21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

bigmelon

你以为你在国内得到的真的是你的能力吗，也可能你运气好点，关系硬点，毕业早点，出身好点，现在你要从头开始依靠自己，这个时候就疲软了。因为你赖以生存的环境没了，所以楼主还是赶快回到你的庇护所吧。网上不是说了吗，几种人不适合移民，楼主即为此类型。

Coolioo

Mere criticism and pessimism can not change ur life, dude. And ur criticism is absolutely more than enough and ridiculous. Now its time to think about how to make a change.<br>
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There is no doubt that Australia is a great country. Ur miserable life is a consequence of the incompatibility of ur personal capacity and the environment. Change the environment or change urself. These are the only two choices you have.

cello

好１０００倍的地方也许是有的，比如我去过广州中级人民法院的办公室（一个哥们在那里混了个“负处级”），他们科以上干部都是独立办公室，办公室附有卧室和家具供领导们中午休息，洗手间里面镀金水龙头……反正我土，是开眼界了。

chubbycat

养缸金鱼什么的 - no cat?

cello

no cats, i thinks that's why we can still keep golden fishes.

cello

呵呵，楼上的比这个办公室没啥意思的说，办公室毕竟只是上班的地方。不过就办公室我觉得有这个区别：<br>
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澳洲的一般领导和员工都坐在一起，有些员工的位置的view比领导还好；至少我在3间公司超过10间办公室的观察都是这样。<br>
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我现在的办公地方论整洁绝对比不上原来国内的写字楼，不过我还真的喜欢这个气氛，自己可以随便在墙上贴漫画，桌上摆照片，养缸金鱼什么的。活动室有游戏机，桌球台之类的娱乐，虽然装修比国内的豪华装修简单多了，但我觉得很舒服。<br>
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davelin

这种讨论很好.两面的观点都对.我的很多朋友也都在回去中国.但是回去也很难啊.

wsso

我不是要比办公室,我去过上海很多顶级的办公室,论装修设备也许确实澳洲的会差点.但我总是奇怪为什么老是有这样奇怪的论调.什么好1000倍.是不是把别人当傻子.跟那个什么什么差不多.而且确实这里环境虽然不一定豪华，但觉得舒适.我真的觉得我那董楼的6部电梯是浪费了,呵呵<br>
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CELLO说的很对,我的视野目前比老板好的多~~HOHO,,,

老猫

是啊，我的很多同学、朋友，年薪都在90K、100K以上。工作压力远小于国内。<br>
还要一个大学学习很一般的哥们，在澳洲混了个博士，现在当上了一个公司的<br>
类似CTO的职位，据说收入十分可观。很多猎头都挖不动。<br>
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最关键的一点：这些哥们都不知道FreeOZ。不怎么上这类的网站。<br>
所以，大家总觉得技术移民混的不行。其实，混的不错的人真的太多了。<br>
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总之，希望在前面。挺过最初一段。

chubbycat

haha that's true

matureman

建议lz好好调整心态，这个问题的关键在于：<br>
1 你来澳洲前没有做好英语，技能，心理素质上的准备；<br>
2 你把国内的后路断了，却没有破釜沉舟的勇气；<br>
3 你尽管自己感觉很好，白领，技术，高薪你提的很多，但人都明白，老板不需要你的文凭，重要的是你能够创造多大的价值，但说实话，你的情况并不是在国内很了不起的人，否则不至于在澳洲被逼的做体力工的，很多过来的技术移民和投资移民都是不工作一样买房买车的，起码用2，3年读读书也是可以的，其实也就花个6，7十万就可以过渡了。<br>
所以，我觉得你应该从这种心态中解脱出来，你的坦率是非常值得赞赏的，对部分情况类似的朋友的确有借鉴，但我们可以看到，我亲眼见过很多在这里做labour工的人有很好的心态，有的当从新做技术工作前的过渡，有的就当长期工作也安家置业，每天抱怨的确不是很有利于身体健康的哦。<br>
我给你几个建议：<br>
1 读一本励志书籍<br>
2 花很多时间学英语<br>
3 看澳洲的技术书籍，从新证明你不是靠中国的非技术因素获得了你在国内的位置。<br>
真希望不管在澳洲还是回国都能够心平气和的好好工作和生活。

英哲

其实我很同意楼主的看法 蔑视那些进行人生攻击的人. 人家只是说说自己的观点,用的着挖苦讽刺吗? 我05年短登过 呆了3个月左右 也觉得要是在国内过的不错的话 没有必要移民. 当然不过的一般的话 到是可以来拼拼

bennyqu

我同意楼主的观点,我觉得很多人对中国都很悲观,但是我认为它还是一个很有希望的国家,尽管它自身存在很多缺点,但是不能因为这个原因就否定他的进步.

