居然不让我在家园版发帖了

NEWGAY

就在这里说说闲话。


回复这个帖子
http://freeoz.org/ibbs/thread-998550-1-1.html

就算是根据新修订的版主条例：也是有这个前提的：“若版面出现了紧急情况”我不认为7宝的言行是紧急情况，不危及网站的安全，也不会造成freeoz被屏蔽
秘书的辩解并不成立。

请zht参考我上述意见

请那位热心网友帮我转过去

江南柴进

家园版锁了。

NEWGAY

如果freeoz变的和新脚一个风格，哥只有离开了，成为传说

ubuntuhk

家园版放假通告在这里：
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-998610-1-1.html

ubuntuhk

原帖由 NEWGAY 于 24-12-2011 01:04 发表

                               
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如果freeoz变的和新脚一个风格，哥只有离开了，成为传说

如果你说的成真，我陪你一起离开。

NEWGAY

除了在04年as出走到现在为止，还没见过freeoz这么蛮横强硬过。
现在牧马人去留也经不重要了，现在关键是freeoz'管理风格的转变，从亲民走向对立，从民主走向集权，从光明走向黑暗。从xxxx在家园版出现的时候，一切都变了味道。

议事员们变的无比的团结，誓要把这次精华事件用机枪坦克镇压下去。
版主们意识到这是暴民对她们管理权威的挑战，对镇压持支持或旁观态度。

台湾有邱毅，香港有长毛，乌克兰有颜色革命，中国也有茉莉花绽放
freeoz有什么？

【ubuntuhk】欢迎表达意见，但请避免人参公鸡。

NEWGAY

放假了。

插里

freeoz有图MM

mason00

Freeoz有茶馆投诉“风波”咯。什么都不指望了，就希望各位实干的同学把NGO搞定吧。。。

自由民主议事院
不胜人生一场醉

NEWGAY

原帖由 插里 于 24-12-2011 01:32 发表

                               
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freeoz有图MM

图图刚进内板的时，就给她提过建议，不要搀和内板的争议，做快乐版主。最后还是搭进去了，不听老人言啊

chubbycat

gx0097

哎， 能干的都一个个走掉，死活都要赖在里面啊，至少投票时还有一票，能产生制衡。

tony.zheng

还有我们，放完假继续抗议

chubbycat

melbourner1978

青山，还我的精华贴

天下有山

原帖由 mason00 于 24-12-2011 01:32 发表

                               
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Freeoz有茶馆投诉“风波”咯。什么都不指望了，就希望各位实干的同学把NGO搞定吧。。。

自由民主议事院
不胜人生一场醉

你认为我上次提出的NGO存在拥有权的问题已经解决了？
你不认为NGO会同样被这帮xx给劫持了？
嘴巴上都是说承认公有制，但是内部流出来的东西给我的感觉有几个人一个个都在算计钱。
现在让议事员们主持公道就基本不可能了，有了NGO就更不可能了。
不推翻这界政府，freeoz肯定完蛋。


【ubuntuhk】请注意用词，下次有类似用词将会处以警告以上处分。

嘟嘟宝贝

除了在04年as出走到现在为止，还没见过freeoz这么蛮横强硬过。
现在牧马人去留也经不重要了，现在关键是freeoz'管理风格的转变，从亲民走向对立，从民主走向集权，从光明走向黑暗。从秘书的黑手在家园版出现的时候，一切都变了味道。
议事员们变的无比的团结，誓要把这次精华事件用机枪坦克镇压下去。
版主们意识到这是暴民对她们管理权威的挑战，对镇压持支持或旁观态度。

台湾有邱毅，香港有长毛，乌克兰有颜色革命，中国也有茉莉花绽放
freeoz有什么？

这就是现状，没办法的。

嘟嘟宝贝

原帖由 NEWGAY 于 24-12-2011 01:04 发表

                               
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如果freeoz变的和新脚一个风格，哥只有离开了，成为传说

