政府工作与planning（规划）专业-填坑完毕

distantmusic

自从我转行到planning专业并且发了关于找政府工作的贴子以后，很多很多人发消息询问我关于找政府工和转行到planning的事情。也有不少freeoz的朋友已经开始了planning的学习。为了对自己曾经强烈推荐planning这个专业的行为多负些责任，我想专门开个贴，update一下我的想法和我在政府工作的现状。希望能给大家一些帮助，也避免误导朋友们。

1. 为什么学planning
2. 学planning的要求
3. planning是否一定能找到工作
4. Tafe和Master的区别
5. 你是否适合学planning
6. 政府工作的情况

今天时间不够了，明天再写。大家有任何关于这两件事的问题，可以继续在这里讨论。还有那些已经学上planning的几个朋友，也可以说说自己的见闻和体会。

[ 本帖最后由 distantmusic 于 19-2-2010 22:43 编辑 ]

softwind

楼主真是个好同学，期待后文

houge

楼主强人，
前一篇能给个链接吗？

distantmusic

在我的名字下面点击精华后面的数字12，蓝色的都是找工作的

dandanma

妹妹虎年快乐啊！也顺便祝福一下叔叔阿姨，祝你们全家万事如意！

我先来说一下啊，我当时要读书时也纠结了一番呢，因为我本科学的地质，众所周知，澳洲的地质专业还是蛮不错的阿，但是我毕业后，我们院的地勘部门不愿意要我一女孩子，正好我那时也不感兴趣，后来我做了水土保持和环境影响评价的工作。后来我就纠结啊，这读个啥好呢？一度，我还想读护士来着，想着这辈子也圆下做医生的梦吧 ，后来看了妹妹的帖子，就关注了一下PLANNING这个专业，我本来想继续往环境方面走，我当时也瞎猫碰死耗子吧，看了下griffith uni，（因为它离我近，而且学费便宜），它的规划专业叫城市与环境规划，同时包括规划与环境管理两方面，自我感觉还跟自己以前所做的工作很相关，但又有很大不同，主要是因为国内的环评跟澳洲的环评还是很不同滴！
再次感谢论坛里有妹妹这样的热心人！

另外，借妹妹宝地告诉兄弟姐妹们，暂时找不工作就去读书或作个义工啥的或作点LABOUR工，太有益处了！

distantmusic

谢谢dandanma的现身说法, 如果有什么学习方面的建议，也可以告诉大家

我理解澳洲的规划基本上是环境规划，因为城市规划（town planning）都是在environmental planning legislation下工作的。所以，有环境背景的朋友，工程背景的朋友都有可能用到自己的背景知识。另外如果有行政管理或者政策法律背景的朋友，学这个也不错，因为很多时候都是和人和法打交道的。

distantmusic

planning是一个很有意思的专业。它主要是通过执行法律法规来约束城市建设，让城市建设更加有序，并且可持续发展。从事planning行业的人我们叫做planner，或者town planner. 在这个行业中总的来说有两种角色的planner：一个是建设项目的申请者（多数是由项目经理领导的团队），一个是审批者（政府职员）。前者很多并不是由学planning的人来担任的，项目经理一般背景很杂，什么人都有，在我接触的人中，一般都是中年男子，有极强的联系和运作能力。后者学planning的人也有限，原因是有qualification的planner在澳洲很短缺，所以很多时候不得不引进其它学科的人来做planner的工作。这也就是我想说的学planning的第一个原因：紧缺。大家稍微注意一下移民的职业信息就知道了，虽然planner的分数不是60分，但是它几乎在一切的紧缺职业列表上。很多州都给planner担保。

planning值得一学的第二个原因就是这个职业虽然是professional，但是专业知识并不多，可以说很好学，即便你没有任何的相关专业背景，也很容易入手，并且入行。这对于很多职业都是不可能的，比如工程师，计算机专业，医生等都是高薪职业，但是转行去却是非常苦难的。planning的职业整体收入不算高，但是也算的上是professional的薪水水平，我相信80%以上的planner，base salary在5.5万到10万之间。

