严重抗议

cello

老麦点名，我不应对不礼貌，就和大家顺便说一句。

我现在已经无官一身轻了，可是现在的矛盾激化不是我想看到的。之前我以我自己相信的方式试图缓解矛盾寻找共识，但是我觉得我的方式并不奏效，事情往我希望的相反方向发展，所以我选择退出，因为即便我自以为自己做的是对的，但是事实上这么久以来并没有象我想象那样，包括以前我在内版不停和你老迈提反对意见也一样，从那时候起事情就一直向现在这个矛盾激化的方向发展，别人相信其他的办法对论坛更好，而且那是主流的声音，我不是没有实践过我自己的想法，不在其位，不谋其政。

但是作为草民我想其实有不同的作用，比如不必受某些组织纪律的约束。比如也许可以努力形成真正独立的制约力量。我离开内版许诺我3个月内不会对论坛管理发表评论，没有任何人要求我这么做，是我认为自己知道了更多，这样发表评论不公平。所以我还是决定维持这个诺言。不过我想，我会继续努力去减少对立寻求共识，在非暴力的框架内寻求改进。freeoz一直以来作过很多尝试，我相信尝试的人都真心是想创立这个网友拥有，公平民主的自治模式，目前批评很多，足以证明问题不少，这点无须否认也不容否认，关键是有问题以后怎么办。发牢骚容易但要解决问题还需要很多智慧和耐心，每个人从自己的角度出发总觉得自己的方案是对的，但是这么多不同的想法要形成有用的合力就需要更多，我想我以一个平民的身份，也许更容易去寻找这个办法，但是我的精力和智慧都很有限，请大家也多一些耐心。

mite我理解你着急，不过你病急乱投医的历史也不少，只是我还丝毫不怀疑你的真心，所以无论什么决定，我也希望你都仔细考虑了再说，不要冲动口无遮拦。我也知道你是大度之人，不妨多反思自己，最早我受你蒙蔽拉起袖子干革命反对as镇压，后来你亲手镇压虫子，现在又反对镇压。我能理解你，自然也能理解“被镇压”和“镇压”的人都想法。你要是能真正想清楚你自己是怎么回事，也许也能帮助大家达成更有用的共识。

maodoubao

老麦您可能是一直坐在领导岗位上， 或者不在领导岗位上是个离休老干部， 也看出一些问题但是没有切身体会到被镇压者受到不公平待遇时的愤怒。

不拿小图的例子，以免被人想歪。那卡猫的例子总可以吧，他是男的， 我也不是虫子，呵呵。
原来同城墨尔本版，就看卡猫在那卖力张罗了，就算到现在那里还有很多卡猫的帖子总在前面，没多久突然就不干了，让人十分纳闷儿。 在那里几乎从没看到青山、牧马人等等大佬。可是凭什么这些人最后把人家干得好好的挤走？你可以说我不了解情况， 可这不了解情况就是问题所在，不公开我们怎么可能了解？

136不也一样么， 有几个人在旅游方面能赶得上她的， 也是好端端的不干了。

现在更好了， mohan、cello、梦姐等等也都不干了，水王肥猫也不满了，元老级的ID也回来说话了， 如果说接受虫子有难度，xbb和mk82那样的太冲，那这些人总没什么问题吧？

难道就那几个还在里面的是好人？ 别人都是无理取闹？

再看看这几天茶馆里的讨论和无声无息的挪移， 真的就那么难懂？

有人说道歉，可是移走的帖子移回茶馆来了么？ 或者把家园版开锁了吗？

最简单的就是这一切移动都是在“放假”的前提下的动作， 这是怎么一回事？

xblues

要等三个月才发言，黄花菜都凉了啊， CELLO

cello

原帖由 xblues 于 28-12-2011 21:50 发表

                               
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要等三个月才发言，黄花菜都凉了啊， CELLO

我不评论，但是我可以尽我努力搞建设嘛

maodoubao

cello 音响发烧、摄影发烧、文才武略，人品正，留在现在这样的管理层和什么X马人之流在一起， 太跌份。

老顽童

原帖由 maodoubao 于 28-12-2011 23:32 发表

                               
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cello 音响发烧、摄影发烧、文才武略，人品正，留在现在这样的管理层和什么X马人之流在一起， 太跌份。

cello也是虫子发烧友。
反正最近他俩都在论坛上了光膀子的照片。

xblues

给个链接！

Dreamhouse

其实走掉的版主都是艺文类的居多
为什么？因为这些人都是写手
不爱牵扯政治
本来
写得好好的

突然来了几个比手划脚的
谁受得了

J版的心情版，虫子在里面，两人合作得很不錯
到最后，相继离开
令人惋惜。

xblues

秀才和政客的关系，本来论坛是文学社，现在搞成了议事元，秀才们哪擅长这个啊。FreeOZ要做什么样的论坛：文学社，还是议事院？

mason00

议事院我也不支持，现在已经好多了，《基本法》修改了，议事院只监督。文人，灌水只要肯留下，最后总是主流，制度已经在慢慢退了，大家都要给面子，给台阶下，不能催太猛。一步步来，要求公开论坛决策，比如改版设计这些。。。

