急于招工的朋友请当心这个帖子：(mantin)招聘Adelaide 鲍鱼生产工人

jl162401

对错自有公论，不过这次我对kaku32有了新的认识！

小魔怪

同意59楼观点

[ 本帖最后由 小魔怪 于 30-10-2007 22:57 编辑 ]

numudodo

59楼的朋友，我不懂马甲是什么意思。好象是在语音聊天里面长说的吧。非常抵触这种称呼还是叫ID吧
马甲有没有怀疑无所谓，我们要看的是这件事情而不是什么马甲不马甲的。要是当个笑话来看就别发表自己的意见了。

peawolf

46楼的整个一愤青. 情况也许没有想象的那么糟. 不管怎么说澳洲还是个法制国家, 不会乱来.

mikeyu

mantin说"有些人已是多次上船工作，如果真的是情况恶劣，为什么还要来工作。“
实际情况是，能走的都走了，鬼才会又回到那条船上！能走掉的还算幸运的。
mantin说"公司从来没有克扣任何人的工资。中国船员是通过中国的中介聘请，和中介签订合同，由中介支付工资。至于工资数目，我们公司无权过问。每月公司只需与中介结帐。"
实际情况是中介每月要拿走这些人每人500美金，换句话说就是拿走每月工资的三分之一。当然，如果从本地找人就不存在中介的问题了。
manting说”工作时间。从来没有说过只工作固定的8个小时。基本上是8-10 小时左右，但由于人手或生产的需要，有时会适当延长。因为工作的特殊性，所以才是工作七天，休息七天。但休息的时间也是付工资的。”
实际情况是7天12小时不停的工作。想想也能理解，你休息，鲍鱼不休息啊，所以，要一直不停的照顾鲍鱼。工作量是很大的，谈不上什么工作量轻松？！mantin你做虚假广告，我是不是该控告你啊？
mantin还说"如果有任何的投诉，可以和公司本部联系，需要和政府部门投诉，公司也会提供帮助，根本没有投诉无门的情况出现。"
实际是这家公司在大量招募中国人前，曾雇佣过菲律宾人，由于劳务纠纷曾被国际海员协会调查，本来就是家有不良记录的公司，mantin同志，这你也会在招工广告里写明吗？！给你10个胆你不不敢！你也陪做中国人！这家“大”公司，曾经出现过同样的劳务问题，为什么在雇佣中国人后还会出现同样的问题，为什么没有改善？公司的管理层根本没有改善的行动，只是换一群人继续运转。他们看中国人不满意的地方就用克扣工资相威胁，这是正常的解决问题的方法吗？你根本不了解船上的情况。中国人弄死鲍鱼就是对他们这种苛刻的用工制度的反抗。
mantin还说“有些人搞帮派，煽动罢工，甚至在船上偷窃财物，破坏设备，蓄意纵火，后来被公司强制谴送回国”
一些中国人不堪忍受，想回国，却遭到拒绝！还有天理吗？于是，他们罢工以示抗议。mantin你动脑子想想，一个人好好的为什么要去破坏设备，蓄意纵火，这恰恰反应船上管理的混乱。
RGIA说"澳洲是工作是要签合同的，我想所有条款合同上都会写得很清楚，每个人在签合同之前都考虑清楚自己的情况才签的。这不存在什么欺诈！！ 而且我想既然是签澳洲的合同，应该附合澳洲的法律规定，如果合同上有违反澳洲法律的条款，那签约者也可以去告这个公司。如果申请者签了约，大家就按照合同办事就好，"
实际情况是船上的中国人想解决都投诉无门，想回家都回不了。
我只是客观的说了船上人的生活状况就找来mantin铺天盖地的谴责，还追着hassan不放，往死里打，一切的一切都显示mantin的心虚，公道自在人心，别张牙舞爪的在论坛里胡说八道。

hap77

MANTIN, 典型的中国骗子的嘴脸, 一口一个法律, 搞的自己好象是受害者似的, 我看工人要是真的要和你上法庭, 该轮到你心虚了, 你们这样的黑心公司, 黑心中介袄洲真是太多了!

peawolf

啊? 都什么时代了还有这种事? 回想起3,40年代被卖到日本去的黑劳工!

