一个不太成熟的新思路

xblues

我就纳闷了，管理别人就那么重要那么过瘾么？愿意当官，为什么不自己在生活中去当什么经理啊，感情移民以后英语太差当不上啊，来论坛找平衡。

这个论坛就是没人管理会差到哪里去啊？大家都是成年人了，自己对自己负责。FreeOZ的管理团队太不成熟了，总把自己当成家长，大家都是成年人，谁是谁的家长啊。

青山

在FreeOZ，做zht是责任。当然，我不期望你能理解的了。

原帖由 xblues 于 21-4-2012 14:01 发表

                               
登录/注册后可看大图

我就纳闷了，管理别人就那么重要那么过瘾么？愿意当官，为什么不自己在生活中去当什么经理啊，感情移民以后英语太差当不上啊，来论坛找平衡。

这个论坛就是没人管理会差到哪里去啊？大家都是成年人了，自己对自己 ...

xblues

我是做过猪头的，其他人就算是没做过猪头，谁还没吃过猪肉啊?
别瞎说，不就是猪头么，谁没做过啊，搞得那么高深。

青山

对于不同的人，责任意味着不同的东西。从你所做所为来看，在你个人的恩怨好恶面前，责任明显排不上号。所以不要用你当zht的心态来揣测别人。

原帖由 xblues 于 21-4-2012 14:20 发表

                               
登录/注册后可看大图

我是做过猪头的，其他人就算是没做过猪头，谁还没吃过猪肉啊?
别瞎说，不就是猪头么，谁没做过啊，搞得那么高深。

xblues

是啊，我这个人就是头发长见识短，没哟那么高尚的情操，我是小人啊。

coredump

原帖由 coredump 于 20-4-2012 16:55 发表

                               
登录/注册后可看大图

就我对stack exchange的模式的研究来看， 他们也不是这样子做的， 首先，他们不会搞出来一堆同质化的站点/版块来互相竞争， 其实他们的各个网站间只有互补而完全没有任何竞争， moderator是选出来的不错， 不过moder ...

StackOverflow的社区管理： privileges earned through reputation
http://www.freeoz.org/ibbs/redirect.php?tid=1018516&goto=lastpost#lastpost

diamond168

目前Freeoz的制度适合于小圈子论坛。
有什么样的经营目标，就需要相应的经营模式、管理制度、人才与钱财资源相配套。
其实cello的建议从另一方面又引出那个老问题： Freeoz的定位是什么？ 我们是否有相应的资源支持这个定位？ 我们该用什么办法找来论坛经营所需要的资源？
小圈子论坛有小圈子论坛的做法，谋天下有谋天下的做法，脚踩西瓜皮随意滑只能是一时的权益之计。

xblues

我不管制度，我就是想要那些作恶的人下台，人下台以后，再谈制度。

diamond168

那只是你的个人好恶而已。
我认为你做ZHT对于论坛而言一定不会比青山更好。

xblues

这个可不好说，我德高望重，要长相有长相，有人气有人气，要才气有才气，要什么有什么。不过我对当猪头没有性趣啊，当当猪肉就好了，你表担心。

mite

草 你做ZHT只会比他更加糟糕 至少一样糟糕

你又不说没有做过

妮南

虫子，听大姐说一句：UB的两次辞职，你也是有责任的。

xblues

大姐，我就是祥林嫂一个，顶多UB辞职和我有关系，不能算是和我有责任啊，我也是受害者啊。
总不能放着黄世仁不骂，责备祥林嫂吧。

xblues

原帖由 mite 于 22-4-2012 18:22 发表

                               
登录/注册后可看大图

草 你做ZHT只会比他更加糟糕 至少一样糟糕

你又不说没有做过

老麦，你这个词是彻头彻底的脏字，人身攻击啊，我等青山大法官。

xblues

  我就是不做，除非你老麦求我，我可以考虑一下，我做了肯定好，你不信试试i？！

cello

原帖由 kk-11 于 21-4-2012 10:58 发表

                               
登录/注册后可看大图

哈哈，听完再看看有没有道理。

cello说自已的想法，不是联邦，而是欧盟那样的独联体更合适。

其实大家可以去读一读历史，看一看全世界公认的民主国家——美国的发展历。美州原为英国殖民地，美州有很多大 ...

