利比亚反对派枪决85名卡扎菲雇佣兵 刑前竟只许留一句话

yaowang

克罗地亚《晚报》记者报道称，被利比亚反对派俘虏的卡扎菲雇佣兵有85人在米苏拉塔被当众枪决，但该消息目前还未有其它报道证实。

　　俄《共青团真理报》9月14日报道，克罗地亚记者13日从米苏拉塔发回消息称当地军人在市中心公开打死卡扎菲雇佣兵。

　　这些雇佣兵来自各个不同国家，共85人，法庭按照战时法律审讯了仅仅几分钟就做出判决。犯人被允许说最后一句话，并告知他们来自哪个国家，其中有11名雇佣兵表示他们来自乌克兰。

　　乌克兰媒体转引上述报纸称，利比亚反对派在米苏拉塔公开枪决数十名外籍雇佣兵，这些人来自俄罗斯、乌克兰和塞尔维亚。

　　据在米苏拉塔的反对派指挥官表示，这“85名凶手来自克罗地亚、波斯尼亚和黑塞哥维那，乌克兰，塞尔维亚，俄罗斯，哥伦比亚，他们被就地审判，就地枪决”。

　　该指挥官表示，子弹穿透他们的额头，他们不是士兵，而是凶手，是为钱杀人的凶手。

　　报道称，乌克兰外交部表示他们没有得到相关消息，也没听到关于在米苏拉塔枪决乌克兰公民的事情。塞尔维亚内务部甚至表示，不知道利比亚还有这么多外籍雇佣兵。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

眼镜高个子

被俘虏的士兵，就算是雇佣兵，都一定得枪决吗？

unamedplayer

Kangaroo trial, that is

2k4k

原帖由 眼镜高个子 于 16-9-2011 01:56 发表

                               
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被俘虏的士兵，就算是雇佣兵，都一定得枪决吗？

根据国际战争法，外国雇佣军不是合法军人，没有合法参战权，一旦被俘不能享受战俘待遇也得不到《日内瓦公约》保护，可以被视为间谍或非法入境者甚至是恐怖分子而就地处决。
换言之，这帮给独裁者当佣兵屠杀当地老百姓的人不过是自己找死罢了。

[ 本帖最后由 2k4k 于 16-9-2011 14:35 编辑 ]

青山

战争法怎么判断雇佣军？募兵制下的士兵和雇佣军有什么差别？

原帖由 2k4k 于 16-9-2011 14:16 发表

                               
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根据国际战争法，雇佣军不是合法军人，没有合法参战权，一旦被俘不能享受战俘待遇也得不到《日内瓦公约》保护，可以被视为间谍或非法入境者甚至是恐怖分子而就地处决。
换言之，这帮给独裁者当佣兵屠杀当地老百 ...

2k4k

原帖由 青山 于 16-9-2011 14:33 发表

                               
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战争法怎么判断雇佣军？募兵制下的士兵和雇佣军有什么差别？

1）募兵制，就是合同兵，像中国的所谓“志愿兵”那种，属于军队正规编制，军人所作所为必须遵守军规，受各种纪律约束。
美国现在是普通募兵制，服役期一般是2年，超过2年如果要继续服役，就要再和军方签合同，第2次合同期限一般是4年，延长服役合同，工资会调高1个级别。
参加美军的条件如下：
具有美国国籍或者合法的美国永久居留权（绿卡），没有明显的语言障碍（英语要过关），没有吸毒历史或犯罪记录。身体健康，四肢健全，视力良好（如果带眼镜的话，要求带眼睛后视力必须在3点零以上——5分制，相当于3分制的1点五）。

