-2013 23:19:29 | 只看该作者
guangyang 发表于 3-12-2013 17:37
看看在中国大陆经营的那些西餐连锁店必胜客,麦当劳,肯德基等等吧:全都加了大量中式的烹调内容了,显然是 ...

废话,完全的西式当然国人接受不了,这就像完全的苏帮菜北京人接受不了,完全的川菜上海人接受不了。
更何况完全的西餐所需要的原材料国内也不可能能全有。这不仅是口味,也是材料的局限。
同样也不能说完全的西餐国人接受不了,就不好吃,相同的,完全的中餐,洋人也接受不了,比如凤爪,比如鸡胗(超市里有卖,但一般买的是给狗吃的。)
再比如法式西餐中有一道名菜,是用蜗牛烹制,但也不是所有人能接受蜗牛,并不说这道菜不好吃,恰恰相反,这是一道名菜。还有中餐中有一道是用蚕蛹做的,从营养以及口味来说,那是极佳的食物,但恐怕有很多人不敢吃。还有鼠肉,鼠肉的鲜美可不是其他肉类相媲美,但大多数还是不会去吃,不是不好吃,只是观念上接受不了。
澳洲当地人喜欢重口味的食物,如多盐,多糖,多酸,这种重口味的菜肴国人当然接受不了。这是习惯问题,不是菜肴好不好吃。
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68#
 楼主| 发表于 4-12-2013 23:58:01 | 只看该作者
本帖最后由 guangyang 于 5-12-2013 09:22 编辑

吃过悉尼新开的Central Park Shopping楼里的Coco Cubano酒巴里的西餐:味道不错,其中的"Oven baked tomato eggs"及牛肉Burger都不腻味似乎也没什么Cheese味儿,另还有带酒味儿的冰激凌等等都不错 ,而且此餐厅似乎是南美古巴风味,墙上到处贴满古巴加切格瓦拉的照片等等服务员一律穿橄榄绿游击队军服有点别开生面的意思
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69#
发表于 6-12-2013 10:43:32 | 只看该作者
本帖最后由 wangbo 于 6-12-2013 14:38 编辑
mason00 发表于 29-11-2013 20:23
口味喜好,我喜欢西人的做法。Stir fry的菜很多的。调料简单的靠盐和黑胡椒,复杂的就是靠各种酱。比较复杂 ...


的确如此
其实西餐的价值观和中餐已经不太一样,上个世纪六七十年代开始,西餐开始都认可健康第一的价值观,哪怕是法国菜(很多菜很不健康),至少在观念上也是认同健康第一的,而中餐目前主要还是停留在口味第一的阶段。
所以呢,我觉得价值观的不同,造就了大家能看到的很多不同,比如西餐比较注重食材啊,中餐为了好吃,不择手段啊,等等,这些现象都可以用价值观来解释。
补充一点信息,就是本来也挺浓油赤酱的台湾菜现在也开始向健康的方向发展,所以说,健康应该是比较普遍的趋势。

再具体谈谈好吃,这不得不涉及一个口味的价值观问题。就是你觉得好吃的,别人不一定觉得好吃,反之亦然。别说西人和中国人,就是国内不同地方的人,口味也大不相同啊,有的人无辣不欢,有的人则喜欢清淡的原味,我看这难分孰优孰劣孰高孰低,只是口味不同。

其实这个口味很大程度上就是由每个人的饮食习惯造就,特别是小时候的饮食习惯。
我以前在上海的时候,发现team里面两农村来的同事很反感吃肯德基,后来观察了类似不少列子以后得出结论是,他们小时候不接触这类餐饮,所以:不习惯。所以美国人很精通这点,他们在餐厅里不惜血本的布置儿童乐园,只要孩子接受了,那在他更长的生命里,就不会反感这类东西,现在世界上很多地方的年轻人,跑到外面如果饮食不习惯,很容易想到麦当劳肯德基。

然后再谈谈具体的炒菜的问题。前面一位朋友说了,英国德国北欧的菜比较难吃,法国意大利西班牙的菜比较好吃,的确是这样。同样是西餐,他们还是差别蛮大的,楼主说的炒,其实在南欧菜系里是有的,特别是意大利菜。我个人认为综合来说意大利菜才是西餐之王,而法国菜更擅长经营,知名度高。
虽然西餐也有炒的菜,但是这的确是他们用的比较少的烹饪方式。总的来说,炒是中餐最常见的烹饪方式,而西餐对应的是烤,说白了,锅里翻的,西餐都少,比如炒煸溜,西餐里就没有那么丰富的词汇,而中文的烤,在西式烹饪里,grill,roast,bake,这些都是烤,光看词典是看不懂的,因为对应的中文不常见相应的事物,词汇贫乏,他们在烤上面形成了单个词汇,而不是用两个词形容(比如stir fry),就说明他们烤用的非常的丰富,需要一个词来快速表达。

那到底孰优孰劣?其实我们为什么一定要比个高下呢?世界是多元的,丰富的,我们为何不抱着这样的心态去欣赏所有的美好呢?

