加息，加息，抢先加息

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 20:45
说美国模式只适用美国根本就是思路不对，哪个国家的管理模式能照办，都是要理解吸收的。何来迷信美国一说 ...

80年代开放早期你刚出生吧？那时候给包括美帝在内的外企多大的利益你知道否？怎么就没学？从清朝就开始学了，人家能把好东西给你么？你以为理工科技术人家不给好的，政治上就能给你好的？你哪上的中学？不是在美国吧？

mason00

chu4 发表于 10-9-2015 20:53
哈哈，如此说来，就只能怪你我的祖辈当初选择失误了。但我不怪，我理解历史的曲折。当时国民党那么正确咋 ...

我之前就说过了，共产党政府是美苏对峙，共产主义和资本主义冲突的战后背景有苏联扶持上来的。并非国民党无能或者共产党伟大。

chu4

回到主题。天真这个话题本意也是要打好无烟经济战争，只是在这方面，中国一是技术也有限，二是根本问题确实要解决。如此而已。但作为从中国来澳洲生活的中国人，无论怎样是希望中国好的。作为老百姓，不能去当面骂政府，也没必要在这里骂。干好自己的活，带好自己的孩子，知道做事有分寸就很不错了。

mason00

chu4 发表于 10-9-2015 20:57
80年代开放早期你刚出生吧？那时候给包括美帝在内的外企多大的利益你知道否？怎么就没学？从清朝就开始学 ...

你自己学不到怪人家技术封锁？难道人家有责任手把手教你？要怪就怪十年文革共产党把中华民族脊梁打断，这才是技术乃至整个学界坠落的原因，你怪美帝技术封锁？

mason00

清朝学洋本身就不足，跟别提建国后学洋的劲了，还不如清朝。学就可以啦？不懂得怎么学，吸取教训，学不到就骂美帝阴险，呵呵。美国人是谁教的啊？人家怎么学的呢？看历史看得是这个，仅仅得出结论人家不教你，哈，为什么人家要教你？

chu4

如果是入籍的年轻人，在美国也好，澳洲也好，我倒觉得骂这里的政府倒是眼下的事情。不是说这里的政府让公开骂么。是吧，你不骂他，他怎么改进工作。能做到这个，算是不错的。

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 21:09
我之前就说过了，共产党政府是美苏对峙，共产主义和资本主义冲突的战后背景有苏联扶持上来的。并非国民党 ...

哦，那美帝扶的哪去了?

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 21:11
你自己学不到怪人家技术封锁？难道人家有责任手把手教你？要怪就怪十年文革共产党把中华民族脊梁打断，这 ...

孩子，哥在国内干的是和美帝签约的技术工作，你怎么知道哥学的不比美帝快？同治帝那会儿是有共党还是有国民啊？咋八国联军还是进北京了？

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 21:14
清朝学洋本身就不足，跟别提建国后学洋的劲了，还不如清朝。学就可以啦？不懂得怎么学，吸取教训，学不到就 ...

哥学了一会儿他美帝的觉得他不过如此啊所以哥上澳洲这实在的种地来了，民以食为天知道不？

mason00

chu4 发表于 10-9-2015 21:16
哦，那美帝扶的哪去了?

美国扶的是欧洲和日本啊，什么哪里去了。战后格局对今天依然有影响。不要以为中国那时候在世界舞台上扮演了多重要的角色，无论国共。搞不清历史最容易迷失自己的位置了。开口闭口，年轻人，孩子，我最烦这种倚老卖老了。

mason00

chu4 发表于 10-9-2015 21:19
孩子，哥在国内干的是和美帝签约的技术工作，你怎么知道哥学的不比美帝快？同治帝那会儿是有共党还是有国 ...

你是泛指提技术封锁的。你既然做技术工作，还是抱怨技术封锁，不知道学到什么？清朝八国联军进北京更是不知道扯哪和哪，思路明显对不上号。我之前提的是清朝学习还不够，自然要被人打，而现在共产党学得还没清朝好，基本是反西方的做法。所以所谓犀利王，他们很危险，根本没什么进步之举！

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 21:33
美国扶的是欧洲和日本啊，什么哪里去了。战后格局对今天依然有影响。不要以为中国那时候在世界舞台上扮演 ...

艾玛，那欧洲和日本得老感谢美帝了

chu4

mason00 发表于 10-9-2015 21:37
你是泛指提技术封锁的。你既然做技术工作，还是抱怨技术封锁，不知道学到什么？清朝八国联军进北京更是不 ...