管理风格上已经无限接近，只是新脚是金家王朝，这里是效仿中共，一个是独裁，一个是集团暴政。
不过内容上差别很大，一个留住了大部分愿意分享愿意交流的ID，P民们共同富裕，安居乐业，一个留下了搞政治的管理层与砸砖的P民，两边对抗，中间真空。

嘟嘟宝贝

原帖由 ubuntuhk 于 24-12-2011 01:12 发表

                               
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如果你说的成真，我陪你一起离开。

UB，你真的没有感觉到吗，真的不认为如此强势的管理层最终会把FREEOZ毁了吗？

ubuntuhk

原帖由 嘟嘟宝贝 于 24-12-2011 12:30 发表

                               
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UB，你真的没有感觉到吗，真的不认为如此强势的管理层最终会把FREEOZ毁了吗？

嘟嘟，你应该知道我不是强势的人，我的个人也不赞同强势管理，但我虽不能代表整个管理团队，但是我会尽力中和管理团队中的强势意见，我希望freeoz保持开明管理。

但是我也同时希望内外版同学都能保持客观理性，对管理团队可以批评、监督，但是希望温和一些，少一起气话。

如果外版同学以阶级斗争、不推翻整个管理团队誓不罢休的思路进行批评，那只会将内版的温和派逼为强硬派。

这个论坛应该是分享、互助的论坛，如果沦为政治斗争的论坛（现在已经有这个趋势），我会伤心失望离去。

ubuntuhk

原帖由 嘟嘟宝贝 于 24-12-2011 12:28 发表

                               
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管理风格上已经无限接近，只是新脚是金家王朝，这里是效仿中共，一个是独裁，一个是集团暴政。
不过内容上差别很大，一个留住了大部分愿意分享愿意交流的ID，P民们共同富裕，安居乐业，一个留下了搞政治的管理层与 ...

那你觉得是不是金家王朝的官制办法更好呢？

ubuntuhk

我们都知道独裁或专制的做法是管理成本最低的做法，现在管理团队的不少成员基本上没有多余的经历去搞内容，一些疲于奔命救火，另外一些看着管理团队被人用各种各样的言论进行批评、冷嘲热讽、甚至辱骂攻击，本来仅存的一点点当义工的荣誉感，也都快散失殆尽了。

当然我理解这些批评和攻击，最根本的原因是因为近期的一些管理操作，和这些同学的预期差异很大，我会尽个人努力去纠正，内版也有很多开明的同学和我一起努力，但是如果这些争议管理得到纠正之后，我希望大家能对管理团队重拾信心。

以后的议事院和NGO事宜，以及版主参选，欢迎大家踊跃参与，论坛的规则，有一定开放性，如果大家都不去积极参与来实现自己的诉求，那也就认命吧，从来没有幸福和公义会是天上掉下来的。

Owen_LIU

原帖由 嘟嘟宝贝 于 24-12-2011 12:28 发表

                               
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管理风格上已经无限接近，只是新脚是金家王朝，这里是效仿中共，一个是独裁，一个是集团暴政。
不过内容上差别很大，一个留住了大部分愿意分享愿意交流的ID，P民们共同富裕，安居乐业，一个留下了搞政治的管理层与 ...

这个点评有点意思，呵呵~

老顽童

嘟嘟，你应该知道我不是强势的人，我的个人也不赞同强势管理，但我虽不能代表整个管理团队，但是我会尽力中和管理团队中的强势意见，我希望freeoz保持开明管理。

但是我也同时希望内外版同学都能保持客观理性，对管理团队可以批评、监督，但是希望温和一些，少一起气话。

如果外版同学以阶级斗争、不推翻整个管理团队誓不罢休的思路进行批评，那只会将内版的温和派逼为强硬派。

这个论坛应该是分享、互助的论坛，如果沦为政治斗争的论坛（现在已经有这个趋势），我会伤心失望离去。

坦诚的说，UB，在一个强势占绝对上风的环境中，你一个温和的人能起到多大的作用我不是很乐观。

外版确实会有一些气话，大家都有情绪，如果是明显的人身攻击，完全可以处理，但是对于一些擦边球，在群情激愤中从严是解决问题还是火上浇油呢？希望外版温和这种想法可以理解，但是这是作用力与反作用力关系，当初查理对V版道歉时，是不是也还温和呢，整个事情由管理层开始，整个过程管理层越来越强势，却要求外版温和，你觉得是不是一种奢求呢？