florence

强烈声援MIKEYU！

据我所知有很多持457签证的人，合同期为4年，我估计船上的中国同胞也是这样的吧。果真如此的话他们想走都走不了。因为有很多人是借钱办的457出来打工，家庭并不富裕，回去怎末还钱？其实，从前几天看到那个广告我就认定是黑中介了（因为发帖子的就是联系人即中间人），所以就没理睬此事，没想到别人的善意提醒却成了你恶意中伤的靶子。你也太嚣张了吧，实在看不下去了。明知是火坑还要把人往里推，是何居心？虽说去不去是自己的事，但至少你也起了推波助澜的作用。通过坑害同胞发财不怕遭报应吗？如果mikeyu不是点到你的痛处想必你不会这样发彪吧。连那个无辜的hasson都不放过，你也太狠毒了。

郑重声明不是马甲，谨代表个人观点。

masterjunko

看来这个martin是幕后黑手。把我们中国兄弟们当猪仔给骗上船去。这次被揭穿，断了他的财路就恼羞成怒在这儿发飚啊。

我代表全世界的苍蝇鄙视他。

郑重声明不是马甲，谨代表苍蝇的观点。

cello

靠，这个帖子原来已经变成这样了。。

mantin我私下认识，这点先说出来，如果大家觉得我因此偏袒也没办法。

这个工作mantin也和我介绍过，我也介绍给了一些朋友，因为我信任对方，而且招工的手续也很正规。

mikeyu的那个文章讲到一些事情，我觉得mantin或者解释，或者对她认为不准确的地方反驳了。我觉得mikeyu提供另一方信息让大家判断是好事，多听一种消息来源，往往更有利于判断，我赞成继续质疑；而mantin根据她所知道的情况予以澄清，让大家去判断，或对各执一词的地方求助于更权威的机构，这些都不为过。我觉得这个帖子过火的地方，是这个帖子后来就不是讨论事情，或分析真相，而是人身攻击和谩骂，这一点个人认为是违规的。

另外以上纯属个人观点，和论坛管理者没有关系。只是个人希望这个帖子可以争论，但不要演变成谩骂。

大白兔

原帖由 cello 于 31-10-2007 12:48 发表

                               
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靠，这个帖子原来已经变成这样了。。

mantin我私下认识，这点先说出来，如果大家觉得我因此偏袒也没办法。

这个工作mantin也和我介绍过，我也介绍给了一些朋友，因为我信任对方，而且招工的手续也很正规。 ...

你应该早点出来说你的看法嘛。。。。我信任cello，我认为他是一位公正的人

cello

我自己没有上过船，我不想因为我自己的判断影响或误导别人的判断。我觉得看两方的说辞只能肯定的一点是过去有过劳资纠纷。纠纷的原因各说纷纭，我或者这个论坛又不是警察判断不了具体的事实也无权裁决，但是如果论坛能保证只要大家都是讲具体的事件，说道理，不说过激或攻击性的词语，这样争论让网友自己判断就可以了。

mikeyu

这个帖子成这个样子，我也是没想到，原来只是想给大家提供一些信息。我基于朋友的经历给后来人提个醒，至于谁对谁错，自有公论。

florence

说的和做的一样可能出现劳资纠纷吗？ 再说恐怕也不仅仅是劳资纠纷的问题吧。在我个人看来，mikeyu对船上的情况了解不少。不管是亲身经历还是听朋友说的mantin从头至尾除了恐吓，并没有拿出有力的证据来反驳别人的说法，说明事情已经很明了了。

RGIA

我想mantin要把招工的信息在这传播，他的目的已经达到了。mikeyu想把他知道的说出来提醒大家，也达到了效果。中间的发生那些过去的劳资纠纷的争论，我觉得看看就够了，因为没有事实为依据的斗嘴是没有意义的。有兴趣的人多个心眼，没兴趣的看了就算了。

cello

原帖由 florence 于 31-10-2007 13:23 发表

                               
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说的和做的一样可能出现劳资纠纷吗？ 再说恐怕也不仅仅是劳资纠纷的问题吧。在我个人看来，mikeyu对船上的情况了解不少。不管是亲身经历还是听朋友说的mantin从头至尾除了恐吓，并没有拿出有力的证据来反驳别人 ...

这个劳资纠纷具体是怎么回事，谁对谁错恐怕不是局外人知道的。但是澳洲法律是保护弱势群体的，就是说倘若法庭也判断不了是劳方对还是资方对的话，会判劳方胜。所以倘若真的一切按照法律途径裁决，让警方调查资方有没有非法用工和违反规定，不应该对资方有利。提出按照这个途径解决和判断，更说不上是威胁吧。

所罗门

外劳的背后都有一部辛酸史.大学实习时曾在外服公司做助理, 帮着到乡下去招去塞班岛的纺织工人. 外服公司那个叫赚钱啊, 卖一个就赚几千, 还不算每个月的佣金.