chanwood

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20世纪.中国的老百姓移民是不错的选择,一着地,闭着眼睛都会金光闪闪.<br>
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21世纪,中国的白领们移民是艰难的抉择,一登陆,带着眼镜也很难见光明.<br>
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因人而异,不敢武断,但形势确实大大不如从前的说.<br>
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当然,只要勤劳加智慧,单身的单挑,夫妻的并肩,相信哪里都能很好的生活的.<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible5097874441'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible5097874441.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

天使猫

我看到楼住的另一个帖子<a target=_blank href=../forum/viewthread.php?tid=551698&p=2&q=1&r=271559>../forum/viewthread.php?tid=551698&p=2&q=1&r=271559</a>为这labor工，国内大批有志青年人正在办移民呢<br>
的确有点灭己志气，消极影响有点严重。可以发表自己的观点和感想，但是没完没了地重复法类似的帖子，刺激大家，已经超出了介绍经验的范围。这样做的确不太好！！！

天使猫

我看到楼住的另一个帖子<a target=_blank href=../forum/viewthread.php?tid=551698&p=2&q=1&r=271559>../forum/viewthread.php?tid=551698&p=2&q=1&r=271559</a>为这labor工，国内大批有志青年人正在办移民呢<br>
的确有点灭己志气，消极影响有点严重。可以发表自己的观点和感想，但是没完没了地重复法类似的帖子，刺激大家，已经超出了介绍经验的范围。这样做的确不太好！！！

churchman

不会有人把这个帖子都看了一遍吧,别讨论了,翻来覆去都是那些东西.来点积极的吧.

churchman

不会有人把这个帖子都看了一遍吧,别讨论了,翻来覆去都是那些东西.来点积极的吧.

明吉

我认为看个人情况和想法做决定是否移民最重要，不是钱的问题，是自己是否真的想去OZ生活的问题。

stan

北京儿童医院是著名的给儿童按照牲口用量开抗生素的医院，去不得！不如去北京妇幼医院<br>
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不过中国的医院也没什么招儿，上来就是抗生素，一般的感冒、感染我都会给人看了<br>
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以上说法在事实的基础上有夸张，敏感的选手不要窜啊，呵呵

ddfoster

请教如果一个男人30岁，月在上海收入税后4K不到的人有必要移民吗？呵呵<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF"  align=absmiddle border=0>

baosiriu

没想到这个帖子还这么火，证明楼主确实说出了很多人都想知道的另一面。<br>
我还没去那里，不过下半年就要去了。希望那是楼主已经走过了难关，找到了专业工作。<br>
虽然收入远超过了楼主说的白领的标准（我不知道什么是白领，金领），但我对楼主这样很在意自己以前的成就的人很反感。因为我不是名校毕业，甚至不是本科毕业（是不是在楼主眼里我这种人该干labour?)我今天的工作完全不是靠任何背景，人脉等等获得的，楼主确实适合中国，象我这样的人，在中国找工作，碰到面试的如果是中国人，往往第一伦就败下阵来，很简单，我不是名校毕业。但碰到外国人面试，往往是我笑道最后。我永远在学习，也乐意从头开始，我的能力不是用中国的什么证书来证明的，是我自己干出来的。我想信，我在那里都会是快乐的。<br>
楼主快忘掉你的过去吧，现在开始还来得及。