maodoubao

如果能把这几天移走的帖子移回来，或者立即开放家园版，解除xbb禁闭，不称职的引咎辞职，再向网友道歉， 那还有可能相信有一点诚意。

extreme

Cello，我觉得你不认同某些管理层的观点，辞职了事，是独善其身的做法，论坛的改变，需要大家努力，我以前心高气傲的很，看不惯，就不愿干，其实想想，这也是种逃避，很多东西还是要去面对的，现在是多事之秋，正需要你这样的站出来力挽狂澜呢。

chubbycat

眼镜高个子

老麦，既然你提到了我，我就此说明一下：

我从来没有说要搞对立。
我只是说，在目前网站规则还没有修改之前，一定要按照目前的规则行事。
若违规，就要严格按照规则来处理，对事不对人。
遵守规则和尊重程序，这是我一贯的思路和观点。
对此，你应该是清楚的。

若我执法过程中，大家认为存在瑕疵，那只是认识和判断问题，绝不是我本人的故意而为。

再，老麦，关于我经历的事情，是我在内板与大家分享的经历，完全没有想到要拿到外面分享。
所以，请你把涉及到我经历的帖子编辑掉，包括他人引用的回帖。

也请你尊重我、理解我。

chubbycat

原帖由 mite 于 28-12-2011 18:49 发表

                               
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青山轮值zht后要求严格执法，剑指xbb22的讨马檄文，我看见的是版本2，觉得青山又在“鼓”与“呼”了，高亮了此贴，不知道是不是激化了对立，zht小组重判此案

=====》

青山不是扫地了吗 怎么又出山了。 他出山  ...

青山又出山了

black_zerg

我个人以为一切按规则是没错的，那被封一个月的哥么确实经常出口成脏，虽然我个人对他并不反感，但是难免被攻击的人没有意见，不能以骂人做个性，打那种擦边球没什么意思。封一个月给人的感觉似乎重了，但是他确实是屡犯，关了几天出来又骂，那能怎么办？论坛有规则就要执行。

之后的移动帖子我是很反感的，没什么好说。

不过有些资深同学都开始痛心疾首我觉得其实没有必要。简单的事情没必要复杂化。规则这东西是保护大家的，人治不如法制，靠什么皇上圣明那是不行的。其实我还是没明白为什么现在不少资深同学都不高兴，也许可以立法加大版主的权限什么的，但是有规则还是要执行，特别骂人的这种应该没什么争议。

xblues

让我们再次重温一下眼睛兄的管理风格吧

[ 本帖最后由 xblues 于 29-12-2011 02:00 编辑 ]

xblues

再看看牧马人的（论坛网站里，那么多图片终于翻出来啦，好不容易找啊！）

[ 本帖最后由 xblues 于 29-12-2011 02:29 编辑 ]

xblues

还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

maodoubao

原帖由 眼镜高个子 于 29-12-2011 01:47 发表

                               
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老麦，既然你提到了我，我就此说明一下：

我从来没有说要搞对立。
我只是说，在目前网站规则还没有修改之前，一定要按照目前的规则行事。
若违规，就要严格按照规则来处理，对事不对人。
遵守规则和尊重程序， ...

规则是人定的，还是少数人定的，执行也是人执行的，执行的人对规则的理解也是可以有不同的因此执行是不是符合规则也是难说的。

如果规则是为公平而定的， 公平才是最重要的， 当规则变为不再公平的时候就要打破。 否则人类就从不可能有进步。

盲目追求规则而无视公平，是一种本末倒置。

这里的大量事实也是这么证明的。这里的规则不是代表所有人的，执行规则的也不是代表所有人的，拿规则说事和天朝GCD没什么两样。

天下有山的几个被关进家园的酱油帖，已经很通俗易懂地阐述了民主该是什么样的， 低水平的zht 却一味地把那么好的文章当成投诉状给转移掉了。

还有更多新老网友这几天在茶馆的精彩讨论， 也照样是悄无声息地关进家园。如此多的卑劣转移，难道都是那规则允许的？ 那这规则是不是也很卑劣？

mohan29 和 cello 这么注重公平规则的人都看不下去了而离开那个黑箱， 老麦也一样在质问， 马婶也反对黑箱操作，难道他们都是不守规则的反贼？

xblues

说得好！虽然你不一定适合做猪头，但是如果做，肯定比目前这几个做的称职。

休止符

眼睛只是议事员，为什么会长期占用值班秘书的管理马甲，谁授权的？
如果只是用管理马甲上来维护论坛秩序也就罢了，偏偏还用这个马甲跟人吵架，
吵架过程中还把“这厮”作为违规言论给吵架对手一个警告。
这手段，真是应熊啊。。。

maodoubao

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:52 发表

                               
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说得好！虽然你不一定适合做猪头，但是如果做，肯定比目前这几个做的称职。