到底是外版在逼内版强硬，还是官逼民反，我想不同的人有不同的看法，但是整个事情现在闹得这么大，不见任何高层出来为此承担责任，而是不停的换人出来解释，说不下去了就来一句我也只代表我个人，无法代表整个管理层，效果显而易见。我始终认为管理层相对于外版对论坛的发展肩负着更多的责任，是不是应该首先端下架子，放弃武力镇压的思路，不要将商榷当作怯懦。

你可能认为政治斗争最近才开始，但我觉得从来就没停过，可能大家的燃点不同，我燃点比你低而已，不同燃点的人于是在不同阶段退出，很正常。显然，之前的斗争有明显的强弱之分，因此也就得过且过了，而现在可能势均力敌，内外都很激愤，不过外面人多一点，而里面手里有枪。

嘟嘟宝贝

楼上的话是我说的，用错了ID，不过UB应该能看出来。

嘟嘟宝贝

原帖由 ubuntuhk 于 24-12-2011 14:39 发表

                               
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那你觉得是不是金家王朝的官制办法更好呢？

说真的，这个问题的答案让我自己也很难过和无奈。

经过了这么多事，我开始怀疑中国大陆过来的人，是不是绝大多数都没有民主的基本素养，是不是真的无法在平等的基础上合作协商，以民主的方法来管理论坛是不是完全就是乌托邦？是不是真的需要三百年？

但有一点我很清楚，无论民主是不是论坛的乌托邦，但现在FREEOZ搞的所谓的民主只是面大王旗，打着民主法治的招牌，行的是党同伐异之实。无论哪个论坛，民主只能是内容建设的手段，在这个手段是不是可行我还没有找到答案之前，我肯定会选择先忽略手段，只看内容。

NEWGAY

基本法还有一个硬伤：如果20个背离民意，而又不肯象现实中的国会议员辞职
论坛基本没有合法的渠道推翻议事院

mite

hehe

dofach

祝大家圣诞快乐！新年快乐！

ubuntuhk

原帖由 老顽童 于 24-12-2011 16:09 发表

                               
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坦诚的说，UB，在一个强势占绝对上风的环境中，你一个温和的人能起到多大的作用我不是很乐观。

外版确实会有一些气话，大家都有情绪，如果是明显的人身攻击，完全可以处理，但是对于一些擦边球，在群情激愤中从 ...

嘟嘟，谢谢你的坦诚，说实话，你以前的一些批评，我看了挺不舒服，但碍于民主自由的“面子”，也不能直接发作，挺憋屈的（相信管理团队不少人和我一样体会），我采用了阿Q做法，视而不见，这里向你坦白一下，不过你拿出坦诚，我也一定会以坦诚回报。

我理解外版的一些气话，因为一些争议操作也不符合我的理念，但是我在“体制”内，必须遵循已有的规则，我常常在内版希望大家有team work精神，如果我违反现有的规则，在外版发表由集体表决的结果不一致的观点和看法，那是对管理团队的不尊重，有违team work精神。但我不会憋着不说，我会采用先婉转、再直接的方式在内版表达我的意见。

我赞同内版和外版都需要温和对话，不管是在内版还是外版，我都反对用阶级斗争和上纲上线的方式来表达自己的意见，我认为这无法真正解决彼此的分歧，只会加深冲突。

我承诺我会在内版继续争取温和对待外版不同意见，如果管理团队愿意放下姿态，积极正面响应外版同学提出的意见，我也希望外版同学以言行表达对这种回应的尊重，这样对话和沟通才能继续。

和很多同学一样，明天就要和家人启程去旅行了，也借机静静心，希望假期结束之后，大家都能有个好心情继续交流。