这样的老公，值得我去全心全意付出吗？

jwh20041

楼主的老公经幸福妈妈一说，简直变成完美男人，而对楼主却是披上了美丽的外衣等等，好像楼主以前的所作所为都是伪装，楼主老公能和她结婚好像给了她天大恩典。楼主除了离了婚有孩子，在中国人看了是个负担，有啥缺点。
楼主老公答应抚养孩子，他做到了吗，只不过是一开始随便说说而已。楼主回国两次，能化多少钱，按照移民局多年前的标准，一个学生一年的花费最起码要7000.
中国的现实大家都知道，找工作难，还有亲朋邻居的唾沫能淹死你如果你回国。当然尽量能和老公和睦相处，一切等拿到PR再说吧。

cathytzy

由幸福妈妈推荐，追帖子来啦。

我感觉幸福妈妈的分析和建议，是上上策。但难度比较大，不是所有的女人都能做到，今天有幸福妈妈指点，楼主可以仿效一二，但不能保证楼主在今后的生活中处处有这样的智慧。因为能做一个“大女人”，不是一天二天的事，罗马城不是一天造成。

毕竟，这世界上还是“小女人”多一点。那么我们就当一次小女人，摊开来算一笔经济帐（你现在的纠结点在经济上）：
1、瞒着你的3万欠债。他瞒着你是他的不对，但你反过来想，你来澳洲是他的功劳，现在市场上也是有参考价的，你可以说，我们是真结婚，不是商婚。但既然算帐了，就不得不提。
建议：这样一算，你还是合算的，就不要去纠结它了。
2、反对楼主去看儿子。这个儿子对楼主来说是割舍不下的一份情感，是一个宝贵的财富，但对楼主老公来说，那是别人家的儿子，对他只是一项负资产，包括已经发生的回国去的费用，还有接下来可能还要发生的费用。你既然对他婚前的3万债务有微词，他也有权利来干涉你的额外付出。
建议：用你自己赚来的钱去看你自己的孩子。
3、关于公司分成的问题。你老公有他自己的理由，如果你不接受他的说法，不妨换个角度。
建议：
a:公司算你老公的，你没有股份，你出的这部分钱，就当作一项借款，借给他，再加上银行利息。
b:你的劳动付出，算成是为公司打工，按市场行情付你工资。至于他开车送你，那你不妨大度一点，就算付他交通费喽，当然，你也可以跟他讨价还价，说你在市场上找不到这样好的员工的，接送是应该的，balabala。。。。

切记，所有的讨论也好、谈判也好，都应该在双方团结友好的气氛中进行

最后，祝你生活愉快，婚姻幸福！

angeljx151

           cathytzy朋友的分析非常好。其实现在LZ是弱者，我们要帮助她在澳洲站稳脚跟，这个是最重要的。其实她老公真不是什么坏人，不然为什么不一脚踹了她，然后独享那些财产呢？ 因为LZ在澳洲没有身份啊，有可能就会竹篮子打水一场空，那个时候LZ怎么办？ 所以建议楼长真心去和老公一起先把事业做好，做大，45%的分成无所谓，先拿了再说。再说LZ老公还是蛮善良的，不是什么坏人，劝和绝对有希望，对于一个女人来说，其实有一个“家”比什么都安稳，如果能再有个孩子就更完美了。 楼长既然已经离开了中国，远离了中国的儿子，就咬牙放心让前夫去抚养，其实孩子长大了对远在澳洲的妈妈真的不会有太多的感情，除非妈妈天天陪在身边，所以强烈建议LZ再生个可爱的宝宝，会更加幸福的。对于中国的儿子，一定也是会很思念的，那么为中国的儿子唯一能做的就是为他积攒一笔学习费用，等儿子大点了，接儿子去澳洲读高中，这个是上上策，所以每年回国一次看看孩子就好了，把其它的钱存入儿子的教育金中去，每存一笔都能让LZ欣慰，因为，为了儿子，妈妈是在真心付出的。说了这么多，我是多么希望LZ能继续维系这段婚姻，因为放弃有点可惜，LZ老公绝对不是个坏人，有点小缺点是可以原谅的，是人都会有缺点的啊，世界上哪来完人呢？ 过来人，看得多了，真的为LZ着急死了，很多时候你们年轻人真的不会体会到老了以后会怎么样，能有个老伴有个孩子在身边才是最幸福的，一路走来有很多酸甜苦辣，但是都可以在老了以后两个人一起慢慢回忆，很幸福的。但是如果最后没有家，没有老伴，没有孩子，孤零零一个人，钱再多又有什么意思？ 所以，强烈建议LZ尽量去拥有一个幸福的家，真心去付出一定有回报的，两条路绝对都走得通，但前提是要真诚，真心，只要走通一条，以后就能条条通罗马了。