2）雇佣兵，相当于外聘人员、临时工。不属于军队正规编制，其所作所为常常不受纪律约束。
雇佣兵是一群“靠战争吃饭”的职业杀手。他们受雇进行各种暗杀、绑架、作战。“谁付钱就为谁卖命”，这是雇佣兵所共同遵循的一个基本准则。在他们心目中没有是非之分。执政当局有什么不便出面的事（比如屠杀本国老百姓），就会让雇佣兵去做。这样风险较低，一旦失败可以一口否认。在阿富汗和车臣的雇佣兵有为钱作战的，还有的是一些极端的宗教信徒，并不为钱，只为信仰。

青山

这个关键是怎么界定。雇佣兵和募兵。比如法国的外籍军团，似乎就应该归类为雇佣兵。

原帖由 2k4k 于 16-9-2011 15:31 发表

                               
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1）募兵制，就是合同兵，像中国的所谓“志愿兵”那种，属于军队正规编制，军人所作所为必须遵守军规，受各种纪律约束。
美国现在是普通募兵制，服役期一般是2年，超过2年如果要继续服役，就要再和军方签合同，第 ...

june6

《日人民报》今天力挺反对派了，做粪青的要紧跟裆中央。散了散了，都挺叙利亚去吧

summer2205

太残酷了吧？ 这种人掌权以后....也好不到哪儿去。

清风不写字

干什么别的挣钱不好，去靠杀人挣钱。

青山

这些人估计除了杀人，别的也不会。死了倒也干净。

原帖由 清风不写字 于 17-9-2011 07:49 发表

                               
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干什么别的挣钱不好，去靠杀人挣钱。

freshfish

没有严格的审判，很容易被借机乱杀

tony.zheng

原帖由 2k4k 于 16-9-2011 14:16 发表

                               
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根据国际战争法，外国雇佣军不是合法军人，没有合法参战权，一旦被俘不能享受战俘待遇也得不到《日内瓦公约》保护，可以被视为间谍或非法入境者甚至是恐怖分子而就地处决。
换言之，这帮给独裁者当佣兵屠杀当地 ...

北约参战合法吗？他们是利比亚的外国军人。。。。。。。。。。。

2k4k

原帖由 tony.zheng 于 17-9-2011 15:35 发表

                               
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北约参战合法吗？他们是利比亚的外国军人。。。。。。。。。。。

1）保护利比亚人民不被屠杀，符合国际法
2）北约士兵不是被雇佣的
3）北约士兵受军纪约束，不像你崇拜的卡扎菲，纵容雇佣兵烧杀奸淫

2k4k

原帖由 freshfish 于 17-9-2011 15:02 发表

                               
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没有严格的审判，很容易被借机乱杀

这个倒是值得忧虑的。不过利比亚官方出来辟谣了，说楼主的消息是假的。

基辅9月15日电 利比亚驻乌克兰大使法伊萨尔·叶利沙阿里驳斥了一些媒体发布的有关枪杀11名乌克兰公民的消息，并发表声明称，这些乌克兰人的生命不会受到任何威胁。
乌克兰人权事务全权代表新闻处发布消息称，叶利沙阿里昨日在与乌人权事务全权代表尼娜·卡尔帕乔娃会晤时作出了上述表示。

克罗地亚报纸《Vecernji List》援引一位利反对派指挥官的话报道称，利比亚反对派好像在米苏拉塔市枪杀了几十名支持卡扎菲的外国雇佣兵，其中包括11名乌克兰人。
叶利沙阿里大使在回答卡尔帕乔娃代表有关被扣外国人命运的问题时说，对在利比亚被捕的27名乌克兰人来说，他们的生命没有遭到真正的威胁。一些外国媒体曾报道称，被扣外国人的命运较为凄惨。

他补充说，在确认未参与军事行动的情况下，这些乌克兰人将获得自由。
大使还向卡尔帕乔娃保证说，新政府将确保各国驻利外交官的生命安全，包括乌克兰驻的黎波里大使馆工作人员及其家人的安全。

tony.zheng

原帖由 2k4k 于 17-9-2011 19:39 发表

                               
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1）保护利比亚人民不被屠杀，符合国际法
2）北约士兵不是被雇佣的
3）北约士兵受军纪约束，不像你崇拜的卡扎菲，纵容雇佣兵烧杀奸淫