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70#
发表于 6-12-2013 10:50:50 | 只看该作者
楼主的标题和内容完全是风马牛不相及啊!

大家还讨论的泥马热火朝天的,全都偏题不是?

楼主的标题是:为什么西人做菜不好吃。泥马又没说是西餐不好吃。

西人做菜,为毛一定要做西餐?我以前外教就做的一手好吃的chinese food!

泥马难吃的西餐一定是西人做的嘛!很多chinese也在这里开西餐好不好?

最后:楼主吃过多少西餐?多少国家类别的西餐?没吃过好吃的西餐,就这么得出结论也太片面了!这跟看到一个chinese吐口痰就觉得every chinese都是随口吐痰不是一样的种族歧视嘛~

就像猫本市中心那家垃圾上海人开的睡觉店,大批local到那去吃睡觉,还说好吃——你能说那玩意好吃嘛?

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71#
发表于 6-12-2013 10:54:11 | 只看该作者
为什么西人做菜不好吃? [复制链接]
guangyang




一是西式烹调不包括炒:即将菜肴放在有热油的锅(多为炒菜锅)中加热反复翻动至熟(具体方法有多种);
二是西式做菜的调料味道单调偏淡作用微弱;
三是西餐不擅长用生姜,所以其烹制的海鲜与肉类带腥味;
。。。。。。
我以为上述三条是西餐不好吃的最主要原因。。。
正确吗?还有其它吗?
楼主自己真是文不对题,舞蹈大家。

发回去重写!
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72#
发表于 6-12-2013 11:18:47 | 只看该作者
个人认为,好不好吃,取决于食用者的成长环境和背景。

某种菜不好吃,或者是某些人做菜不好吃,说穿了~只是不合自己味蕾罢了。

例如:再怎么正统的重庆火锅,我想很多西人都无法接受那个辣度吧?

刚到澳洲,自己的胃还不适应当地菜色,只希望每天能吃上大米饭!

过了一阵子之后,也接受了这里饮食,不吃没办法阿!食堂又不供应中餐------

偶尔还是会想吃一些家常菜,但是半个月不吃米饭,现在都没问题,也不觉得面包,沙拉,牛排难吃。

人的味蕾会经由时间改变,至少我的是这样----------
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73#
发表于 6-12-2013 12:45:28 | 只看该作者
指纹 发表于 1-12-2013 00:39
我觉得首先是习惯不同,我就不喜欢cheese,除了pizza里面的cheese还好,像什么caesar salad,吃起来很郁闷 ...


澳洲风味的desert大多甜得发腻,就跟吃糖一样,相信绝大部分中国人受不了。
法国的desert味道就好多了,甜得刚刚好,我非常喜欢。很想每天都能吃到法国菜和法式甜品。

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74#
 楼主| 发表于 6-12-2013 18:49:35 | 只看该作者
总而言之,统而言之,西人按西式餐饮做菜不好吃,不谙炒菜,料淡乏味,无姜多腥:没见有力的反驳。
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75#
发表于 7-12-2013 06:24:21 | 只看该作者
guangyang 发表于 6-12-2013 18:49
总而言之,统而言之,西人按西式餐饮做菜不好吃,不谙炒菜,料淡乏味,无姜多腥:没见有力的反驳。

介完全是因人而异啊

内陆人是不怎么吃海鲜的,基本就吃个虾
海边的人,什么海鲜都觉得好吃
根本就不需要去腥,简单料理就好了

河鲜也腥啊
内陆和沿海的人有不同味蕾,嗅觉

简而言之,习惯问题啦
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76#
发表于 7-12-2013 06:25:15 | 只看该作者
nil 发表于 6-12-2013 10:50
楼主的标题和内容完全是风马牛不相及啊!

大家还讨论的泥马热火朝天的,全都偏题不是?