          我怎么感觉我们这些FreeOZ朋友在瞎担心啊，LZ好像人影都不见了，我想他们应该已经和好了，开始打算要个孩子了吧？呵呵，那多好啊！先祝福下！！！

原帖由 cathytzy 于 29-10-2011 12:40 发表

                               
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由幸福妈妈推荐，追帖子来啦。

我感觉幸福妈妈的分析和建议，是上上策。但难度比较大，不是所有的女人都能做到，今天有幸福妈妈指点，楼主可以仿效一二，但不能保证楼主在今后的生活中处处有这样的智慧。因为能做 ...

[ 本帖最后由 幸福妈妈 于 29-10-2011 13:27 编辑 ]

冰翡翠

我更赞同你的观点，另外幸福妈妈的一些相处之道楼主不妨借鉴和参考，毕竟楼主才更清楚自己老公的真正为人，最完美的结局当然是俩人都学会感恩，感激对方为自己的付出、彼此做到待人以诚、待人以真地和睦相处。但我们也要小心农夫和蛇的故事，不要盲目地去善良，看清楚对象的本质，学会保护自己的同时努力学习增值，做个自强自尊自爱的人。看过幸福妈妈的文章，你和家人的经历别人是无法复制的，否则哪来“家家有本难念的经”这一说法呢？赫赫。


PS：看看小午转贴的那位嫁给凤凰男的知书达礼的女子的下场吧。。。真是好恐怖

另外女人要真心去爱你的伴侣、爱你的孩子、你的父母，但切勿忘记了爱自己！！！

hardlife

原帖由 angeljx151 于 28-10-2011 20:05 发表

                               
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          前面第一次发帖子的时候有点仓促，刚才又修改了下，真是不吐不快！


          在澳门度假，非常偶然看到了LZ的帖子，因为那天你的帖子在首页，还是红色的，很醒目。有缘感受了你的爱情故事，反复看 ...

昨天做了整8个小时的清洁，回到家体力已到了极限。临睡前才看了帖子一眼，看到了幸福妈妈的发言。细读了2遍，内心的感觉是震撼，不，是振聋发聩。这种感受无法用言语表达，于是关灯休息。在黑暗中握住老公的手，泪流满面，久久不能入睡。

庆幸自己比较全面的描述了我和老公之间发生过的一些细节，能让幸福妈妈捕捉到这些细节、并给予了深度的解读。从我的感觉上，这些解读大部分都是贴近事实的。我的内心也似乎在隐隐期待着这样一份爱的解读，能打开我心头形成的冰冷桎梏，和风细雨中扭转我走入歧道的心。

谁对？谁错？也许都不存在。每个人都有自己的立场和自己的委屈无奈。有时认定了是别人自私狭隘，其实斤斤计较的很可能正是自己。
回想起和老公一路艰难走来的历程，那些当时曾被触动的瞬间，似乎早已被生活的粗粝蒙上了灰尘，此时却又清晰了起来————
--有次偶然看到老公和朋友的QQ聊天，他对朋友说，现在选择做清洁，其实是为了老婆。。。
--婚后老公有次和我说，能娶到我，是他一无所有的人生中最大的成功。。。（对于工科出生不善表达的他来说，这是我听过他最难忘的表达）
--刚开始学做清洁时，他学习吸尘和洗shower的笨拙身影。。。
--清晨我还半梦半醒睡着时，他在床边对我的凝望。。。
--每天早上，他帮我热好要带的午饭装进保温杯，自己带几块面包。。。