你搞错了，我对卡扎菲不了解，我也从不有过偶像。觉得你太过单纯了。我不同情卡，但看不过北约。我可以反驳你的三个问答。
1，保护利比亚人民不被屠杀，只是一个借口。如果是，不用等到现在。还有，你可以回顾以前的新闻，看看北约一些国家领导人对卡扎菲多么地亲热啊。现在，反转猪肚就是屎。
2，北约士兵不是被雇佣的，对的，但北约士兵是外国军人，定义是侵略者。
3，北约士兵受军纪约束，不像卡扎菲，纵容雇佣兵烧杀奸淫。这个问答很难正面回答你。因为它没错。我做不到像牧马人扭转又扭转。不过我反问你，既然雇佣兵不合法，不符合西方观念，为什么北约国家也有雇佣兵？同样利比亚反对派也有雇佣兵。合法吗？（新闻有报道过。）
雇佣兵本来就是收钱卖命的，不管正不正义。命都可以不要了，还管你什么法不法的。相反，正义方就不能胡来的。
还有非法入境者还没有到枪毙的地步。就地处决似乎不合法（末经审判）。起码是不合理的。sorry,挑字眼了。
最后要澄清的事：我并不热爱gcd. 要我歌颂社会主义好我做不到。我不崇拜任何人。

[ 本帖最后由 tony.zheng 于 18-9-2011 00:48 编辑 ]

tony.zheng

我了解到的资料有三点：
1 ，卡扎菲是中国人民的老朋友，反共者的说法。
2，卡扎菲不是中共的老朋友，他是老蒋的朋友。他年轻时在台湾接受反共培训。没有国民党就没有卡扎菲。中共关心是中国在利比亚的财产。亲共者说的。
3，卡扎菲不是共党的朋友，也不是党国的朋友，卡扎菲是个反复无常的小人，没有朋友。得罪了全世界。如非洲联盟，阿拉伯联盟，美国，法国，英国。。。。。所以这次有难没有一个国家愿意伸手帮忙。

平一指

是过分了，应该审判，定个罪再说。这样杀了太轻率。

mk82

原帖由 青山 于 16/9/2011 16:14 发表

                               
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比如法国的外籍军团，似乎就应该归类为雇佣兵。

大哥，拜托你去学学基本知识吧， 你以为外籍军团还是100年前啊

vf_1

原帖由 2k4k 于 16-9-2011 15:31 发表

                               
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1）募兵制，就是合同兵，像中国的所谓“志愿兵”那种，属于军队正规编制，军人所作所为必须遵守军规，受各种纪律约束。
美国现在是普通募兵制，服役期一般是2年，超过2年如果要继续服役，就要再和军方签合同，第 ...

2）雇佣兵，相当于外聘人员、临时工。不属于军队正规编制，其所作所为常常不受纪律约束。
雇佣兵是一群“靠战争吃饭”的职业杀手。他们受雇进行各种暗杀、绑架、作战

所谓雇佣兵不过是西方的又一个忽视人权的借口而已。

美军中的外籍人士很多是因为可以提前拿绿卡才参军的。说白了你替美国杀人，就可以留下。再说美军自己暗杀，绑架做的也不少，没见它变成雇佣军。

chubbycat

原帖由 mk82 于 17-9-2011 23:57 发表

                               
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大哥，拜托你去学学基本知识吧， 你以为外籍军团还是100年前啊

chubbycat

原帖由 june6 于 16-9-2011 18:38 发表

                               
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《日人民报》今天力挺反对派了，做粪青的要紧跟裆中央。散了散了，都挺叙利亚去吧

2k4k

原帖由 tony.zheng 于 17-9-2011 22:31 发表

                               
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你搞错了，我对卡扎菲不了解，我也从不有过偶像。觉得你太过单纯了。我不同情卡，但看不过北约。我可以反驳你的三个问答。
1，保护利比亚人民不被屠杀，只是一个借口。如果是，不用等到现在。还有，你可以回顾以前 ...

