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黄英贤喊话北京 防止“灾难性的”印太战争

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发表于 2-2-2023 05:43:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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黄英贤喊话北京 防止“灾难性的”印太战争
www.creaders.net | 2023-02-01 11:03:21  看传媒 | 0条评论 | 查看/发表评论

黄英贤喊话北京 防止“灾难性的”印太战争

澳法外长和防长发表联合声明。(黄英贤Facebook)

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正在英国访问的澳大利亚外交部长黄英贤敦促所有国家共同努力,防止在印度-太平洋地区发生“灾难性”的战争。

据9News报道,2月1日,黄英贤在伦敦国王学院演讲中说,美中之间的紧张关系正在使该地区“更加危险和动荡”,而任何冲突都会影响到整个世界。

“如果在印度-太平洋地区爆发冲突,那我们的人民和我们的繁荣将是灾难性的。”黄对听众说。

“所有国家都应该问自己,我们如何才能利用我们的国家力量、我们的影响力、我们的网络和我们的能力,避免灾难性的冲突。”

她呼吁北京接受拜登政府的建议,对其战略野心设定一些限制,以防止潜在的冲突爆发点。

黄强调阿尔巴尼斯政府不想在美国和中国的超级大国竞争中“强迫人们选边站”。

黄英贤和国防部长Richard Marles本周在英国访问,与英国同行进行会谈。面对中国越来越强硬的态度,英国的目标是在印度-太平洋地区建立安全和贸易关系。

1月30日,黄英贤和Marles法国外交部长Catherine Colonna、国防部长Sebastien Lecornu在结束2+2会谈后,发表了继2021年8月30日后的第二份联合声明。 

据中央社报导,在这份联合声明中,法澳除表明两国将致力于双方的合作以外,还重申了台湾海峡和平稳定的重要性,反对中共以武力或强制手段来威胁台湾,呼吁通过对话和平解决两岸问题。 

在这份声明中的第24条还写道:“部长重申反对单方面改变现状的立场,承诺在符合国际组织章程规范之条件下,双方共同努力支持台湾有意义参与国际组织,另重申将持续深化与台湾经济、科技、贸易、技术及文化领域之关系”。 

这份声明还提到了南海问题,表示“强烈反对”任何威胁破坏南海稳定的行为,包括“争议项目的军事化”。声明同时强调,“持续合作以支持各国能于南海行使权利与自由的重要性,符合联合国海洋法公约(UNCLOS),包含航行与飞越自由”。 

声明还重申,法澳两国将在符合国际法的前提下,持续于印太地区输送与部署军力。 

30日发表的声明还重申了对维吾尔族人权侵害的“严正关切”;同时对香港自治、权利与自由持续被侵蚀的状况也表示了关切。

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2#
发表于 2-2-2023 11:49:26 | 只看该作者
感觉某国虽然叫嚣得很凶,但是打是不敢打得。
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3#
发表于 2-2-2023 16:34:16 | 只看该作者
sandra84 发表于 2-2-2023 11:49
感觉某国虽然叫嚣得很凶,但是打是不敢打得。

中国现政府就是一个改开后的买办利益集团,当然不敢打的。中国只有发生民主革命建立现代民族国家政权后才会打出去。
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4#
发表于 2-2-2023 17:29:30 | 只看该作者
dragut 发表于 2-2-2023 17:34
中国现政府就是一个改开后的买办利益集团,当然不敢打的。中国只有发生民主革命建立现代民族国家政权后才 ...

那就更不会打了。民主国家没有武力吞并的,和平分裂倒是不少。
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5#
发表于 2-2-2023 20:15:15 | 只看该作者
sandra84 发表于 2-2-2023 17:29
那就更不会打了。民主国家没有武力吞并的,和平分裂倒是不少。

民主国家从来都是战争的源泉,从古希腊民主城邦之间的伯罗奔尼撒战争,到英美之间的独立战争1812战争,美国南北战争,三次英荷战争,法国大革命后的英法战争,英国荷兰人的布尔战争等等,全是人类历史的最重要大战。民主政府从来都是被民意绑架的战争政府。
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6#
发表于 3-2-2023 08:33:48 | 只看该作者
dragut 发表于 2-2-2023 21:15
民主国家从来都是战争的源泉,从古希腊民主城邦之间的伯罗奔尼撒战争,到英美之间的独立战争1812战争,美 ...