想着想着，迷迷糊糊睡去了。梦里，竟是老公和他的前同事被黑帮枪杀了，我得知消息，哭喊着“我还没和你说对不起，你怎么就走了？”
突然就哭醒了，翻身抱住身边的老公，庆幸这只是一个梦。来澳洲一年半，无数次梦中哭醒都是梦到儿子，这是第一次因为老公。
是的，我还没说对不起，不过还好这是梦，我还有这么多的好时光能和老公相处，补偿我的自私对他造成的伤害（尽管当时可能是觉得是自己受到了伤害）。
一段时间以来，我多次和这个爱着我的男人闹别扭、争吵、冷漠，让自己一次次陷入绝望，也让他的生活缺少了应有的温情。对于这份婚姻，我没有往好的方向去驾驭，没有好好去做到珍惜和感恩。幸福其实一直唾手可得，我自己视而不见。
庆幸，此刻我猛醒了，还好很及时。没有完美的人和婚姻，只有自己努力经营。我坚信生活会越来越好，因为艰难都已过去。


首先要代替我老公谢谢幸福妈妈（尽管老公不会看到这个帖子），尽管有的地方你把他进行了优化的诠释，但你确实做到了，让心在逐渐走远的老婆及时惊醒，学会了珍惜宽容身边人。
其次是我自己，深深感谢幸福妈妈，谢谢你在度假中、甚至梦里还想着和我的对话，对于一个素昧平生的女人，你付出了不少时间和真诚的善意，你的发言中展示的智慧和美好，值得我们所有人一起去学习和借鉴。真的很幸运，能得到你令人醍醐灌顶的点拨。
最后感谢所有在这个帖子里帮助过我的朋友，大家对我的经历进行了比较有深度的碰撞和讨论，对我而言，每一份留言和祝福都是很大的收获。
所有的感谢无以回报，网络虽虚拟，却让我收获了真实，我会在生活的点滴中帮助更多的人。

再次感谢！



[ 本帖最后由 hardlife 于 30-10-2011 01:06 编辑 ]

laurel_dyf

原帖由 hardlife 于 29-10-2011 18:33 发表

                               
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昨天做了整8个小时的清洁，回到家体力已到了极限。临睡前才看了帖子一眼，看到了幸福妈妈的发言。细读了2遍，内心的感觉是震撼，不，是振聋发聩。这种感受无法用言语表达，于是关灯休息。在黑暗中拉住老公的手 ...

人生最难得，便是找到一个人肯跟你执手到老
所以一时的误会一定要想办法揭开
记得有一高僧说：如果和人有误会，一定要当场解开，因为一转身，很可能就是永远，误会就是一辈子（大意）

抱抱楼主，好好的过日子
祝福你们白头到老，幸福永远

coonaoz

很多事情都不能从单方面去看的，所有的事情都是相辅相成的，幸福妈妈是从对方的角度去看的，所以说只要站在对方的立场去考虑问题，所有的难题都会迎刃而解。姜还是老的辣，听幸福妈妈的一席话，胜读10年书呀

coonaoz

幸福妈妈有空要常来，我们都需要你指点迷津呀，大家起哄了几天，却没看到问题的所在，幸好有你点醒了迷途的LZ

extreme

以往这样的帖子都会变成对男人的声讨贴，一大帮女人借别人的事控诉自己对男人的不满，最终得出的结论无非是天底下没一个好男人，男人都不是好东西，把人家好好的夫妻拆散的也有活生生的例子。庆幸我们还有幸福妈妈这样清醒的人，这样才是真正帮到LZ，俗话说的好，良药苦口，从LZ列出的简单细节上看到事后的本质，是睿智，是生活经验；指出LZ的不对的地方，要勇气，是真的为LZ好，挽救一段婚姻，功莫大焉。

妮南

原帖由 hardlife 于 29-10-2011 17:03 发表

                               
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昨天做了整8个小时的清洁，回到家体力已到了极限。临睡前才看了帖子一眼，看到了幸福妈妈的发言。细读了2遍，内心的感觉是震撼，不，是振聋发聩。这种感受无法用言语表达，于是关灯休息。在黑暗中拉住老公的手 ...