姐,你太伟光正了,根本没法批

guangyang郁闷了
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77#
 楼主| 发表于 7-12-2013 10:35:07 | 只看该作者
本帖最后由 guangyang 于 7-12-2013 10:41 编辑
dcxg 发表于 7-12-2013 06:24
介完全是因人而异啊

内陆人是不怎么吃海鲜的,基本就吃个虾


餐饮总有个基本好吃不好吃的感觉,否则你怎么不去吃阿富汗餐厄瓜多尔刚果饭?
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78#
 楼主| 发表于 7-12-2013 10:36:10 | 只看该作者
dcxg 发表于 7-12-2013 06:25
姐,你太伟光正了,根本没法批

guangyang郁闷了

郁闷了就自己炒菜做中餐吃马上解闷
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79#
 楼主| 发表于 7-12-2013 10:40:21 | 只看该作者
炒半斤河虾煎两儿鸡蛋西红柿拌牛油果加红糖汁二两白酒忘乎所以绝对中餐没Cheese但有舶来品比如西红柿比如牛油果
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80#
发表于 7-12-2013 14:35:12 | 只看该作者
guangyang 发表于 6-12-2013 18:49
总而言之,统而言之,西人按西式餐饮做菜不好吃,不谙炒菜,料淡乏味,无姜多腥:没见有力的反驳。

LZ, 拜托不懂不要装懂,很多菜肴也都不放姜,不是说无姜就多腥。如果LZ有兴趣的话,查查北京烤鸭的做法,也是不放姜的,也不见得有多腥。
如果LZ吃过满汉全席后再来评论中西餐的优劣。
中西餐都是博大精深,像我等小人物能窥一角也是荣幸之至。

另外西餐中也有用姜,如圣诞节的姜饼屋。
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81#
发表于 7-12-2013 14:56:38 | 只看该作者
井底之蛙  管中窥豹
这两个成语哪一个可以更好地表扬楼主呢?
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82#
 楼主| 发表于 7-12-2013 16:39:26 | 只看该作者
本帖最后由 guangyang 于 7-12-2013 16:47 编辑
amanda_cyf 发表于 7-12-2013 14:35
LZ, 拜托不懂不要装懂,很多菜肴也都不放姜,不是说无姜就多腥。如果LZ有兴趣的话,查查北京烤鸭的做法, ...


火烤的鸡鸭甚至鱼一般不放姜的确不腥, 但这不证明该用姜时不用的西餐不腥。
没吃什么全席就不能评论中西餐优劣?没道理。
"很多菜肴不放姜,不是说无姜就多腥" --- 毫无逻辑,思维混乱,与我谈论的西人不擅长用姜毫毛不沾。
说话这么冲,估计烹不出什么美膳佳肴,先改改脾气,别没进厨房自己先着火...
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83#
 楼主| 发表于 7-12-2013 16:45:09 | 只看该作者
本帖最后由 guangyang 于 7-12-2013 16:48 编辑
hfaway 发表于 7-12-2013 14:56
井底之蛙  管中窥豹
这两个成语哪一个可以更好地表扬楼主呢?


两个都适用,每人评论餐饮都有局限,但没必要怕被贬低就不评论:怕人不喜欢自己的烹调还不做饭了?
笑骂由你笑骂,好餐我自陶然。
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84#
发表于 7-12-2013 18:03:57 | 只看该作者
guangyang 发表于 7-12-2013 16:45
两个都适用,每人评论餐饮都有局限,但没必要怕被贬低就不评论:怕人不喜欢自己的烹调还不做饭了?
笑 ...

你太有才了
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85#
发表于 7-12-2013 21:49:05 | 只看该作者

我看你们两个脾气有点像,都是属牛的。哈哈!
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86#
发表于 7-12-2013 22:30:54 | 只看该作者
我觉得西餐也很好吃,最大的优点是做饭时厨房不会到处油烟,如果清理做不到位,厨房会有一股味道。
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87#
发表于 8-12-2013 05:39:33 | 只看该作者
HR798 发表于 7-12-2013 22:30
我觉得西餐也很好吃,最大的优点是做饭时厨房不会到处油烟,如果清理做不到位,厨房会有一股味道。

西餐也就偶尔吃吃还行

你去超市逛逛,看看西人的trolly放的一车吃的
八成你都不乐意吃,没法下口就
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88#
 楼主| 发表于 8-12-2013 09:16:50 | 只看该作者
HR798 发表于 7-12-2013 22:30
我觉得西餐也很好吃,最大的优点是做饭时厨房不会到处油烟,如果清理做不到位,厨房会有一股味道。

中餐与"到处油烟,.. 厨房味道"没有直接关系, 作菜时盖盖儿, 作完饭清理, 这样中餐厨房一样可以干净无味.西餐厨房不收拾一样有味儿肮脏.
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89#
 楼主| 发表于 8-12-2013 09:17:40 | 只看该作者
本帖最后由 guangyang 于 8-12-2013 09:19 编辑
dcxg 发表于 8-12-2013 05:39
西餐也就偶尔吃吃还行

你去超市逛逛,看看西人的trolly放的一车吃的.


放一车吃的全都难吃,又不会烧菜, 看着都替他们可惜
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90#
发表于 8-12-2013 22:52:32 | 只看该作者
我喜欢北京烤鸭,锅包肉,回锅肉,糖醋鱼,油炸花生米,和经过改良的中式西餐。
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