哦，那美帝扶植的日本安倍小崽子就有进步之举了？学习美帝的长处绝不是照搬他们，也不指望他们把好东西让我们学，从经济上说互补互利而已。技术上说，就是取长补短自住创新完成超越领先。基础工业和材料这块，不是个人能完成的，懂不？始终和美帝是博弈的关系，这个一定要清醒。

chu4

包括日本，他总挑战是觉得自己行，所以他挑战。他对他干爹美国不也是爱恨交加么

chu4

日本的基础工业和材料真不是吹的，所以他觉得他有资本。哎，中国人几千年也一直就是内斗啊。内耗，消耗太大。

wangsy

chu4 发表于 10-9-2015 17:16
一直就在学啊，从抗战中美合作到现在，我曾经的工业领域也一直在学。但不能完全照搬。你笨想，在中国，就 ...

很赞同！

mason00

chu4 发表于 10-9-2015 21:52
哦，那美帝扶植的日本安倍小崽子就有进步之举了？学习美帝的长处绝不是照搬他们，也不指望他们把好东西让 ...

日本技术不输美国的，早期的炼钢，电子，汽车，亚洲最高水准，美德日，标准三大技术强国好伐。中国人就喜欢看不起日本，这个思路挺糟的，也算共产毒害之一。说来说去不能照搬，不能靠个人，日本战后怎么达到这个水准怎么不去研究？人家是怎么学美国的，是照搬吗？态度放放正，不要老是年轻人，小孩这种口气思路，看不起日本不也是同样的所谓满清外族文化的遗毒，混合共产主义的流氓造反精神。什么是中华传统，谦恭让，有德者居之，是靠分大小吗？学习就是学习，还没学呢就开始不能这个，不能那个，照搬不行，欧美也是有问题的。能学到什么？别人要学，就讽刺忘本，不爱国，汉奸。这难道不是基础科学，工业技术没办法提高，只能做山寨为欧美打工，在打工中内斗的根本原因吗？

愚夫

chu4 发表于 10-9-2015 17:47
看得出来，mason是一心想中国马上赶上美国，很多人应该也是这么想。尤其是搞技术的。但真的是需要时间。我 ...

呵呵，判断失误。

愚夫

winsterli 发表于 10-9-2015 17:57
“你使用美帝的技术”然后讨厌“美帝对技术的封锁”，你为啥不用自主知识产权的技术呢？美帝的技术是怎么 ...

空谈误时误事，还是去做点实际的吧，去发点光，种什么收什么。
记住： 哪怕在无边的黑暗中有一点点光，都会给人希望。
http://www.freeoz.org/ibbs/forum ... =%D5%FD%C4%DC%C1%BF

chu4

愚夫 发表于 11-9-2015 09:44
呵呵，判断失误。

(｡･∀･)ﾉﾞ嗨，小年轻的我就是往好了断一下就得了。不过，这30年，年轻几代所谓技术是学了一些，但脑子里的东西还是飘啊。

chu4

人不能忘本，历史是无数个体有意无意造就的。包括我们父辈，我们自己都在国内几十年做了一些铺垫，中国今天的成就不是天上掉下来，不是所谓洋人施舍的，什么时候民族的血性还是要有一些。

愚夫

chu4 发表于 11-9-2015 10:06
人不能忘本，历史是无数个体有意无意造就的。包括我们父辈，我们自己都在国内几十年做了一些铺垫，中国今天 ...

呵呵，你说的非常一针见血。

一个国家，如果没有一个安定和安全的环境，就什么都不是。听听叙利亚的难民在说什么，曾经习以为常的上班，学习，结婚的平常日子，现在看来都是那么的奢望。家园毁坏，食不果腹，而且随时有生命危险 。邻国的土耳其人，成群结帮过境来掠夺，来施暴，昔日友邦俨然成了今日恶魔，可是已经没有国家力量来保卫他们的边境和守护他们的家园，他们的国家和民族已被成功肢解，各种土匪恶霸加国际势力轮番洗劫，“人民”变“难民” 四散奔逃。

目前经济问题 (其带来 就业/ 国家金融安全/ 社会民众安定/ 政党政选等。。) 问题，是每个国家面对的首要问题，也是一个全球化的共性问题，中国，美国，韩国/日本，港/台 都莫能例外，都在经受发展困局。

你可能也意识到，有个别人总是把矛头对准中国，OZ这里也有几个，好像中国什么都不好，做什么都不对，不做也更不对- 不作为啊。对当前习李王 各种挑剔责难。问一句，换了他们心中的“大神”奥巴马到中国能行吗？奥巴马在美国，其民众就满意吗？再说澳洲，从陆克文/朱莉，到目前的艾伯特，澳洲人对谁满意过？

对别人都不满意，那么，干脆换了我们可爱的键盘侠们去当政算了。我担心的是，作为首脑，日常性的各种飞来飞去，会议准备，国宾接见迎送，幕后的幕僚针对各种问题的商讨决策，光就我们键盘侠们的身板，就吃不消。