你也不要从批评对方而转向自责，不要从一端走向另一端。婚姻生活中不能自私，可也不能太单纯。

象幸福妈妈那样的家庭、生活阅历与社会背景毕竟是绝大多数人不同的，普通人无法修练到这一层面。

extreme

再扩展一下，说点题外话，女人最容易犯的错误，就是走极端，要么爱的要死，百分之一百的付出，要么恨的要命，恨不得以前给的都要回来。其实两个人的相处之道，是一种艺术：

从战略上，大的方向，一定是要深爱对方、相信对方，要从心底里相信对方是你值得托付一生的人，相信他是天底下最好的男人。存了这样的心，你做的一切，都会带着善意和温情，从心底里发出来的爱、暖、希望，就像是人间四月天。人都是一样的，你这样对他，他一定感受的到，体会的到，如果他不是一个刻薄寡恩的人，他也一定会这样对你，这就是一种正面的激励。而如果你一直对他有怀疑，不信任他，那你的一言一行，一定会把你的想法流露出来，得到的反馈，肯定是同样的冰冷，这样情况就越来越坏。

在战术上，也就是具体的实际生活中，要全心全意的付出，但是但是，一定要保留自我，这里面包括：对自己独立人格的尊重，要有自己的隐私，对自己同时也是对他的隐私要尊重，自己要有自己的生活，自己的兴趣爱好，自己的朋友，你不是他的附属，你不是缠绕在他身上的藤蔓，如果他是一颗橡树，你就是一株红色的木棉，做为一棵树的形象，和他站在一起。爱，但是要平等；爱，但是要有尊严！

中国女人大部分都处理不好这个关系，她们不知道什么应该付出，什么应该保留，要么100％，要么是0，为男人放弃了工作，放弃了朋友，放弃了一切，到头来被男人背叛。

到底应该付出多少？保留多少？付出什么？保留什么？这是门艺术。夫妻之道，就是在爱的前提下的坚持和妥协。

[ 本帖最后由 extreme 于 29-10-2011 23:52 编辑 ]

冰翡翠

楼主也是好样的，能听劝并及时反省自己！

希望你们的日子越过越顺！记得往后的日子里和老公之间有事情要及时沟通了，即使是天天在一起，如果不沟通，误会或争执还是很难避免的呢，我觉得一个人呕气是最容易钻入牛角尖的。试下多多赞美对方，把对方对自己的好的感激之情直接用语言表达出来，相信他会被你发自内心的真情流露感动而更加珍惜你，你们的婚姻生活也必然越来越好。以前我和我家LD因为长期分居，不时会闹些别扭和误会，后来我们约定，除了每天通电话外，还要每周给对方写一封信（邮件），写信和收信的感觉真的非常好，比电话或网上聊天更贴近彼此的心灵，即使马上要结束分居生活，我们仍决定把这个习惯保持下去。

jwh20041

LZ转变太快，说明LZ是个很感性的人。希望LZ家庭幸福。
对于我自己应该检讨的是，不要掺合别人家庭的事乱发表意见，因为家务事是很复杂的，往往当事人只说了冰山一角，而且还有罗生门多个版本，说多了被人当作瞎起哄。更加要注意的是，当谈论家务事时，当事人需要的是倾诉，也就是需要个树洞，千万不能附和着指责别人的老公或老婆，因为那都是别人自己选的，好不好只有他们自己能判断。

幸福妈妈

给LZ写那么长长的一段，我是真的憋了好几天，然后晚上睡不好，因为在外度假，也找不到电脑和网络，着急死了。生怕写晚了LZ看到了也来不及了，所以那天把朋友儿子的电脑霸占了......幸福对一个女人来说真的太重要了，尤其像LZ这样有过挫折的女人，所以我想帮她。在帮的过程中，我感受了另一份情感，楼上所有的朋友都是那么的感动我，大家为了一个素不相识的女人，如此付出，而且都很有智慧，太爱你们了！ 其实内心还是会隐隐作痛：那么多人才都移民去了澳洲吗？ FreeOZ上的智慧女人太多了，是澳洲的福气，还是中国的悲哀？ 另外非常赞同大家的观点，LZ还是需要在爱老公的过程中懂得保护好自己，其实看了你的回复，我不再担心你了，因为你也是个很有智慧的女人。祝福LZ和LZ老公！生了宝宝别忘了来FreeOZ晒给我们看！ 期盼这一天啊！！！

hardlife

原帖由 Rondy 于 29-10-2011 20:30 发表

                               
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你也不要从批评对方而转向自责，不要从一端走向另一端。婚姻生活中不能自私，可也不能太单纯。