你这是属于屏蔽式的结论,还‘全是人类历史的最重要大战。‘ REALLY?
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7#
发表于 3-2-2023 13:42:12 | 只看该作者
sandra84 发表于 3-2-2023 08:33
你这是属于屏蔽式的结论,还‘全是人类历史的最重要大战。‘ REALLY?

民主是对内的,对外就是侵略,这就是英国民主议会政府征服世界的过程。

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8#
发表于 3-2-2023 22:08:28 | 只看该作者
dragut 发表于 3-2-2023 14:42
民主是对内的,对外就是侵略,这就是英国民主议会政府征服世界的过程。

他们的殖民主义单说侵略不完全准确
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9#
发表于 4-2-2023 10:15:32 | 只看该作者
凌霄客 发表于 3-2-2023 22:08
他们的殖民主义单说侵略不完全准确


殖民只是对外扩张的一部分,只是对亚非拉和爱尔兰人民而言的,对于科技文明种族水平比较接近的荷兰西班牙法国奥地利等欧洲国家,英国民主政府是通过战争解决问题。民主就是战争的温床,民主就是国内团结,一致对外。
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10#
发表于 4-2-2023 14:52:15 | 只看该作者
本帖最后由 sandra84 于 4-2-2023 15:54 编辑

明显对‘民主’ 的意义理解能力有问题,先去把近的二战学习一下再来这里贩卖民主是战争的温床这套理论。照你这种说法俄罗斯还是‘民主’国家了。
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11#
发表于 4-2-2023 16:40:51 | 只看该作者
sandra84 发表于 4-2-2023 14:52
明显对‘民主’ 的意义理解能力有问题,先去把近的二战学习一下再来这里贩卖民主是战争的温床这套理论。照 ...

俄罗斯当然是选举制民主国家,民主国家不是美国能认证的,美国也没那个资格.俄乌战争和三次英荷战争一样,都是民主制国家的战争.民主就是团结一致对外.
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12#
发表于 4-2-2023 17:15:57 | 只看该作者
有个所谓选举制度就算是‘民主’ 国家啦?!怎么那么好糊弄呢?老虎披个羊皮就敢认作是羊。
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13#
发表于 4-2-2023 20:40:51 | 只看该作者
sandra84 发表于 4-2-2023 17:15
有个所谓选举制度就算是‘民主’ 国家啦?!怎么那么好糊弄呢?老虎披个羊皮就敢认作是羊。


是不是民主国家看其政治领导人产生程序,这是第一标准。罗马共和时期和同为共和制的迦太基和亚平宁半岛上的城邦国家的残酷战争堪称民主国家产生战争的典范。民主,就是为了更好地对外战争。
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14#
发表于 4-2-2023 22:24:28 | 只看该作者
dragut 发表于 4-2-2023 11:15
殖民只是对外扩张的一部分,只是对亚非拉和爱尔兰人民而言的,对于科技文明种族水平比较接近的荷兰西班 ...

英国显然不是简单说是战争去解决问题,同样战争也解决不了问题,赤裸裸的侵略很多样,但是说民主是战争温床很缺乏说服力,因为战争伴随人类始终,而民主从中而占到人类历史时间短暂,如果非要污名化民主去这样说,那显然只能说别有立场了
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15#
发表于 4-2-2023 23:00:53 | 只看该作者
凌霄客 发表于 4-2-2023 22:24
英国显然不是简单说是战争去解决问题,同样战争也解决不了问题,赤裸裸的侵略很多样,但是说民主是战争温 ...

