议事院提案：请求暂停一切NGO注册事宜

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:47 发表

                               
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NGO成立后，资金都在NGO的账户上。如果有人挪用或者贪污，那么就是刑事罪行。而现在如果负责帐务的人拿走了钱，比如伙夫，我们连采取法律行动都很困难。

你们想挪用钱不是很简单，第一：给自己发工资。第二：以NGO的名义来做投资，通过你们所谓的合法渠道来把钱转到自己的口袋里面，以你青山的聪明才智，绝对可以想出几百种更高明的手段，说白了，这NGO和以前的国企私有化然后被侵吞到个人腰包里没有什么区别。。。

panada

你到时候一句话就可以解决问题：我有我的标准，我认为这不算贪污和挪用，你们再吵我就辞职，那帮议事员们现在都受不起你的威胁，等真到了每个月按时有钱收的时候，还不乖乖听你的。。。

青山

第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。
第二，你说的那种方式还是贪污，如果要做这种事，跑澳洲来做NGO? 如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

倒是反对NGO的人，其中有一部分打着做内容的幌子，其实是反对公众监督，给一部分人谋求特权，最终希望把FreeOZ搞成私有的。

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:50 发表

                               
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你们想挪用钱不是很简单，第一：给自己发工资。第二：以NGO的名义来做投资，通过你们所谓的合法渠道来把钱转到自己的口袋里面，以你青山的聪明才智，绝对可以想出几百种更高明的手段，说白了，这NGO和以前的国企私 ...

青山

你去看看NGO注册版的讨论吧，我主张的都是分权制衡。

原帖由 panada 于 2-5-2012 10:52 发表

                               
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你到时候一句话就可以解决问题：我有我的标准，我认为这不算贪污和挪用，你们再吵我就辞职，那帮议事员们现在都受不起你的威胁，等真到了每个月按时有钱收的时候，还不乖乖听你的。。。

cello

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:03 发表

                               
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别人我不管，你明确回答我，你认为本届议事院是合法的还是非法的？

我认为成立合法。但不具有实际意义的代表性，尤其在中途修改基本法规定补选议员不需要全民选举，且只能从现任管理员中产生以后。这个规定也合法，但在事实上令议员的代表性再打折扣。

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:54 发表

                               
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第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。
第二，你说的那种方式还是贪污，如果要做这种事，跑澳洲来做NGO? 如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

倒是反对 ...

我是绝对相信你的聪明才智，我也绝对相信你的聪明才智没有用在正道上。。。
现在还没有NGO都没有人能制约住你青山，等真的NGO后还有谁能阻止你青山干任何事？

BLK

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:54 发表

                               
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第一，FreeOZ组织的章程里明确规定，会员不得从NGO获取利益。工资是肯定不可能的。

ok,工资是肯定不可能的了，不过可以叫薪水，补贴，补助，补偿，或者干脆就叫有关部门的合理支出。Ray好像是会计来得，应该比较明白，建议予以咨询，别忘了咨询费哦。

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:57 发表

                               
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你去看看NGO注册版的讨论吧，我主张的都是分权制衡。

现在谁制衡了你？谁制衡了议事院？

cello

我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

青山

谁制衡了我？你去看看议事院的投票再说这种话吧。

议事院是大选来制衡。难道只要你反对的就不能实行才叫制衡？

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:00 发表

                               
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现在谁制衡了你？谁制衡了议事院？

panada

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

                               
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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

缺点在于全民投票的话，他们就不能说了算。在台上的既得利益者，不可能这么轻易的放弃他们的权益。。。这也是为什么他们不可能让新一届全民选举的议事院来做这个，新的议事院如果真的从全民中来，很可能NGO直接被否决。。。

青山

我认为在大字报下改变议事院的既有决定，是对FreeOZ宪制体系的巨大伤害。

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

                               
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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

BLK

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:54 发表

                               
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如果你相信我的聪明才智，就应该清楚这根本讲不通。

青山，真的，去看看心里咨询吧，不开玩笑，症状越来越明显了。很担心继续下去会怎样。

大家能不能先放青山一马，别再继续刺激他了。

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 11:01 发表

                               
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谁制衡了我？你去看看议事院的投票再说这种话吧。

议事院是大选来制衡。难道只要你反对的就不能实行才叫制衡？

在你青山，议事院，基本法的胡搞乱搞之下，自由网走到今天这样的地步，你居然还能这么理直气壮。。。

青山

我从来不反对全民投票。问题是，下次再有人以全民投票效率太低，无法有效及时做出决策为理由，要搞“有才”的人自己主观裁决的时候，现在喊着要全民投票的这些人，会怎么做？

用“全民”投票来阻止NGO成立，然后再以效率为理由，把权力集中在个别人手中，这种阳谋，难道大家都看不出来？

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:04 发表

                               
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缺点在于全民投票的话，他们就不能说了算。在台上的既得利益者，不可能这么轻易的放弃他们的权益。。。这也是为什么他们不可能让新一届全民选举的议事院来做这个，新的议事院如果真的从全民中来，很可能NGO直接被否 ...