第三个原因是planner在政府工作的机会很大，有70%（数字可能不够准确，但是印象中差不多）以上的planner就职于政府。当然很多人可能认为在政府工作并不是什么优势，但是它可能很适合某些群体，尤其是女生。

我想，这三点理由足以让planner这个职业很有吸引力了吧！

distantmusic

2. 学planning的要求
转行到planning的方式我认为最好是从得到一个qualification开始。请察看PIA(Planning Institute Australia)的认可学校和专业，如果不在列表上的，需要慎重考虑。要求链接如下：
http://www.planning.org.au/index ... =673&Itemid=601

我在UNSW读的master of planning，一共1年半的课程，目前对于PR读此专业都可以自动拥有CSP(commonwealth supported place)，学费受资助，一年半一共是1万多点。入学要求是学术雅思平均6。5，单科不低于6分。申请基本上不要求专业背景，Peter Williams是系主任，人非常好。建议在申请之前先联系他，把你的背景向他说明，一般来说，他可以直接告诉你是否符合要求（他不管雅思的事情，那个由学校审批）。我在学校叫Sabrina，我和他关系不错。如果你想提我，我也没意见，但是应该不能对你是否符合要求产生作用。

这个学位是以coursework的形式进行的，基本上一学期4门课，最后一个学期2门加一个论文。被PIA认可。

其它学校的入学要求需要到学校网站上查询，或者联系那个学校的主任来确认。

20088

好贴要顶

distantmusic

有很多朋友可能看到了我以前找工作的几个贴子，询问我planning是不是一定能找到工作。其实，大家都知道，能不能找到工作取决于很多因素，这其中个人素质和运气占有很大的比重。就算学计算机的学工程的也有很多人都找不到工作，我也认识一些学HR的找到了工作，还有国内来的医生也拿到了执照找到了工作。所以，这个问题很难说。

从我个人的经历来看，我找工作很顺利。但是我的例子适用性也并不普遍，在悉尼的时候，我找的是学生工，一年的薪水（以下都说base salary）只有三万多，所以我觉得不难找。我在悉尼得到的两个offer：1是因为是边远地区，Camden Council，本土孩子没有人愿意去，所以根本没人申请那个工作，所以给我了；第二个是Housing NSW，因为我曾经在国内有住宅设计的经验，所以要我了。后来我的两个正式工作的offer是在堪培拉土地规划局得到的，这里缺人，堪培拉没有高校有规划专业，他们只能从外面引进人才，所以我很容易就得到了这两个机会。

从我当时同学的情况来看，也不具有普遍适用性，因为我们是第一界master毕业生，所以只有3人毕业。另外两个女孩我觉得都特别出色，待人接物很得体，可以说个人素质很不错，所以他们两个都找到了工作。他们都没有规划的本科背景，但是交流能力非常好，所以一个在私人咨询公司，一个在一个Council工作。

我的一个学妹（UNSW的planning，晚我一届，中国女孩）毕业后到了墨尔本之后是20天内找到工作的，她的情况也不具有普遍性。因为我得到了正式的工作，所以把我的学生工（还有半年的合同）转给了这个学妹，她得到了半年的本土工作经验。再加上她在国内也是做规划的，所以到了墨尔本找工作就非常的顺利了。

所以，总的来说我身边的这些正面的例子是很难作为论据来支持planner找工作容易的论点的 请大家不要被我之前的帖子误导。

但是planner紧缺这个事实倒是真的，有一次一个工程开工，我们去参加开工仪式，碰见一个家伙，她说：“猜我们单位最近发生了什么？我们竟然招了两个有qualification的planner!一个还是我们老板在一个培训上认识给招来的，现在能找到有qualification的可真是不容易啊，我们居然一下找到了俩！”。可见人才还是很缺的。还有一次外面的人来和我们开会，他们问我什么背景，我说master of planning from UNSW，他们很感叹，说：“碰到一个学planning的planner还真是不容易呢！” 这是我工作以后碰到的两个小例子，从侧面旁证一下planner的稀缺