老兄把我的建议想得太宏伟了，这样会让青山误解的。

Freeoz现在的制度，我才没有能力去建议推倒重来，与其说是学先辈建立一个美国，不如说是学邓公在走投无路时减少斗争，允许打着左灯偶尔也右转一下而已。

所以左灯还是不变，该大选的大选，公有制还是基本原则，只不过要有其他为补充，允许成立特区，让走资派们不至于全部跳河或叛逃，可以留在特区发展，同时贡献点GDP。

青山关心责任，我认为帖子GDP是首要责任，其次是提供论坛运作的资金，这不一定需要通过现金的方式，提高GDP其实也提高了广告收入。这些是最必要最起码的责任，有了这些，这些特区不用养着，还有贡献，咱就不太操心了。如果定期考核发现还要论坛养着这些特区，那就果断的砍了。

至于最起码的原则，类似邓公的四个坚持，不过我是反对在特区继续什么四个坚持的，特区不需要坚持公有制，只要承认freeoz公有就可以了；不需要坚持谁领导或坚持不能让谁领导，中介商人都可以上，管你谁业绩不及格就撤版；不需要坚持啥思想，五毛右派只要有人看随便；更不能坚持对谁专政或坚持怎么样的民主，太专政了自然会被群众摒弃，如果专制得群众还拥护那也认了。至于基本底线，这个需要具体商讨，比如青山说的不能违法，这个有些很明确，比如儿童色情；有些就比较模糊，比如像那种商人和消费者各执一词的，还有那些不知是否违法中国那些独特法的。所以青山的事先质疑很有道理，但是这些我想应该让zht仲裁起来比现在让zht仲裁所有的人参公鸡什么的要轻松多了。只是群众们也要意识到，投诉斑竹也没用，zht不再会仲裁或任免，只能用自己的脚来投票，让不及格的斑竹的版萧条下课。这一点，其实群众也一直在做，只是跨越了网站的边界，这才是我希望避免再发生的。

老乞丐提的板块之间更应该是生态群落关系而不是竞争关系，这点我非常赞同。只是一则我觉得我们没有太多选择，现在的选择是宁可要外部竞争和人员流失还是内部竞争，而非要内部竞争还是生态群落；二则我还是比较相信市场的自发调节力量，我想如果制定好一个优胜劣汰的原则，那么哪怕一开始是互相竞争的丛林，以后也会在竞争中慢慢优胜劣汰形成更合理更稳定的生态群落。因为板块为了生存就要考虑和内容近似的重组优化。如果某些话题容得下竞争的版面，那么也许说明这个话题还真的需要多个版面。

妮南

原帖由 xblues 于 22-4-2012 18:26 发表

                               
登录/注册后可看大图

大姐，我就是祥林嫂一个，顶多UB辞职和我有关系，不能算是和我有责任啊，我也是受害者啊。
总不能放着黄世仁不骂，责备祥林嫂吧。

大家在外面能看到一个活龙活现、热爱生活的虫子，而在家园建设版看到的虫子就象是一位“怨妇”。

xblues

分明是祥林嫂啊，做怨妇也没有什么见不得人的，有冤屈的妇女嘛，这个很正常。
问题的根源也不是怨妇啊，而是欺负怨妇的人，责备怨妇不算本事，为怨妇出头才是正事。

我前面说了【祥林嫂是谁的悲哀】，姐姐你真的不明白啊，都来澳洲了，妇女也都解放啦。

妮南

ubuntuhk 威望 +20 澄清一下，这次和虫子无关。 22-4-2012 19:22

可能是我平时比较独立，没有体会到怨妇的心情，找一个地方发泄对身体也是有好处的。下一次来墨尔本别忘了来看我。

kk-11

原帖由 xblues 于 21-4-2012 11:44 发表

                               
登录/注册后可看大图

  打那么多字，不累啊

靠，知道累了也不加分，还是人吗

119楼打错字，把“不”打成“还了”