呵呵，肯定不适合。进入任何组织都得有纪律（规则）约束，要说违心的话，要迁就他人情面，要“忍辱负重”， 太累。 既不想代表别人，也不想被代表， 所以我不喜欢组织，还是喜欢无门无派，自由自在。

chubbycat

原帖由 xblues 于 29-12-2011 02:30 发表

                               
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还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

挖破墙

maodoubao

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:21 发表

                               
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再看看牧马人的（论坛网站里，那么多图片终于翻出来啦，好不容易找啊！）

                               
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看了某人的这几个发言越看越觉得这人

一、非常的脸皮厚， 竟以敢说敢做为proud， 真和芙蓉姐姐有一比。有露阴癖的人还以露阴为自豪呢。 那您就自豪去吧。

二、根本不懂尊重，还大谈尊重，不骂街就不是人身攻击了？ 难道阴损害人的小人、口蜜腹剑的无赖都不是人身攻击，这样的人还少么？ 关小黑屋的人怎么了，古今中外被关进大牢的的勇士君子多了去了，关人的无耻小人也多了去了， 还说别人可笑，说出这种话已经叫人笑掉大牙了。 接着的一段发言正好证明了该人是那种不折不扣的小人。

三、心理极其猥琐阴暗， 什么”有钱大爷寻开心“，”女版主小鸟依人“， 这都哪跟哪儿？来论坛的男同胞都是来找小鸟依人的女版主么？把论坛当什么地方了？ 最后那段对V版说的话，几乎可以说无耻至极了。甭说小图，就算V版听了也应给丫一大嘴巴子，骨子里把女人看成什么了， 而且把一个论坛里事务的争论， 以他那种男女关系的眼光来看待， 龌龊不龌龊啊？ 再说也不合逻辑，男人喜欢小鸟依人就很无良么？ 他喜欢山一样的就高尚？ 最最可恨的是丝毫没有根据的污蔑，不仅污蔑小图是大众情人，也污蔑为小图打抱不平的人，在丫眼里是小图是用美女的眼泪博取男人的同情在闹事，事实是这样吗？ 那大家为虫子抱不平肯定都是同性恋了？为136抱不平也是136撒娇发嗲整的事了？

无耻的风格、人格伤害不了人，就像癞蛤蟆跳脚面一样。 但是无耻的污蔑就像一盆污水泼在小图和网友的身上，这就是极大的伤害，懂么？

这样厚颜无耻心理阴暗还被管理层当宝贝一样护着，还给加精，真是太够呛了。 难道管理层都真的和这样的人心连心？一致对外？

[ 本帖最后由 maodoubao 于 29-12-2011 05:31 编辑 ]

maodoubao

原帖由 xblues 于 29-12-2011 03:30 发表

                               
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还想看谁的，跟我说，我去给大家挖。

内版有个人隐私，就不必挖了。
内版有关论坛事务的讨论不可公开，显然也是不可告人的。
好像有人把内版看成家一样，说是在家里很随便，比如穿着内衣走动之类，所以不能公开。如果真是这样内版一家亲，人家在里面干什么咱都管不着。但这内版不是家，应该是个办公室，可以关门工作，但是不能只穿内衣在里面闲逛，要为整个论坛服务做工作。做得好坏是要大伙监督的。所以不应该是随便的场所。

小金刚

这段出自牧马人之嘴的话，  怎么让人感觉那么的猥琐  这素质 水平

mite

CELO; 眼镜：

1） 我打算不发言 尽量不发言 克制； 毕竟我最近没有来论坛 细节不清楚

2） 但是这样大面积的对立 论坛历史上只发生过一次。 你问我 我只能说我很后悔。 当时的处理方法不要那样敌我 会好很多。  当然很困难 因为对方也敌我了

3） 所以我呼吁 目前的敌我双方 都安静 克制； 不要搞激化矛盾的事情。 譬如开发家园。 对之前的处罚给予说明。 对的 说明理由； 不对的 请调整。

4） 眼镜： 那个句子 我去改掉。 抱歉

8戒

对，如果开放家园版，广开言路，又如何会闹到今天这个地步，如果不是为了包庇少数几个人又如何成这个样子。你们说休假没空，却有空在这里转贴。本来辩论和争论的都在家园版，还属于内部矛盾，现在是封人嘴，不准人说话。FREEOZ是大家的论坛，不是某些人的试验田。

cello

原帖由 mite 于 29-12-2011 12:59 发表

                               
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CELO; 眼镜：

1） 我打算不发言 尽量不发言 克制； 毕竟我最近没有来论坛 细节不清楚

2） 但是这样大面积的对立 论坛历史上只发生过一次。 你问我 我只能说我很后悔。 当时的处理方法不要那样敌我 会好很多。 ...

我对老麦的大气表示欣赏。我觉得这次和上次虫子那次有很多相似的地方，希望大家都有这个智慧一起解决这个问题，不然这类事情会越演越烈，每一次的伤害都会比上一次更甚，论坛的老本本来就没多少，再亏下去迟早会出现那最后一根稻草。