能否找到planner的工作还有一个很关键的决定因素，就是交流和写作能力。因为planner绝大多数的时候都是在通过交流和写东西来完成工作的。我的工作有极端的时候一个申请人会在两天内给我打10多个电话，自己也几乎要天天和各种人联络以解决一些问题。说的直白些，planner就是一个coordinator，作为一个圆心把各方面的人联系起来以解决问题。有些planner的联络是为了制定政策，有些是为了审批项目，还有些是直接和申请人通话解释法规和程序，给他们以指导。因为planner本身并不需要有很专业的技术知识，所以更多的时候他是通过联络多方有专业知识的人来协助完成自己的工作的。如果你有很强的交流和写作能力，并且能在你的工作申请过程中证明出来，即便你的能力是来自其它不相关的工作的，也能成为你得到planner工作的强有力因素。

所以就我自己片面的理解，取得planner入门职位的重要因素有：认可的qualification+好成绩+优秀的写作和交流能力！

[ 本帖最后由 distantmusic 于 19-2-2010 22:01 编辑 ]

distantmusic

其实是学Tafe还是学Master的问题大家在各种情况下都讨论过很多。如果两种课都上过的人肯定会明白这两种学历的区别。我听过太多太多人说master在澳洲一点用都没有，是骗钱的，只有外国人才学，本土人根本就不上，等等。我只能说这种说法是很片面的，绝对不适用于任何情况。别的不多说，就说说planning这个专业tafe和master的区别吧。我认识freeoz有的朋友想在澳洲做planner，去读了tafe了。遗憾的是从我所知道的情况来看，他回国了。但是后来事情是否有变化，我就不知道了，所以没有这方面的例子。

在我工作的环境中，没有一个是从tafe毕业的。我们单位有一些做customer services的人是tafe的，他们也需要直接面对申请人，并且给他们一些指导，比如填什么表格，走什么程序，审批的日期等等。他们也需要一些规划的基本知识，但是他们不是professional，只是给出基本的指导，所以不算planner。Tafe有类似public policy,或者government什么一类的专业，具体的课程大家也可以看看，我所知道的很多都是communication, record management, writing for public sectors等，也有政策和法规的课，但是主要的学习目的是辅助政府一些专业人士进行工作，不是直接的planning。我觉得学学也不错，应该还是有很多地方都需要的。但是tafe无法给你planning的qualification。

master by coursework学的也不深，多数课程都是政策的介绍，然后就是大量的写作，大部分的作业都是写report，一个学期平均2万字。学完了，写作能力的确能提高不少，这也是从事planning专业所必须的。所以，如果你不擅长写作，学起来会很痛苦，做起工作来也会很为难的。

master of planning有很多方向，很常见的是environmental planning，其实这个和planning区别不大，因为澳洲的planning就是在environmental legislation下运作的，基础法都是environmental law。子方向有transport planning, social planning, planning law,environmental impact assessment等等，这些一般都适用于那些之前有某些背景的人，或者有特别偏好的人。我学的是general的planning，我自己觉得找工作范围广。我觉得，这个选择看个人。如果你有特别的偏好，可以选某个方向的课，加强自己的优势。

softwind

继续等待

distantmusic

我觉得核心问题是你是否喜欢和人打交道，planner这个职业打交道最多的就是人和法规。就拿我现在的工作来说，我是做Environmental Impact Assessment的，也就是审批环评报告。其实我很担心自己没有环境这方面的知识，在读和审的过程中会很糊涂。但是我刚来这个部门，领导就说了，没有关系，你不懂可以求助。堪培拉的各个政府部门就好像一个大组织，在这个组织中大家各自负责一摊，比如heritage就负责文化遗产方面的事，能源设施部门就负责管网和基础设施方面的东西，还有很多很多组织部门，我们审批的项目到手后，我们要把项目报告同时发给各个相关部门，得到并汇总他们的意见，再通过审批流程传递给申请人。如果遇到不明白的问题，我通常需要打电话和写邮件咨询相关部门的人，得到他们的专业意见。所以，我需要通过和人打交道来完成我的工作。

我日常工作中在team里面的交流是很多的，每天都要和上下讨论很多工作问题。自己项目中遇到的问题是当然要和领导汇报的，因为很多项目的审批牵扯的问题很多，需要上层的运作，或者有特别的方式来解决。很多我自己也在不断的学习中，学习领导和有经验的同事的处事方式。和人打交道是很复杂的事情，如果你对此很发憷，planner的职业是绝对不适合你的。