挑刺容易，做实事难，坚持做实事，就更难。问问自己为国为民做了什么？或者打算做什么？ 如果真的没什么自己能做的，那么闭嘴就是了 - 起码让做事的人耳根子清净。

fzds

老实说中国改革开放3、40年搞到现在这个样也不容易，目前国人想稳定的也大大多于想混乱的。
美帝之所以能领先世界1、200年，除了它的地理位置好，耕地多、陆地没什么天敌外，好的制度框架是最主要的。美帝的民主虽然不能杜绝内耗，但毕竟什么内部矛盾都能解决，不需要来个革命。
而中国现在的制度，和以前的各个朝代比，有本质改变了吗？能改变以前一个朝代一个循环的宿命了吗？

mason00

chu4 发表于 11-9-2015 10:06
人不能忘本，历史是无数个体有意无意造就的。包括我们父辈，我们自己都在国内几十年做了一些铺垫，中国今天 ...

先要搞清楚什么是本？什么是中国？学习美帝是忘本吗？崇拜犀利王是不是忘本？

愚夫

fzds 发表于 11-9-2015 11:06
老实说中国改革开放3、40年搞到现在这个样也不容易，目前国人想稳定的也大大多于想混乱的。
美帝之所以能 ...

人类历史的发展，到目前为止，都不能摆脱一个循环接替另一个循环的历史周期，你翻开西方历史，几千年来，都是这样，人类的文明发展，也是此起彼伏。

不能看到周期论就悲观，正好相反，螺旋式演变，在几何结构上，其实就是最稳定的，最理想的变化通道，这种结构，存在于整个宇宙空间和时间的神秘变化之中。

中国的制度，在中国发展史上，目前是最好的 - 如果你真正读透了上下5000年 - 尽管还不完美。中国经过短短50-60年的发展，就跻身世界民族前列的成绩，雄辩的说明了中国是近500年来发展最强劲的时期 - 当然，作为外族，也带给了其羡慕嫉恨，或者是恐惧，这也带来了其各种“黒”中国的言行，这是可以理解的 -  难道有哪个民族真心希望别的民族崛起从而比自己强大吗？

mason00

中国现在被共产党占用，很多人搞不清楚，中华，中国，中国人，共产党，中华民国，华人的概念。又被党的教育，党的手法，到处窜改概念，占用概念弄懵了。一个强大的中国？十年文革，三年自然灾害的时候中国人的生活比叙利亚好？可见生活好并不是只在共产党名下。一个中国为什么不能是中华民国？每个人都在强权，枪杆子的威逼下，连自己的潜意识改变了都不知道。要找中国人感觉到时候，就开始大国沙文主义。先从认识人，再来谈什么是中国人吧。。。

chu4

愚夫 发表于 11-9-2015 11:22
人类历史的发展，到目前为止，都不能摆脱一个循环接替另一个循环的历史周期，你翻开西方历史，几千年来 ...

是的。自从80后，年轻人没有经历过挫折，啥事都想一蹴而就，这种情况如果不能随年龄增长而改变，真的就是华人的灾难了。

mason00

经历文革，以及洗脑教育的那代人，在意识形成的青年时期被烙上有毒思想，进一步传播给自己的下一代，才是中国人素质始终无法提高的真正原因。如果是在国内，环境更糟。出了国，依然是摆脱不了共产党的痕迹。华人只有在两代之后，才真正融入当地文化氛围，就是第二代移民摆脱不了第一代移民遗留思想的结果。到了第三代再问你是哪里人，没有人再说自己是中国人了，不是澳洲人，就是美国人，最多有Asian-Chinese的概念。但是这个华人的概念更本不是侠义的共产党中国人。

可悲的是，第一代移民无法理解第三代的这种变化，不过最倒霉的是第二代，真正夹在两种文化中长大。好笑的是，迷失的第一代，在出国后，倒是开始寻找自己中国人的存在感了。

chu4

mason00 发表于 11-9-2015 11:23
中国现在被共产党占用，很多人搞不清楚，中华，中国，中国人，共产党，中华民国，华人的概念。又被党的教育 ...

愚夫说对了，是我判断失误。
当年国民党败退是历史的选择，你现在想选中华民国也很easy，去台湾搞一个护照就是。真正的人，纯粹的人，对什么国，什么党，一律是没兴趣的。因为其本质是一样的。国共的纷争本质和春秋战国是一样的。你得倒掘几千年祖宗才对

mason00

所谓历史包袱，就是人过来一个年龄段，就无法改变自己的固有思维了。美国为什么发展快，就是甩掉了欧洲，英国的历史包袱。年轻人才是推动历史的动力。洗脑教育最善长歪曲儒家思想，盲目突出张幼秩序，无非是营造下级服从上级固有思维而已。动不动摆个老资格，说点没根据地话，毫无信服力，一股腐朽习俗的酸臭味。