1，北约一些国家领导人现在会晤中共领导人时也亲热。但是，如果89再现，中共领导人招了一堆俄国鬼子和日本鬼子来屠杀示威群众，你认为这些鬼子该不该被杀？北约在这种情况发生后出兵打击中共的话，是不是你还依然要破口大骂他们来得太晚？

2，日军侵华时，赴中国参战的美军也是外国人。他们是侵略者？

3，北约国家使用雇佣兵是为了对付同样使用雇佣兵的恐怖分子和流氓。利比亚反对派也有雇佣兵，同理。不合法，但以暴制暴的做法，比起卡扎菲用雇佣兵屠杀老百姓要合理。凭什么正义方就不能胡来的？按你的说法，当年在国联没有认为日本是侵略之前，中国就不能抵抗？你真是张大烟鬼的知音啊。

还有非法入境者还没有到枪毙的地步。就地处决似乎不合法。但是我又引新闻说了，新政府已经辟谣。

你在茶馆为共产党辩护的文章都历历在目，你再装着你不热爱gcd，貌似虚伪。

2k4k

原帖由 tony.zheng 于 17-9-2011 23:04 发表

                               
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我了解到的资料有三点：
1 ，卡扎菲是中国人民的老朋友，反共者的说法。
2，卡扎菲不是中共的老朋友，他是老蒋的朋友。他年轻时在台湾接受反共培训。没有国民党就没有卡扎菲。中共关心是中国在利比亚的财产。亲共者 ...

不管卡扎菲是不是共产党的朋友，有一点可以肯定：共产党为了避免人民觉醒，在舆论上极力吹捧支持一切独裁者。
所以，即便是在中国宣布承认利比亚新政府之后，仍然可见中共媒体和五毛在为卡扎菲的抵抗叫好。

tony.zheng

我在大陆的时候只看香港电视，如果真的热爱gcd的，不用跑出来了。
我只针对牧马人，我的观点是老毛和老蒋，gcd和gmd是同一路货色，不存在谁比谁伟大。
我爸是个例子，他13岁那年（老家还是GMD的地盘）不小心摔坏一个锅，给地主绑在柱子上打，差点没命。要知道那锅比他还重。我姑妈半夜偷偷地把他背出来去找解放军。。。。他现在有一份不算高的退休金，够他自己用。但是他现在恨老家的官员腐败，他已经不交党费好多年了。（GCD是没有退党的）

阿贞

扣个帽子杀几个人，战争中常见。你投降喊话不标准我都可以毙了你。

tony.zheng

1，北约一些国家领导人现在会晤中共领导人时也亲热。但是，如果89再现，中共领导人招了一堆俄国鬼子和日本鬼子来屠杀示威群众，你认为这些鬼子该不该被杀？北约在这种情况发生后出兵打击中共的话，是不是你还依然要破口大骂他们来得太晚？任何外国军人来了是为对付国人的都被视为侵略者。

2，日军侵华时，赴中国参战的美军也是外国人。他们是侵略者？
日军侵华时，赴中国参战的美军是对付日军的不是对付国人的，怎算是侵略者呢？
以暴制暴的做法，不符合普世价值，正义方胡来就变成非正义了。同样道理，对于被俘的日本兵国共两党都不会枪毙。


3，北约国家使用雇佣兵是为了对付同样使用雇佣兵的恐怖分子和流氓。利比亚反对派也有雇佣兵，同理。不合法，但以暴制暴的做法，比起卡扎菲用雇佣兵屠杀老百姓要合理。凭什么正义方就不能胡来的？按你的说法，
小日本投降后，Gmd并没有杀光日本兵。对于被俘的日本军人国共两党都不会未经审判而枪毙。
日军侵华时，赴中国参战的美军是对付日军的不是对付国人的，怎算是侵略者呢？
以暴制暴的做法，不符合普世价值，正义方胡来就变成非正义了。同样道理，对于被俘的日本兵国共两党都不会枪毙。