另外，如果你有一些专业背景知识，比如工程管理，建筑，环境，生态，社会科学，政策分析等等，学planning会有一些优势，因为planning虽然不是一定要背景知识，有一些背景总要给自己增加不少筹码。

在选这个专业之前，我觉得先问问自己：是不是喜欢和人打交道；是不是擅长分析和写作；做这个工作是不是能施展自己一些优于别人的长处？如果一个都没有的话，光为了紧缺而学planning无疑是给自己套上一道枷锁，路会越走越艰难的。

[ 本帖最后由 distantmusic 于 19-2-2010 22:20 编辑 ]

distantmusic

最后说一些政府工作的情况。我很喜欢政府的工作，以前的帖子也说了，在政府里工作随意，轻松，人际关系简单，假期多，一切都很灵活。这次想补充一些以前没有提到的。

进入政府以后发现这里有一个圈子，只有进来以后才能得到很多信息，尤其是工作机会。大家都知道政府工作是有级别的，每个级别对应一定的工资范围，比如在堪培拉，planner最低的级别是4级，工作工资大约是5万到5万8，如果你申请的是这个级别的工作，一进来可能是4级中最低的一档工资，每年涨一档，再加4%的通货膨胀涨幅。当涨到最高档的时候，工资就不再涨了。唯一的办法就是申请5级的职位。有些人以为到了政府就一劳永逸了，再也不用找工作了，其实不是的，政府里的人员流动很大，只不过都是内部来回流动，以获得涨级别。正因如此，在政府内，工作的信息就特别多。而且，当你有了一些政府工作经验，再申请其他的政府工作就会非常容易。我每个月都能收到邮件，列出所有ACT政府的工作职位，平时还能经常收到邮件，哪里有3-5个月的临时职位等等。我们单位是允许员工离职3-5个月去做其他的临时工作的，之后再回来就职，这样员工能得到更多的锻炼机会，积累更多的经验。那些3-5个月的工作很多都不需要面试，看着差不多就要了。如果你是个很积极上进的人，喜欢猎取各方面的相关工作经验，在政府工作能给你提供很多的机会。前一阵我老板还和我谈，说我如果想得到别的组的工作经验，可以和别的组的同事轮换工作，不用走应聘流程，大家互换互相学习。拿planning这个专业来说，因为方向很多，有时候难免在一个方面做久了就想换到另一个方向去工作，这种转换一点也不难。只要入了行，路可以越走越宽。

政府工作还有一大好处就是培训多。我算了算，在这里工作的13个月中我参加过15个培训，这其中有单位出钱的培训，也有免费的讲座等等。因为我比较懒，很多培训都没有参加，如果我愿意的话，还可以参加更多的培训。只要和工作相关（比如怎样做会议记录，怎样交流，怎样写作等等）的课都可以参加，单位给出钱，给出时间。还有一些同事参加一些master课程，只要和工作相关，单位都会出钱让你学习，我有个同事每周去上课一天，这一天算上班，给发工资，而且学费单位也包了。所以，政府工作很利于自我提高。

还有一小点，就是我觉得在政府中工作很受人尊重。可能因为自己有一点小“权力”，所谓的权力其实就是比别人（申请人）的信息知道的更多更全面些，所以很多时候都是申请人向你问问题，或者是寻求你的帮助，他们态度都特别好。如果你乐于帮助他们，很多时候都是举手之劳，他们总是对planner们千恩万谢的。我觉得这样工作起来比较愉快，自己能够帮助别人，并且得到别人的认可，虽然赚钱不多，但总比天天求着别人看别人脸色要过的舒服得多。

其他的一些小福利我就不多说了，我相信大家都能从相关的文件中查到。从我个人的体会来说，在政府工作的好处主要体现在上面三点。另外女生怀孕前来政府部门工作那就是最正确的选择了。详见员工手册

