管理人员“误操作”了，有历史记录吗？累计几次退出管理层？

liluliang

书接上回
考虑2个问题
1。版主那么多，管版主的zht为什么那么少？
2。zht那么少，为什么管zht的议事员那么多？

也同回UB的20楼，搭这个古典的框架没什么不好，但是各层人数最好调整调整，多几个zht，少一些议事员。
对于危机公关，谁出了问题捅了篓子，自己出来解释清楚，比如某位zht他明明一直在给大家加分，足见他很有参与度，但是对于大家的质疑却一句话不说，让其他人来堵枪眼，恐怕不能平息危机。

江南柴进

目前制约ZHT的唯一途径只有舆论。其他都是扯淡的。议事院制约ZHT，周期太长，代价太大。
希特勒，中共的九常委，也是“民主”选出来的，但是他们舆论封锁钳制，用各种方法来扼杀言论自由。这是暴政的根源。

目前zht的权利太大，几乎可以为所欲为，应该把它们关在笼子里边，不准随意锁贴、删贴、移帖封ID.

这个基本上，就像那个秘书说的那样，“ZHT凭兴趣”想封多久封多久，想锁谁锁谁。

如果这也叫民主，别让民主听见了，会笑死的。

cello

原帖由 mohan29 于 22-12-2011 14:22 发表

                               
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目前制约ZHT的唯一途径只有舆论。其他都是扯淡的。议事院制约ZHT，周期太长，代价太大。
希特勒，中共的九常委，也是“民主”选出来的，但是他们舆论封锁钳制，用各种方法来扼杀言论自由。这是暴政的根源。

目前 ...

现在zht应该是只允许在spam等情况才可以做这些操作。

但是家园版的斑竹是zht和秘书，当时这么设置主要是没有人愿意当这个版猪，就由zht们义不容辞了。

cello

原帖由 liluliang 于 22-12-2011 14:15 发表

                               
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书接上回
考虑2个问题
1。版主那么多，管版主的zht为什么那么少？
2。zht那么少，为什么管zht的议事员那么多？

也同回UB的20楼，搭这个古典的框架没什么不好，但是各层人数最好调整调整，多几个zht，少一些议事 ...

回答你的问题，但我不敢说这样就是合理的。

1斑竹多，zht少其实挺合理，要是站长制，那么就一个zht或称为站长就可以了。斑竹是干活的，zht是管理决策的，干活的不能少，决策的人太多也决策不了。

2议事员多当时的设计是为了在里面选出几个作为zht，这样也就是说，被选作zht的人，至少是大家选举认可能够当议事员的。本来没有议事院，大家直选zht也挺好，可是这样的zht责权太大，实践证明志愿者们没几个愿意干下去的，所以才搞了个议事院

cello

原帖由 liluliang 于 22-12-2011 14:03 发表

                               
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民众制约议事员，除了投票，还有别的途径吗？
如果只有投票，那么现有的目标议事员人数和参选人数已经逆差了，投票的意义近乎没有，这种情况下民众对议事院的制约恐怕30%也实现不了。

至于参与度，UB也说到了，看 ...

我觉得有道理。可是减少人，比如回到5个zht，又没人愿意干了，所以还是有个平衡的问题。而且大家有点乐观的想法，总觉得做得好，能号召更多人下次参与，可有时候操作中问题不断，比如这次的风波，导致有些人也许下次就又不愿意参与了。。说到底一切要有一个人气的根基保障，可是管理者的精力和水平都不是无限的，一边解决问题一边提高人气，非常的疲于奔命而被动，有点恶性循环的味道。所以大家倘若能探讨出一二怎么走出这个恶性循环绝对是幸事。不过如果双方态度是以对抗而不是交流为主，这就很难成了。

ubuntuhk

哥哥，你更理想化啊，现在zht基本是没人干的活，五个已经经常不满员，要靠议事员轮值来顶替空缺了，再多几个名额还是没有意义，徒增加了集体商议的难度。

如果要真正实行民主，我以为要有真正公平客观的监督，需要一个独立客观不畏得罪人的小组，负责监督。但在论坛这种环境下，我看不到这个可行性，所以现在的一些监督流于制度，我认为是这个原因。

liluliang

如果zht真的只是决策，那么5个肯定够了，实际是现在zht干的都是操作帖子，封锁id的事情，权力大事情多，5个自然不够。

ubuntuhk

原帖由 melbourner1978 于 22-12-2011 15:11 发表

                               
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还是要回到老大卫的站长负责制

猫笨78，我曾认真考虑过这个建议，并且也推到半道了，最后自己权衡再三，还是决定临阵托桃，你知道为什么吗？

liluliang

UB，为什么zht没人干，如上贴说的，事情太多了，又只有5个人，忙不过来，当然都不肯干。
如果定位成只是监督版主，那么事情也少，愿意做的人自然就多了。
封禁，删帖这种都让版主干，管自己一个版，压力小很多，也管得细致，民众也便于监督。
有争议了再找zht投诉，zht只要负责处理纠纷和移动帖子就行。
这样不可行吗

melbourner1978

原帖由 ubuntuhk 于 22-12-2011 16:23 发表

                               
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猫笨78，我曾认真考虑过这个建议，并且也推到半道了，最后自己权衡再三，还是决定临阵托桃，你知道为什么吗？

猜的到

mk82

原帖由 cello 于 22/12/2011 15:09 发表

                               
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嗯，可是如果有版猪让大家不满意怎么办？技术员去灭ta？不满意技术员呢？没办法了，除非知道技术员是谁，把ta拖到野猪林去

版主只能删除广告，  吵架贴一律不用管，谁还会对论坛不满意呢。 技术员本身就不参加论坛讨论，只管网站维护。

ubuntuhk

原帖由 liluliang 于 22-12-2011 16:32 发表

                               
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UB，为什么zht没人干，如上贴说的，事情太多了，又只有5个人，忙不过来，当然都不肯干。
如果定位成只是监督版主，那么事情也少，愿意做的人自然就多了。
封禁，删帖这种都让版主干，管自己一个版，压力小很多，也 ...

现在就是这样啊，版主可以全权管自己版面的事情，最早，zht原则上只需要负责对zht提案进行投票，作为对论坛日常大的决策。

但是zht提案往往需要有人来讨论和提出（即便是内版的同学，对有些制度程序也并不熟悉），这部分工作目前zht和秘书都有参与，zht提案之前，往往都会在内部先征集大家的意见，共zht投票时参考。

如果是外部发起的zht提案(一般在家园版，比如投诉提案、版主申请等），也会在内部先征集意见。