青山

我已经一年多没担任zht了。FreeOZ搞到现在这个地步，该反思的人我没看到一个在反思！有些甚至还在推波助澜。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:07 发表

                               
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在你青山，议事院，基本法的胡搞乱搞之下，自由网走到今天这样的地步，你居然还能这么理直气壮。。。

四天晒网

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:01 发表

                               
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我想青山也明确回答，如果让新一届全民选举的议事院通过这个争议比较大的决议，相比现在草草在争议下通过，缺点在哪里？个人认为这样谨慎负责的对待重大决策更有利于论坛的稳定。

Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present?  What is the percentage of 议事院 members that are not active or not playing their roles?  (sorry, can not type chinese in this computer.)

青山

这个看最近提案公开版的议事院投票就清楚了。

原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 11:10 发表

                               
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Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present?  What is the percentage of 议事院 members that are not active or n ...

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 11:08 发表

                               
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我从来不反对全民投票。问题是，下次再有人以全民投票效率太低，无法有效及时做出决策为理由，要搞“有才”的人自己主观裁决的时候，现在喊着要全民投票的这些人，会怎么做？

用“全民”投票来阻止NGO成立，然后再 ...

你 口口声声个别人，究竟个别人指的是谁，就象我说你搞NGO别有用心一样，你给我指出来是谁。。。

cello

原帖由 青山 于 2-5-2012 10:35 发表

                               
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我认为在大字报下改变议事院的既有决定，是对FreeOZ宪制体系的巨大伤害。

现在ngo的议案还没有通过吧，怎么叫改变既有决定呢？就算要改变，比如y2kgo也是通过法制途径改变。何来大字报一说？

青山

反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:11 发表

                               
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你 口口声声个别人，究竟个别人指的是谁，就象我说你搞NGO别有用心一样，你给我指出来是谁。。。

青山

你别绕弯子，你直接回答我，你是否遵守本届议事院的决定？

原帖由 cello 于 2-5-2012 10:58 发表

                               
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我认为成立合法。但不具有实际意义的代表性，尤其在中途修改基本法规定补选议员不需要全民选举，且只能从现任管理员中产生以后。这个规定也合法，但在事实上令议员的代表性再打折扣。

阿贞

我的签名是名单

原帖由 四天晒网 于 2-5-2012 11:10 发表

                               
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Who are in the current 议事院? what are their current opinions on NGO? How many poeple in 议事院 are still active at present?  What is the percentage of 议事院 members that are not active or n ...

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 11:11 发表

                               
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这个看最近提案公开版的议事院投票就清楚了。

【2012018】免去黑眼睛blackeyes版主职务及撤销其“同城聚会“活动广告   参与人数 3

青山

NGO的议案怎么没通过？NGO工作方案和NGO章程都通过了。按照NGO工作方案，按部就班的进行就可以了。

原帖由 cello 于 2-5-2012 11:11 发表

                               
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现在ngo的议案还没有通过吧，怎么叫改变既有决定呢？就算要改变，比如y2kgo也是通过法制途径改变。何来大字报一说？

panada

原帖由 青山 于 2-5-2012 11:13 发表

                               
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反对NGO的人中，有曾经提议抛开议事院自己主导搞NGO来掌控FreeOZ的，比如newgay，还有公然主张私有化的，比如老顽童。

请给出连接。。。

青山

议事院的提案，而不是zht的提案。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:15 发表

                               
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【2012018】免去黑眼睛blackeyes版主职务及撤销其“同城聚会“活动广告   参与人数 3

青山

这些内容还在内版，尚未公开。不过我说的是否是事实,所有进过内版的人都清楚。

原帖由 panada 于 2-5-2012 11:16 发表

                               
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请给出连接。。。

panada

请看过内版的人或者当事人澄清一下。。。

阿贞

请newgay，老顽童出来对质

原帖由 青山 于 2-5-2012 11:16 发表

                               
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这些内容还在内版，尚未公开。不过我说的是否是事实,所有进过内版的人都清楚。