[ 本帖最后由 distantmusic 于 19-2-2010 22:43 编辑 ]

wykdy

好贴，真详细。

pinkbishop

能否简单介绍一下ACT的规划系统。我在西澳的一个县里做规划师，有时间可以多交流一下。

网事如烟

DANDANMA,我给你电话，没人接，不知道咋回事！

谢谢LZ这么详细的帖子，我也准备今年3月上URBAN AND REGINAL PLANNING（master） ,但是也有人建议我上CIVIL ENGENEER 的本科课程，说后者就业率和薪水相对较高。我目前在选择这2个专业，已经拿到OFFER，就要开学了，国内本科是学环境（主要的大气监测）！我看了PLANNER 职业规划也不错，civil 也不错就是出外比较多！有谁有些建议？我读UQ，离家太远，也在想要不要换学校，学校的名气在这里到底有什么影响吗？

pinkbishop

civil engineer 吃香多了，对语言的要求相对来说要低一些，靠技术吃饭。planner是要嘴皮子的，我们经理那个能说。。。。。

网事如烟

PINKBISHOP, 谢谢回复!
civil engineer 的工作环境和PLANNER 就差远了，咱又是女同志，还30来岁了，你说学完ENGENEER以后机会多不多，这行不是比较适合男生嘛！纠结呀，移到澳洲就满是纠结，呵呵! 不过决定了就不管了, 还听听筒子们的意见！

distantmusic

嘴皮子还可以的话，还是学planning吧。
我老公是civil engineer下的一种engineer，在公司里做设计，外出有一些也不是很多，就是去开会，或者看看现场什么的。做civil engineer的女生的确比较少。

distantmusic

原帖由 pinkbishop 于 20-2-2010 00:36 发表

                               
登录/注册后可看大图

能否简单介绍一下ACT的规划系统。我在西澳的一个县里做规划师，有时间可以多交流一下。

好啊

ACT只有一个规划局，就是ACT Planning and Land Authority，这里的Council不管评审报批的。你是做什么的？ACT的规划工作机会我觉得挺多的，常常看见招聘，各种级别的都有。但是感觉评DA的职位相对多些，因为这一块人员流动性大些。

pinkbishop

可能distantmusic也有耳闻，西澳州规划控制可能在澳州都是最严格的。州有规划部，还有个规委（规划部是支持机构）。规委控制州一级宏观规划，subdivision，三个region scheme。州政府下面就是县了（sometimes called City or Town). I work in the Shire as a Statutory Planner and normally belong to Development Services together with building and health.

distantmusic

ACT之所以这样的结构形式是因为地方小。那你是做DA的了，做了多久了？

kizda

我想知道下楼主的背景  楼主在申请工作的时候是PR吗？

distantmusic

原帖由 kizda 于 21-2-2010 01:28 发表

                               
登录/注册后可看大图

我想知道下楼主的背景  楼主在申请工作的时候是PR吗？

我在国内工作了4-5年，从事建筑设计。移民来澳洲后读了master of planning。申请工作时是PR

dandanma

原帖由 网事如烟 于 20-2-2010 10:53 发表

                               
登录/注册后可看大图

DANDANMA,我给你电话，没人接，不知道咋回事！

谢谢LZ这么详细的帖子，我也准备今年3月上URBAN AND REGINAL PLANNING（master） ,但是也有人建议我上CIVIL ENGENEER 的本科课程，说后者就业率和薪水相对较高。我目 ...

前几天我手机没信号，给你家里打了，没人接

pinkbishop

原帖由 distantmusic 于 20-2-2010 21:14 发表

                               
登录/注册后可看大图

ACT之所以这样的结构形式是因为地方小。那你是做DA的了，做了多久了？

我刚开始没多久.你现在做环境评估是不是要用到一些比较专业的知识?

distantmusic

主要还是对法规的执行，环境方面就是能看懂报告就可以了。基本上还是可以做的，我觉得如果有专业知识就更好了，尤其是生物等方面的

qiaoxiguan

亲爱的楼主，请问如果是留学生master of planning毕业了以后，没有pr，会通过PIA的认证吗？有希望在澳洲找到planning的工作吗？

distantmusic

PIA有很多级别的membership。如果你读了认可的学历，是一定可以得到PIA的认可的。至于非PR找工作，这个我没有经验，不好给出建议，不好意思