作为曾经也在此行当做过的人来看此次纠纷, 其实双方说得都在理. 马丁只是典型的外方公司而已, 招中国外劳的本来就是剥削, 我见过真把你当奴隶的外资公司.比起他们来, 马丁给的待遇已经做得不错了. 虽然工人拿得少, 但其实马丁PAY的却不少, 只是都给外服中介给剥皮了而已.

有些人只是被人说两句就那么着急, 看来道行还不深., 不明白当今社会网络的力量. 世界变小了, 在江湖上混, 最重要的就是口碑. 靠恐吓是压不住的.

MIKEYU也不用太义愤填膺, 更不用上升到中国人素质的高度. 本来就是沟通问题, 愿者上钩. 劳资双方互相斗法而已, . 横向比较马丁的公司也不至于让人那么义愤填膺.  做外劳的辛酸泪多着呢, 但想做的人还是大有人在的 . 为什么呢, 再累, 还是有钱赚的, 比失业总好.

要怨我倒是更想怨那些在国内做外劳输出的公司, 特别是那些赚黑心钱的公司,  真是卖猪仔赚钱啊. 良心都叫狗吃了.

个人意见, 大家就当看个故事. 不必太较真了.

florence

如你所说对资方不利，mantin会一直叫嚣着找律师找政府吗？ 好好读读她的帖子吧，除了威胁还有挑衅。

Whatisflying

我觉得Mantin的话好象是解释了Mikeyu听说的现象
看了后觉得7x12小时是真的 工人不满意也是真的

那得谢谢楼主的提醒了。

傻狼

过些日子帮大家到船上去看看，稍安毋躁！！

Whatisflying

ls的强:

清醒

原帖由 傻狼 于 31-10-2007 20:41 发表

                               
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过些日子帮大家到船上去看看，稍安毋躁！！

HI，哥们，啥时候上床，通知一声啊！鸿发烧腊摆几桌，为你钱行啊~ 哈哈哈……

清醒

哦，对了，我只参与调侃，一切纠纷与我无关啊！真要抓人打官司，别找我啊！
另外，傻狼，CELLO，我个人觉得可信……

其实，出海养鱼，还是养鲍鱼，是能够实现我梦想的工作！我也很想有这么一次工作机会和经历！但是还是先判断下……继续判断识别ING……

傻狼

原帖由 清醒 于 31-10-2007 21:50 发表

                               
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HI，哥们，啥时候上床，通知一声啊！鸿发烧腊摆几桌，为你钱行啊~ 哈哈哈……

二星期后拿到护照，就立马去！我对这份工作很有兴趣。你就等着破费吧！哈哈哈！

青山

原帖由 傻狼 于 31-10-2007 21:52 发表

                               
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二星期后拿到护照，就立马去！我对这份工作很有兴趣。你就等着破费吧！哈哈哈！