象幸福妈妈那样的家庭、生活阅历与社会背景毕竟是绝大多数人不同的，普通人无法修练到这一层面。

我是确实意识到我平时做的过分的对老公有伤害的一些地方了，没有走向另一个极端。一段时间以来对他太多冷漠，常人也无法接受的。
放心吧，不会再走极端了，我会以很正常积极的心态去经营。前段时间似乎自己走进了死胡同。
以前没有看过幸福妈妈的帖子，也不常来FREEOZ，不知道哪里能看到幸福妈妈的经历呢？

[ 本帖最后由 hardlife 于 29-10-2011 21:38 编辑 ]

coonaoz

幸福=妈妈的经历在这里
http://www.freeoz.org/ibbs/viewthread.php?tid=980855

hardlife

原帖由 extreme 于 29-10-2011 20:38 发表

                               
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再扩展一下，说点题外话，女人最容易犯的错误，就是走极端，要么爱的要死，百分之一百的付出，要么恨的要命，恨不得以前给的都要回来。其实两个人的相处之道，是一种艺术：

从战略上，大的方向，一定是要深爱对方 ...

说的真好。经营一个好的婚姻，是一辈子值得投入的课题。女人的独立与自信，是自尊和被尊重的根本，会让自己在任何时段都活的精彩。
我要好好修炼，做到更加独立与自信，做智慧女人。
《致橡树》是少女时期就熟背的一首诗，当时的我还不能完全理解诗中的深意。这个年龄读来，更有一番风雨之后悟真谛的感慨。

[ 本帖最后由 hardlife 于 29-10-2011 22:26 编辑 ]

hardlife

原帖由 冰翡翠 于 29-10-2011 20:39 发表

                               
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楼主也是好样的，能听劝并及时反省自己！

希望你们的日子越过越顺！记得往后的日子里和老公之间有事情要及时沟通了，即使是天天在一起，如果不沟通，误会或争执还是很难避免的呢，我觉得一个人呕气是最容易钻入牛 ...

邮件真的是很温情的沟通方式，能让彼此的心靠的更近，能重复阅读，还能记录下一段时期的生活和情感。
我老公是工科生，不是很善于表达感情和沟通，有时急躁起来更会让别人误会他的初衷，这是他的一大缺点。希望通过努力也能改变他一些。
很喜欢你的签名歌词，这是一种境界。

[ 本帖最后由 hardlife 于 29-10-2011 22:33 编辑 ]

hardlife

原帖由 jwh20041 于 29-10-2011 20:56 发表

                               
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LZ转变太快，说明LZ是个很感性的人。希望LZ家庭幸福。
对于我自己应该检讨的是，不要掺合别人家庭的事乱发表意见，因为家务事是很复杂的，往往当事人只说了冰山一角，而且还有罗生门多个版本，说多了被人当作瞎起哄 ...

所谓转变，有时可能就是一种顿悟，所谓的猛醒吧。也许也是有了一段时间的积累、从而量变到质量的一个瞬间。
说的很对，对于女人来说，倾诉很重要，也许生活中找不到合适的渠道，于是就想到了网络。大家也不是瞎起哄，只要是善意的，那确实能让人感受到温暖和力量的。

hardlife

原帖由 angeljx151 于 29-10-2011 21:19 发表

                               
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给LZ写那么长长的一段，我是真的憋了好几天，然后晚上睡不好，因为在外度假，也找不到电脑和网络，着急死了。生怕写晚了LZ看到了也来不及了，所以那天把朋友儿子的电脑霸占了......幸福对一个女人来说真的太重要了， ...