没错,战争和政治制度没有正相关因素,任何政治制度都会发动战争,任何政治制度国家之间都会发生战争,因为人类为了争夺生存空间的自然历史原动力是超越政治制度的最核心DNA。但是有些人包括哈佛大学的教授居然搞出民主国家之间不会发生战争的奇谈谬论,简直是学术界之耻。
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16#
发表于 4-2-2023 23:09:47 | 只看该作者
dragut 发表于 5-2-2023 00:00
没错,战争和政治制度没有正相关因素,任何政治制度都会发动战争,任何政治制度国家之间都会发生战争,因 ...

这点上你回应其本身错误观点即可,没必要也不应该去直接说民主是战争的温床。相应地社会越为开化文明,民主进步则战争发生的可能性会缩小,毕竟人会意识到战争并不能真正解决问题反倒会把人引入万劫不复的地步。

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17#
发表于 5-2-2023 14:49:38 | 只看该作者
本帖最后由 dragut 于 5-2-2023 21:29 编辑
凌霄客 发表于 4-2-2023 23:09
这点上你回应其本身错误观点即可,没必要也不应该去直接说民主是战争的温床。相应地社会越为开化文明,民 ...


没有任何证据显示一国施行民主选举制度后对外战争发动频率会变小,恰恰相反,希腊罗马波兰-立陶宛荷兰英国美国的扩张历史证明它们发动对外战争的频率和德国日本沙俄等专制国家没有任何区别,甚至更多,打击范围更大。希特勒就是魏玛共和时期民主选举上台的,放任民意不管,就会是一个个恶魔发动战争。老百姓就是羊,必须要有牧羊人。
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18#
发表于 6-2-2023 08:55:39 | 只看该作者
本帖最后由 sandra84 于 6-2-2023 13:42 编辑

还是那个问题,really? 就算是选举上台的,执政之后镇压异己,扑灭反对意见就已经转为了独裁,这种政权完全就是报着独裁的出发点靠玩弄民意上台。民主不仅仅是个纸上的制度,如何执行和延续是个无限广博的范畴。 单从选举这个方面来判定简直就是断章取义,追究的更深一点,很可能就是独裁的既得利益者愚弄舆论和民众的举措。比如讲,某国从来都自诩是民主国家,但是谁上台和百姓没有一毛的关系,即便是XX代表,也不是民众用选票选出来的。
可笑有些人就是拎不清自己的水平,明明连民主的真伪都分不清楚非觉得自己能指挥天下似的,连牧羊人这种伪命题都拿出来讲,还是那句话,自己照照镜子去搞清楚自己到底是谁再思考下自己说话的出发点。 真是羊的肉身,牧羊狗的MIND SET,混账的脑回路。

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19#
发表于 6-2-2023 21:14:43 | 只看该作者
dragut 发表于 5-2-2023 15:49
没有任何证据显示一国施行民主选举制度后对外战争发动频率会变小,恰恰相反,希腊罗马波兰-立陶宛荷兰 ...


现代时期下,开化文明的社会和国家引发的战争的频率远远低于古代,这难道不是最清楚的证据?反倒是古代时期无论中外和平时段都很短。
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20#
发表于 6-2-2023 23:20:17 | 只看该作者
凌霄客 发表于 6-2-2023 21:14
现代时期下,开化文明的社会和国家引发的战争的频率远远低于古代,这难道不是最清楚的证据?反倒是古代 ...

现代社会由于有原子弹这个detergent,极大地阻止了战争的发生,只能是小国之间的小打小闹而已。但依然会在民主选举制国家之间产生,比如苏丹和南苏丹为了油田正在进行的战争。
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21#
发表于 7-2-2023 12:41:40 | 只看该作者
dragut 发表于 7-2-2023 00:20
现代社会由于有原子弹这个detergent,极大地阻止了战争的发生,只能是小国之间的小打小闹而已。但依然会 ...