stone66

个人认为大家不要那么急性子，事情可请几位德高望重的人评一下吧，偶不了解详情，不过这样吵是真的不好，有点像内讧

wooo

我在那条船上做过，由我来说可能更有说服力，mikeyu说的某些部分不够准确。
首先，要提一下与鲍鱼厂有关的2家中介，一家在香港，主要与鲍鱼厂联系。另一家在上海，名字叫忆海，老板叫唐明，主要招收大学毕业的海员到海上工作。
当初，中介和这些海员说你们需要在海上实习一段时间，就把一些海员介绍到这艘船上，船员把船开到现在的地方后，本来学的是轮机专业，驾驶专业的却被安排去养鲍鱼，合同一签就是10个月。这期间他们根本没有接触到海员的相关实习，每天做的都是养鲍鱼。船上还有一些通过其他中介介绍过来的457签证的，有河北的，青岛的，等等。
中国人一上船就开始分成几派，这也难怪，中国人的内讧在国际上也是出了名的。但，遗憾的是船上的管理者却没有处理好中国人之间关系的能力，公司有个香港经理甚至利用中国人之间的矛盾，用这群人监视那群人，搞得中国人之间互相打小报告，矛盾更加激化。最终，导致一个中国人蓄意纵火，破坏财产的恶性事件，此人在船上被关禁闭N天，最后被遣送回国。出现这样的事件，员工固然有不可推卸的责任，但作为管理者没有处理好员工之间的矛盾，也该付有一定责任的，不能把全部责任都推在员工身上。
楼上有说工资多的，我来给你们算算船上员工每月实际拿到多少钱？公司每月给员工1500美元，但先被香港中介扣掉500元，因为是他介绍这些人来船上工作的啊，接着被上海中介再扣500元，有些人是从老家的中介介绍来的，又要被扣掉100-200元。最后，船上人多的拿到500，少的300。100元在船上发，200寄回家。这就可以解释为什么2家中介和鲍鱼厂有密切的联系了，无非是利益上的来往。
本来合同期是10个月，但公司要求再干2个月。一些人不愿再在船上，提出要回家，被拒绝。有7个人开始罢工，后来，公司看他们不工作，还白吃饭，终于将他们送回国。令人气愤的是，那个洋人老板在用小艇将7个人接上岸时，让他们在船上的仓库里待着，任凭一路上风吹雨打。我很奇怪，到底是谁该接受惩罚。明明是公司不履行合同，却让几个中国人在雨里淋着。那个洋人老板还动不动就用他11号的皮靴在桌上狠狠的敲啊，他以为这样就可以镇住中国人吗？每次上船，他的衣服都是中国人帮他洗。真是到了他的地盘了“我的地盘，我说了算”。
一个兄弟腰钮了，船长知道后，第一句话是：你还行不行，不行送你回国—只字不提给他治病的事。那兄弟也真是可怜，花了很多钱出来也没法回去，只好忍着疼继续工作。还有一个兄弟，脚趾肿了3个月，都流脓了才被送上岸接受治疗，治好后不给休息，继续工作。
船上缺医少药，傻狼，你和公司联系一下，问问船上中国人缺什么。带些常备药上去，船上的药都过期了。中介公司对这些在国外的中国人一个慰问电话都没有，也不给他们准备好足够的衣物和日用品。这些东西还需要船员自掏腰包买。袜子破到脚踝也没的更换，只能继续穿。
我在这里无意攻击某个人或什么公司，讲的句句属实。我只是希望那家鲍鱼公司能真正改善船上员工的生活待遇，毕竟人的命比鲍鱼的重要吧？我也希望在新员工上船后，能看到船上的待遇有所改进，没我说的这么差。

青山

看了楼上的发言，我觉得主要矛盾，其实是中介公司盘剥太重，让大学毕业的实习海员来养鲍鱼，基本上属于两头骗。另外对于从国内来的员工，是没有两周轮替这样的制度的。船上肯定比较艰苦，长期工作，确实吃不消。

中国人内部的矛盾，恐怕不能算到资方头上。对于澳洲本地员工待遇如何，还需要进一步了解。不过以往船上气氛很不好，是肯定的。

傻狼真上去，还是要小心一点。最好说个最长时间期限，那里手机没信号，超过这个期限，岸上的人就要去报警了。

我觉得如果合同上写好两周轮替，而又做不到，那在澳洲这边的法律之下，资方恐怕没那么容易过关。

zlsiva

同意楼上青山的说法
但是，如果合同本身不符合澳洲的劳资规定，他们跟外服签订的合同就有效么？我相信很多人因为工作签证的特殊性，根本不敢跟老板说不，就算打官司成功了，他们的签证也拿不到了。同来的飞机上就遇到几位广西的朋友，英文基本不认识，跟劳务公司签的合同是按国内的薪资标准发钱。
引用maintin的一句话 “8。工作时间。从来没有说过只工作固定的8个小时。基本上是8-10 小时左右，但由于人手或生产的需要，有时会适当延长。因为工作的特殊性，所以才是工作七天，休息七天。但休息的时间也是付工资的。”
难道合同规定每天工作12小时? 如果不是，超出8小时或者10小时正常工作范围的，必须有额外的pay，如果没有做到工作7天，休息7天也拿同等工资，那么必须赔偿。在面试的时候口头声明工作很累可能加班是没法律效应的，员工也没义务履行。
建议鲍鱼船海员也参加工会组织。。。估计他们能搞出trible pay来

[ 本帖最后由 zlsiva 于 1-11-2007 08:52 编辑 ]

xiaoben321

#76楼

“但是澳洲法律是保护弱势群体的，就是说倘若法庭也判断不了是劳方对还是资方对的话，会判劳方胜。”

这句话听起来好像有点问题。
天下的乌鸦一般黑！！！澳洲的乌鸦更大更黑，更会叫。