当年在国联没有认为日本是侵略之前，中国就不能抵抗？你真是张大烟鬼的知音啊。
任何外国军人来了是为对付国人的都被视为侵略者。


还有非法入境者还没有到枪毙的地步。就地处决似乎不合法。但是我又引新闻说了，新政府已经辟谣。
但你没纠正你的发言。
原帖由
2k4k
于 16-9-2011 14:16 发表
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根据国际战争法，外国雇佣军不是合法军人，没有合法参战权，一旦被俘不能享受战俘待遇也得不到《日内瓦公约》保护，可以被视为间谍或非法入境者甚至是恐怖分子而就地处决。

换言之，这帮给独裁者当佣兵屠杀当地 ... [/quote]

[ 本帖最后由 tony.zheng 于 19-9-2011 13:04 编辑 ]

tony.zheng

你在茶馆为共产党辩护的文章都历历在目，你再装着你不热爱gcd，貌似虚伪。是的，我是为共产党辩护，并不代表我热爱共产党。请问有看到我歌颂共产党，社会主义吗？
同样地，我爱美国的的电影，美国的流行歌，美国的快餐，美国的生活。但并不代表我喜欢美国的霸权。
“人权” 只是美国的一个工具，你不听话就说你人权差，不民主。为什么不见它对它的铁杆盟友沙特说三道四呢？沙特人没有选举权，没有电影院，没有自由恋爱权，喝酒犯法，女子不能选择自己的丈夫。。。。。是一个由国王统治的独裁国家。
美军在沙特是驻军的，不见得沙特是民主国家。我不是牧马人，我可不喜欢别人在自己的身体上乱插。

牧马人

红朝发生的一幢幢惨剧里，比你父亲惨的太多太多了，只是因为个人利益所得为出发去做价值判断，这当然也是一个人可以选择的一种思路。不过这种思路我是不屑与之做深入点的事实和道理的辩论。

利比亚当年跟着卡扎菲捞到了好处的人要是按照那种思路自然也会觉得卡扎菲是伟大光荣正确，就算杀了几个平民，那也是历史的必然，再说了，奥巴马就没杀过人吗？所以政治家都要杀人的，都是一路货色，不存在谁比谁好谁比谁糟糕。

原帖由 tony.zheng 于 19-9-2011 12:34 发表

                               
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我在大陆的时候只看香港电视，如果真的热爱gcd的，不用跑出来了。
我只针对牧马人，我的观点是老毛和老蒋，gcd和gmd是同一路货色，不存在谁比谁伟大。
我爸是个例子，他13岁那年（老家还是GMD的地盘）不小心摔坏一 ...

牧马人

红朝发生的一幢幢惨剧里，比你父亲惨的太多太多了，只是因为个人利益所得为出发去做价值判断，这当然也是一个人可以选择的一种思路。不过这种思路我是不屑与之做深入点的事实和道理的辩论。

利比亚当年跟着卡扎菲捞到了好处的人要是按照那种思路自然也会觉得卡扎菲是伟大光荣正确，就算杀了几个平民，那也是历史的必然，再说了，奥巴马就没杀过人吗？所以政治家都要杀人的，都是一路货色，不存在谁比谁好谁比谁糟糕。

原帖由 tony.zheng 于 19-9-2011 12:34 发表

                               
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我在大陆的时候只看香港电视，如果真的热爱gcd的，不用跑出来了。
我只针对牧马人，我的观点是老毛和老蒋，gcd和gmd是同一路货色，不存在谁比谁伟大。
我爸是个例子，他13岁那年（老家还是GMD的地盘）不小心摔坏一 ...