你原话是民主是战争的温床,而目前一直做得也是力批民主是战争的源头一样。如果说本身你批判的观点是有错误性可言,那你就是以混淆视听去阐述一个天大的谬误定论了。

民主社会轻启战争的成本和精力大大增加,同时能够意识到的战争危害本身也是现代文明开化社会的体现
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22#
发表于 7-2-2023 14:01:40 | 只看该作者
苏丹是民主国家?你是不是对民主有什么误解?
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23#
发表于 7-2-2023 14:08:41 | 只看该作者
sandra84 发表于 7-2-2023 14:01
苏丹是民主国家?你是不是对民主有什么误解?

你是不是对亚非拉人民有种族歧视?
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24#
发表于 7-2-2023 14:10:40 | 只看该作者
sandra84 发表于 6-2-2023 08:55
还是那个问题,really? 就算是选举上台的,执政之后镇压异己,扑灭反对意见就已经转为了独裁,这种政权完全 ...

古代希腊罗马共和国根本不存在执政上台后镇压异己的问题,照样战争不断,甚至打出三次布匿战争这种世界战争史上的名篇出来。基本的历史知识都缺乏就出来辩论。
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25#
发表于 7-2-2023 14:12:31 | 只看该作者
本帖最后由 dragut 于 7-2-2023 14:23 编辑
凌霄客 发表于 7-2-2023 12:41
你原话是民主是战争的温床,而目前一直做得也是力批民主是战争的源头一样。如果说本身你批判的观点是有错 ...


民主社会启动战争的成本一点也不比独裁体制低,基本是相同的,这就会是我的论点。你不能光看到独裁者不用征求大多数人意见可以单独发动战争的情况,而看不到他们有时不顾炽热的民意战意单独求和或者苟且偷生的情况,比如赵构。
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26#
发表于 7-2-2023 14:18:55 | 只看该作者
dragut 发表于 7-2-2023 15:10
古代希腊罗马共和国根本不存在执政上台后镇压异己的问题,照样战争不断,甚至打出三次布匿战争这种世界战 ...

你最好去学习下历史再来谈这个问题,积极发言是好的,罔顾事实就没意思了哈。
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27#
发表于 7-2-2023 14:21:50 | 只看该作者
本帖最后由 dragut 于 7-2-2023 14:23 编辑
sandra84 发表于 7-2-2023 14:18
你最好去学习下历史再来谈这个问题,积极发言是好的,罔顾事实就没意思了哈。


通篇没见到你引述任何历史事实,也许就是没有。
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28#
发表于 7-2-2023 15:26:11 | 只看该作者
本帖最后由 sandra84 于 7-2-2023 16:29 编辑
dragut 发表于 7-2-2023 15:21
通篇没见到你引述任何历史事实,也许就是没有。


你再仔细去看看,虽然不多但是的确是有,因为很多网上一查就有我就不重复了。我还能贴出各种网页信息说明你说的那些‘民主’国家都是扯淡,我也不在这里重复了。
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29#
发表于 7-2-2023 15:31:40 | 只看该作者
dragut 发表于 7-2-2023 15:12
民主社会启动战争的成本一点也不比独裁体制低,基本是相同的,这就会是我的论点。你不能光看到独裁者不 ...

怎么不低?以美国为例,二战时候国内独立主义盛行,而政府方面想尽办法才劝服国会首先由加大贸易,减少对于轴心国资源提供,再到后来的良苦用心下的租借法案以至于日本偷袭珍珠港后才加入战局。反观萨达姆拍脑袋想和伊朗开战就开战,想入侵科威特就入侵。

你这民主是战争的温床这种话都说得出口,让别人别“光看”独裁者如何如何实在没说服力。
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30#
发表于 7-2-2023 15:34:15 | 只看该作者
dragut 发表于 7-2-2023 15:12
民主社会启动战争的成本一点也不比独裁体制低,基本是相同的,这就会是我的论点。你不能光看到独裁者不 ...

说了半天举例是赵构?你这样说法就如同说三国时代三国是军国主义一样可笑了

基于这么认知,你说民主是战争的温床,无非就是混淆视听,污名化民主外给独裁政权和独裁者极力洗地了。
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