真的感谢有大智慧和大爱的幸福妈妈，让你觉都睡不好，太感动了！
也感谢帖子里的所有智慧女人们，是你们让这个帖子这么精彩这么有深度，真的碰撞出了智慧的花火，意外的收获，我很开心！

[ 本帖最后由 hardlife 于 29-10-2011 22:56 编辑 ]

ArBen

原帖由 hardlife 于 25-10-2011 21:30 发表

                               
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谢谢提醒，应该还没到这么恶劣，不过我曾和他说过，如果他不给我拿PR，反正我什么也没了，那我一定跟他同归于尽。我狠起来也狠的，呵呵。

看的俺挺心惊，，，

Jen

来晚了，呵呵，云淡风轻啦。

看了几遍楼主平静后的回帖，非常感动，善良又有才的女子啊。

呵呵，期待看到你的幸福经！

fenny1016

婚姻真的是需要用心经营的。对工作，我们都勤勉努力，做生意的人，也都会努力经营，唯独对终身相伴的人，我们却缺少应有的宽容和耐心。这不是谁的问题，婚姻永远是两个人的责任。但是，因为女人的感性，很容易上纲上线，在小事上纠缠不清，抓住不放，动辄怀疑对方是否还有爱，很容易把两个人逼到对立面上。（仅是个人理解，欢迎拍砖）

刚才在另一个帖子已经推荐了一次，这里再次推荐 陈静瑜 女德报告 （土豆网视频），看过后一定能从中找到家庭和谐幸福的良方！

tjlin

祝福楼主，夫妻恩爱是最重要的

xhnhxd

我挺感动的。
今天看幸福妈妈的帖子看了一天，再看看这个帖子，看得热泪盈眶，确实感觉到大智慧。

不过，我的热泪盈眶却源于楼主的受到指点后的醒悟。
楼主是个好妻子，希望你有空上来分享你的感受，晒晒你的婚姻幸福。

草根族

如果不能给你带来安全感幸福感的男人，我看还是离开他的好啊

其乐荣荣

幸福妈妈，分析得十分有道理，每次看到你写的东西都能一点点地唤醒我心底那根温暖的弦！直接按摩着那条名叫“爱”的神经——让它复舒！无私也是一种爱！
幸福妈妈，我坚信你的幸福来自于你敏感无私的爱和独具的智慧！向你学习，我太爱你了！

Richard0812

原帖由 hardlife 于 29-10-2011 18:33 发表

                               
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昨天做了整8个小时的清洁，回到家体力已到了极限。临睡前才看了帖子一眼，看到了幸福妈妈的发言。细读了2遍，内心的感觉是震撼，不，是振聋发聩。这种感受无法用言语表达，于是关灯休息。在黑暗中握住老公的手 ...

回复 #52 angeljx151 的帖子！


人生路上如果能有‘幸福妈妈’这样的朋友相伴同行，该是多么的美好啊！

妮南

假如真象朋友建议的那样再和他生个孩子，是比较理想化的。但是还是要综合考虑，或是想想何时才是最好的时候。

男在45岁以上，从生理条件来说并不晚。在澳洲我们都可以看到，很多孩子妈妈是不上班的，假如你不打算买房子，不计划把孩子送到好学校，那你可以多生，政府会养活你们。

若要房子又要孩子，要看男的是否有能力一人养家。但我看到不少孩子妈妈在孩子幼小的时候也在上班。我在market就看到一位女的，孩子才几个月大就背着来上班，一边卖货一边喂奶。

[ 本帖最后由 Rondy 于 31-10-2011 06:56 编辑 ]

jwh20041

原帖由 Rondy 于 30-10-2011 22:04 发表

                               
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假如真象朋友建议的那样再和他生个孩子，是比较理想化的。但是还是要综合考虑，或是想想何时才是最好的时候。

男在45岁以上，从生理条件来说并不晚。在澳洲我们都可以看到，很多孩子妈妈是不上班的，假如你不打算 ...

我觉得你说的很有道理，孩子不是并不是婚姻的粘合剂，很多人有孩子还离婚，很多人因为都教育孩子各执己见而闹矛盾，很多人单为生不生孩子而分手，还有很多人根本不愿意生孩子，也生不了孩子（我老公一个朋友年龄46，他就做了手术不愿意再要孩子，而他多年的女朋友突然想要孩子，两人分手了）。