现在局势很紧张啊！

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 12:36 发表

                               
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中日之战不是侵略，而是防御性质的。中国并不需要占领或者灭掉日本，只需要解除日本的威胁。这种威胁是现实的，而不是假想的。澳洲和美国对原著民的屠杀，都是历史罪恶，他们都已经忏悔，况且他们对外战争中，他们并 ...

欧，开始表决心了。从拿下日本转移到防御了，到人家土地上去防御，还要解除威胁，这不属于侵略，你的逻辑真棒，再赞。你的战争不死人，死了人忏悔就了事，真真文明。

jSirius

热闹的讨论错过了，呵呵。
青山兄，看了你的回复，好像你的前提是日本将来会侵略中国。
将来是指10年后？百年后？还是500年后？
偶不太了解从何种渠道或者从什么迹象得出来的推论。

其实我觉得你的88#总结得挺好的。
你也提到中国现在的生产力高过日本。
不妨我们做个换位思考，如果你是日本当权者，以日本之国力是否敢单独去硬拼中国？
如果去硬拚中国，要用什么方式才有效？

目前身在日本，比较有感触的是日本人渐渐畏惧中国的崛起。这边的人倒是怕中国打过来。因为他们也觉得日本国力日渐衰落，人口持续下降，且超老龄化。

jessi

现在都是核武器世代
一打就同归于尽了


日本是大国来的 在这个科技年代
按照这种CO2排放的速度再过50年 地球就完蛋了 首先淹没的是沿海城市 当然包括小岛

所以如果未来10来年这个地球温室问题没有明确解决
而人类的技术当然还没足以将人类搬到空中住
日本要上岸 打过来是有可能的
只为了有一片陆地 继续繁衍

如果未来近时期内温室效应的问退解决了 日本不会被淹没
日本短期内不必打中国

而日本科技强 新能源能够支持继续发展
倒是中国科技落后 到时候再没传统能源使用 GDP.....不用再涨了

谁是强国？ 这个年代 毫无疑问 就是科技决定一切
当然日本是强国


中国总的来说只是小作坊作业年代

jessi

最理想的状态是

大家构筑个台阶下台

实现真正合作 中国地大 再过50年后 人口数量大幅下降

那时候腾出1个省给日本住 实现真正意义上的中日合作

那日本不用因为岛屿淹没而灭亡  取长补短  中国得到更大的发展


  反正今天中国大地上的基因也是混杂的 再溶一个日本进来 大融合吧

人种都差不多

青山

日本什么时候侵略中国，取决于中国什么时候出问题。以目前中国内部问题多多，50年内，必有大乱。至于是10年，20年，还是50年，我也说不好。
中国现在对日本有相对优势，如果采取绥靖政策，等到中国自己出问题，日本要打的时候，后悔都来不及了。

原帖由 jSirius 于 6-10-2010 13:39 发表

                               
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热闹的讨论错过了，呵呵。
青山兄，看了你的回复，好像你的前提是日本将来会侵略中国。
将来是指10年后？百年后？还是500年后？
偶不太了解从何种渠道或者从什么迹象得出来的推论。

其实我觉得你的88#总结得挺好的。
你也提到中国现在的生产力高过日本。
不妨我们做个换位思考，如果你是日本当权者，以日本之国力是否敢单独去硬拼中国？
如果去硬拚中国，要用什么方式才有效？

目前身在日本，比较有感触的是日本人渐渐畏惧中国的崛起。这边的人倒是怕中国打过来。因为他们也觉得日本国力日渐衰落，人口持续下降，且超老龄化。

青山

何谓无辜？我反对屠杀和虐杀，但是战争不可能不死人。你不会看不出美国现在的阿富汗战争，伊拉克战争使用武力的标准，和当年日本人在中国使用武力的标准的明显差别吧？

原帖由 老大卫 于 6-10-2010 13:13 发表

                               
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也就是说师傅认同为了一个民族的生存，可以主动进入到另一个民族的土地并对另一个民族的无辜性命进行杀戮，对吗？

coredump

别的不说，我觉得日本高层在二战时期給决策提供依据的思想应该和青山差不多。

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:00 发表

                               
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日本什么时候侵略中国，取决于中国什么时候出问题。以目前中国内部问题多多，50年内，必有大乱。至于是10年，20年，还是50年，我也说不好。
中国现在对日本有相对优势，如果采取绥靖政策，等到中国自己出问题，日本 ...