xblues

Rondy姐姐的思想还需要解放啊，你不需要理解怨妇的心情，你需要用勇气去买你对强权，那才是新时代的女性啊。

妮南

确实不理解。

大千世界，万事万物，有个“适者生存”的道理。学会感恩、学会知足。我不要强权。

xblues

姐姐，是你的你就要争取，争取自己权利，没有错误的。

XUPIPIBA

原来freeoz快完蛋了啊，我很遗憾，因为我刚开始折腾移民的事，还把这当信息基地来着，不能散伙啊同胞们。你们这些前猪头和现猪头们就不能宽容点？我看你们里面够大度的人不多呀。以我的个人体会，规模小时可搞独裁，规模大时独裁必死。拿封禁来说，若本着宁错杀三千不放过一个的尺度做，只能把能人逼走，惹不起我还躲不起吗？其实让大家觉得随意点是比较好的，中华文化喜欢钻空子，你让他觉得沾了点小便宜他会很高兴的，纯粹的理想主义在华人圈是行不通的。大家若有空，可登录大陆汽车之家论坛北京版块体会一下帖子内容和人气，我觉得其度掌握得比较好。

mk82

原帖由 XUPIPIBA 于 22/4/2012 22:34 发表

                               
登录/注册后可看大图

原来freeoz快完蛋了啊，我很遗憾，因为我刚开始折腾移民的事，还把这当信息基地来着，不能散伙啊同胞们。你们这些前猪头和现猪头们就不能宽容点？我看你们里面够大度的人不多呀。以我的个人体会，规模小时可搞独裁， ...

你这个做广告啊。  封禁ID!

老林

原帖由 XUPIPIBA 于 22-4-2012 22:34 发表

                               
登录/注册后可看大图

其实让大家觉得随意点是比较好的，中华文化喜欢钻空子，你让他觉得沾了点小便宜他会很高兴的，纯粹的理想主义在华人圈是行不通的。大家若有空，可登录大陆汽车之家论坛北京版块体会一下帖子内容和人气，我觉得其度掌握得比较好。

kk-11

我是指分而自治，是非常庞大的工程。聪明如华盛顿者，也做不来，你们想做呀？

另外，我相信，如果认真看过所谓的历史，对美国的民主，会有更深刻的认识。所谓举举手、投投票的民主，不是真民主。青山是有追求的，但他追求的民主，他理想中的民主，实际上与他现在所维护的民，差距甚远。当然，我这是小之言，但是反正路还长着，一边走一边看吧。

我敢肯定，如果Freeoz有办法做到分而自治，我相信下一任华人参选澳州领导人的人，就会在Freeoz中诞生。

分而自治，学艾森豪威尔呀，当得了联盟军一把手，有办法把各不服气的几大力量整合在一起，朝一个目标前进，那这个人就有当总统的料。

diamond168

同意cello关于在论坛先搞一个“特区”的做法。
先根据已有经验，初略制定出论坛特区的基本原则与管理条款，然后随实践的深入不断修正。

青山

cello,你的这些建议我不反对。不过FreeOZ的情况你也知道。必须有一个落实到笔头，大家可以对照执行的规则。这个规则要把责权利的平衡讲清楚。

你把章程制定出来，或者你牵头讨论，然后形成一个章程，好不好？我这几年无论要推什么制度，不都要这样做么？

原帖由 cello 于 22-4-2012 19:13 发表

                               
登录/注册后可看大图

老兄把我的建议想得太宏伟了，这样会让青山误解的。

Freeoz现在的制度，我才没有能力去建议推倒重来，与其说是学先辈建立一个美国，不如说是学邓公在走投无路时减少斗争，允许打着左灯偶尔也右转一下而已。

...

diamond168

剩下的就是落实在实处的问题了。
cello的想法很好，如果cello有意愿、有时间牵头就更好了。

一个论坛多种风格并存，这虽然不是创举，但也是少有的尝试啊。