你是预言家，还是情报家，中国什么时候出问题都算好了。中国出问题说明什么？gdp不灵了？中国的现在相对的优势是什么？

青山

中国现在的相对优势是生产力。中国出问题是因为中国的体制问题没有解决。盛世看衰亡，中国朝代更替的循环，至今没有跳出。

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:08 发表

                               
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你是预言家，还是情报家，中国什么时候出问题都算好了。中国出问题说明什么？gdp不灵了？中国的现在相对的优势是什么？

青山

美国进行的阿富汗战争，伊拉克战争，依据的思想也差不多。这种思维是正常的。人类现在还不可能消除战争。

原帖由 coredump 于 6-10-2010 14:08 发表

                               
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别的不说，我觉得日本高层在二战时期給决策提供依据的思想应该和青山差不多。

jessi

如果中国和日本融合
两国都有好处

目前中国国内人性不忠心 而日本这些人对集团对国家却忠心耿耿
可以挽救中国人性

中国地大却没有开发好 保护好  而日本小小的岛屿开发到极致 生态保护得很好
如果融合日本近来 必然有助于中国大地的经济 以及 环保

从人种来说
如果说今天的中国是纯种的 大家都喷饭了
日本和中国人差别不大

以前周边的种族溶进来了（什么匈奴 女真  蒙古 突厥。。。）
   汉族消失了 大家敬仰的纯汉族早就消失 这些的异族也消失了 出现了今天的中国

如果日本和中国融合  到时候才有真正意义上的世界强国

也不会有战争了    

治标又治本

[ 本帖最后由 jessi 于 6-10-2010 14:20 编辑 ]

青山

融合日本我不反对，不过日本的劣根性也很明显，不把日本打痛，日本根本不会跟中国融合。倒是真把日本打怕了，反而存在这种可能性。
美国人当年如果是黄种人，日本没准就成为美国的一个州了。

原帖由 jessi 于 6-10-2010 14:18 发表

                               
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如果中国和日本融合
两国都有好处

目前中国国内人性不忠心 而日本这些人对集团对国家却忠心耿耿
可以挽救中国人性

中国地大却没有开发好 保护好  而日本小小的岛屿开发到极致 生态保护得很好
如果融合日本 ...

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:14 发表

                               
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中国现在的相对优势是生产力。中国出问题是因为中国的体制问题没有解决。盛世看衰亡，中国朝代更替的循环，至今没有跳出。

廉价的生产力对付高科技，这是你的优势，中国体制没解决，你还敢打仗，没打自己就败了， 何况要打日本，盛世和王朝听起来像清朝，当年也这么称呼来着，你也知道没跳出，当年的gdp可超过世界的一半啊，生产力的更廉价，怎么到处挨欺负？

jSirius

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:00 发表

                               
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日本什么时候侵略中国，取决于中国什么时候出问题。以目前中国内部问题多多，50年内，必有大乱。至于是10年，20年，还是50年，我也说不好。
中国现在对日本有相对优势，如果采取绥靖政策，等到中国自己出问题，日本 ...

那为何不致力于解决内部问题呢？
解决一个日本就安全了？是不是也要先把印度也征服了才好呢？
看印度发展也挺快的，人口也不少。
蒙古呢，蒙古铁骑也曾踏遍神州大地，顺道也灭了？

国弱被人欺，征服日本并不能保证不再出现新的八国联军阿。
人民休养生息，政府吏治整顿，那么国家则欣欣向荣，兴旺发达，你说呢。

另外绥靖政策是对侵略的不加抵抗，现阶段似乎并不是符合这种说法。

[ 本帖最后由 jSirius 于 6-10-2010 14:23 编辑 ]

老大卫

我并不觉得美国的战争就是正义的。我也不觉得美国这样做了，其他国家也能这样做。
在我看来，为了本民族的利益而不惜牺牲其他民族的无辜性命的思想，无疑是和当年的战争狂人们的思想一致的。这并不是死人多少的问题，而是这种思想的本质是具有非常民族狭义性并缺少基本人性的。

叫嚣战争总要死人的，叫嚣一切为了本民族的生存和发展。这些言论看来是多么的眼熟啊。

留贴供世人警示！

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:21 发表

                               
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融合日本我不反对，不过日本的劣根性也很明显，不把日本打痛，日本根本不会跟中国融合。倒是真把日本打怕了，反而存在这种可能性。

还在和人家叫板，还要把人打过，先看自己打得过吗？别叫人家打了。人家和你惹不融合还是一回事呢，别把自己想的挺美。

老大卫

我并不觉得美国的战争就是正义的。我也不觉得美国这样做了，其他国家也能这样做。
在我看来，为了本民族的利益而不惜牺牲其他民族的无辜性命的思想，无疑是和当年的战争狂人们的思想一致的。这并不是死人多少的问题，而是这种思想的本质是具有非常民族狭义性并缺少基本人性的。

叫嚣战争总要死人的，叫嚣一切为了本民族的生存和发展。这些言论看来是多么的眼熟啊。

留贴供世人警示！

青山

印度对中国没威胁，这是民族性格决定的。蒙古也没机会。倒是西部的穆斯林有一定的威胁。
钓鱼岛问题上，日本现在宣称没有争议，那是日本的固有领土，在那里驱逐中国的渔政船。坐视不理，不是绥靖政策是什么？
内部的体制问题当然要解决，但是内部问题并不是外部软弱投降的理由。

原帖由 jSirius 于 6-10-2010 14:22 发表

                               
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那为何不致力于解决内部问题呢？
解决一个日本就安全了？是不是也要先把印度也征服了才好呢？
看印度发展也挺快的，人口也不少。蒙古呢，蒙古铁骑也曾踏遍神州大地，
顺道也灭了？

国弱被人欺，征服日本并不能保证不再出现新的八国联军阿。
人民休养生息，政府吏治整顿，那么国家则欣欣向荣，兴旺发达，你说呢。

另外绥靖政策是对侵略的不加抵抗，现阶段似乎并不是符合这种现象。

青山

对于有威胁的敌人，不预先消除威胁，典型的就是二战欧洲的绥靖政策。
最后法国亡国，英国也差点。美国当年被日本在珍珠港狠狠地打了一记耳光。
这都是历史教训。

原帖由 老大卫 于 6-10-2010 14:24 发表

                               
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我并不觉得美国的战争就是正义的。我也不觉得美国这样做了，其他国家也能这样做。
在我看来，为了本民族的利益而不惜牺牲其他民族的无辜性命的思想，无疑是和当年的战争狂人们的思想一致的。这并不是死人多少的问题，而是这种思想的本质是具有非常民族狭义性并缺少基本人性的。

叫嚣战争总要死人的，叫嚣一切为了本民族的生存和发展。这些言论看来是多么的眼熟啊。

留贴供世人警示！

青山

日本只可能和强者融合，这一点我看得很清楚。而对于日本来说，强者就是可以打败他们的人。你把它打得越狠，它越心向往之。

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:24 发表

                               
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还在和人家叫板，还要把人打过，先看自己打得过吗？别叫人家打了。人家和你惹不融合还是一回事呢，别把自己想的挺美。

jessi

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:21 发表

                               
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融合日本我不反对，不过日本的劣根性也很明显，不把日本打痛，日本根本不会跟中国融合。倒是真把日本打怕了，反而存在这种可能性。
美国人当年如果是黄种人，日本没准就成为美国的一个州了。

中国打日本 美国又来帮忙 没准韩国也会插进来
世界大战爆发了
双方火上头 发动核武器
于是地球同归于尽

谈到劣根性 中国的劣根性不比日本的少  明显是整体上中国的低级一点
日本人残忍 还有忠心可言
而中国 现在只是一盘散沙

到时候融合了 也别叫中国了 叫东亚联合国

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:26 发表

                               
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印度对中国没威胁，这是民族性格决定的。蒙古也没机会。倒是西部的穆斯林有一定的威胁。
钓鱼岛问题上，日本现在宣称没有争议，那是日本的固有领土，在那里驱逐中国的渔政船。坐视不理，不是绥靖政策是什么？
内部 ...

什么叫争议，就是日本和中国都宣称是自己的领土，但有争议就要战争解决？尽管这里国力的制衡关系，但是斗勇更要斗智，你擅自发动真正就是对人家主权的侵犯，是天下共讨之的。到时连自身的民族利益都没保证。 你连国人和他国人民的性命都无所顾忌，你觉得人民会享受到战争的利益吗，恐怕只有战争的伤害。

青山

呵呵，日本的飞机和船现在天天在那里，这算不算敌对行为呢？美军现在还在伊拉克，阿富汗。天下共讨之了么？如果世界上真可以不靠战争就什么问题都解决了，各国就不会养那么多军队了。日本作为一个不能拥有军队的国家，自卫队搞了那么多武器装备，想做什么呢？

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:38 发表

                               
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什么叫争议，就是日本和中国都宣称是自己的领土，但有争议就要战争解决？尽管这里国力的制衡关系，但是斗勇更要斗智，你擅自发动真正就是对人家主权的侵犯，是天下共讨之的。到时连自身的民族利益都没保证。 你连国 ...

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:32 发表

                               
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日本只可能和强者融合，这一点我看得很清楚。而对于日本来说，强者就是可以打败他们的人。你把它打得越狠，它越心向往之。

你说的是强者，还是残忍者。你知道现在战争的后果吗，大战打过有胜者吗？

青山

日本拥有核武器之前，中日之战不会是大战。正因为如此，才应当抓紧时间。早打双方死人都会少些。
等日本羽翼丰满，那才会真有大战。

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:42 发表

                               
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你说的是强者，还是残忍者。你知道现在战争的后果吗，大战打过有胜者吗？

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:40 发表

                               
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呵呵，日本的飞机和船现在天天在那里，这算不算敌对行为呢？学当年张学良么？

张学良比你聪明多了。要能打，中国早打了，还用你在这里嘴上刀枪。这里需要更多的政治智慧，国家间要根据自身的实力平衡对外关系。还是那句话，你要爱打，自己在家玩ps3过过瘾好了。老百姓的性命，家庭的幸福比你的gdp和战争理论强多了。

青山

你去看看张自己的回忆录吧。绥靖政策的结果，就是更多的老百姓家破人亡。

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:48 发表

                               
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张学良比你聪明多了。要能打，中国早打了，还用你在这里嘴上刀枪。这里需要更多的政治智慧，国家间要根据自身的实力平衡对外关系。还是那句话，你要爱打，自己在家玩ps3过过瘾好了。老百姓的性命，家庭的幸福比你的 ...

aocheng

原帖由 青山 于 6-10-2010 14:44 发表

                               
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日本拥有核武器之前，中日之战不会是大战。正因为如此，才应当抓紧时间。早打双方死人都会少些。
等日本羽翼丰满，那才会真有大战。

你对生命漠视，我由衷地佩服，你的不会死很多了是多少，很多是多少，战争你死伤是你能预计的？一条生命也是生命，对一个家庭是无比重要的。

青山

以战止战你明白什么意思么？战争有些时候不是你想不打就可以不打的。你不打，等到别人来打你的时候，你怎么计算那些生命？

原帖由 aocheng 于 6-10-2010 14:50 发表

                               
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你对生命漠视，我由衷地佩服，你的不会死很多了是多少，很多是多少，战争你死伤是你能预计的？一条生命也是生命，对一个家庭是无比重要的。

老大卫

师傅还没有孩子吧，那么想象一下如果为了民族利益让你送你父母和老婆去当炮灰，你愿意吗？