荆轲篱

看完贴子，胸口郁闷，并不是因为LZ所说的一些事实，而是lz对此所采取的态度：消极而又自负<br>
闷！

gemei

我算是上海的新移民，对LZ的感受很理解，建议你保留好你的帖子，过一年你再看它，相信你的感受会不同。<br>
当年，刚从深圳到上海，看到火车站附近的破旧平房，杂乱的街道，当时就想走，后来，找工作也不是以为的顺利，就很想念深圳的街道的干净，夜生活的丰富，抱怨上海的公交车拥挤，大家抢座位失了仪态，被上海营业员轻视，等等；有近两年，有人提起，就说上海不好，如今，说上海的警察公正，城市生活方式规矩，安全又是等等，还有，当年，刚从老家出来，第一年，没认为老家和上海有很大的差距（老家有小上海之称），不就是楼高点，环境好点，差的地方比老家还破：以前的同事，工作舒服，工资不比自己少多少，福利又高（灰色的），房子也大，时不时有人奉承，那是个后悔呀，自己做小文员（原来技术丢了），还不稳定，房子是租的，听说房东要卖房子了.....。第二年，看到老家人随地丢的垃圾，上街走不下去，后来发现，在老家办点正事也要找关系，否则，就要跑好几次；邻居阿姨，供儿子上大学，退休了还得做钟点工，看病不排队，可就是不敢去。再后来，以前的同事过得差的买断工龄，提前退休了，好点的，顺风顺水，但钩心斗角的脸，一看就累，喜欢了现在简单的出卖劳动力的工作关系，投缘的，下班一起娱乐，不投缘的，各干各的工作。相信很多在国内城市的移民们也有相同的感受，想家，但不想在家过。依我的感受，建议你2年后再次考虑今天的选择。<br>
我不知道，澳洲对我们是好是坏，但下面的事对我的后半生很重要：<br>
1 上海的退休金的替代率不到30％（不说其他城市），不考虑通货膨胀，壹万的工资，退休拿3000。澳洲是45％，还不算企业年金，同样的劳动时间，结果大不同。<br>
2 看病不排队，可看感冒要100大洋，还要你做TC，那你当小白鼠，还要收你钱；出了医疗事故还要吓唬你生了癌，再开一刀，他改错，你受苦又付费（真事）。<br>
3 40岁不小心失业了，如果不是顶极优秀，找体力活也未必找得到。即使你在上海50年了，没有户口，你就走头无路。上海户口的，可以活命了，可想养个大学生是不可能的，还的求老天爷保佑，千万不要生病。<br>
4 上海的已经进入老年化城市，全中国也将。等我们老了，年轻人要负担4个老人的生活。官方数据表明，上海的养老金2000年前有结余，2000年到现在已经将前几年的结余消耗完，06年预计持平（上海搞了个居住证创收的结果，我理解就是收养老金证，等你老了，你自己交的部分，算利息还你，企业交的贡献给上海，企业要是自己开的，贡献就更大了）。07年就不知道了，2027年呢？<br>
贯穿人生过程的，是“生老病死”，我们现在是在生的阶段，不考虑死，中间呢？也是重要的。<br>

armwe

楼上的说得很好，和我的经历很相似，我也是3年前从深圳到上海的，和你的感受相同，刚开始真是不喜欢上海。前两天回了一次深圳，深圳的干净和新和活力是不容质疑的，可是，还是觉得上海稳，舒服，机会多，有生活气息。<br>
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澳洲我不知道我会不会喜欢。可是我想我会适应的。<br>
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tracyl

偶和LG都是上海的新移民，呆了七年了，也算体会了在这里生活的艰辛。想想刚到上海时跟LG租老式公房的日子，现在的生活条件已经好得太多了。但是为创造这些物质条件背后所付出的，只有自己清楚。“白领”生活在我的印象里更多的是巨大的工作压力、无条件的加班、微妙的人际关系。。。不过我很庆幸有这样的经历，让我懂得了在异乡打拼的不易，这种经历是一笔无价的财富啊。<br>
<br>
现在我们准备去澳洲了，虽然前途未卜，但我们还想试试，大不了从头再来吧。

kingsking

ddd好贴，

nngn

I strongly recommend LZ to go back China<br>
Please don't stay at Au<br>
It is really not a place for you,so called "white-collar"<br>
<br>
Different goals,different attitudes,different feel...different lives...<br>
Wish you happy days in the future...<br>

oranges

看了这么多讨论,有句话说了LZ肯定会不开心. "穷硕士,傻博士"<br>
LZ能否也MAN一点,再这样唧唧歪歪下去真的就傻了.<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible98729577035'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible98729577035.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>

zlsiva

呵呵,跟楼上2位比,我是上海逃兵。<br>
从个沿海小城去上海读书,那文凭在上海找工作也不难的,可是当时知道有移民的机会,我计算一下留在上海跟去MEL的得失，最终还是离开了上海. 如果一个外地本科毕业生想一个人在上海扎根，至少要艰苦奋斗5年，才开始有事业（我读的是传媒跟英语，工作不难找，但是没有“关系”没有资历，不能保障有稳定收入），有机会想房子。加上自己私下不怎么喜欢上海这样人口密集的商业化城市（校区偏僻，去上海市区我最怕地铁站的污浊空气），小资情调有一些不过更喜欢爬山涉水的户外活动，最重要是在本专业上没有事业心，工作主要是图个人事关系舒服，工资够花了都不想再赚（这个是有点bt），下班可以溜冰游泳爬山上网，周末可以看书睡觉（都不怎么消耗钱的娱乐），爱干嘛就干嘛，最恨加班。<br>
<br>
总结了安静小城的好处之后，老家跟mel的最大区别是语言文化+饮食，它们跟上海北京这样的城市，氛围不一样啊。最后在mel的亲戚认为，mel除了没什么山水好玩，其他的条件都不错，不会大富大贵，可是温饱不怕（至少可以满足我上述生活要求）。建议我还是出去溜达一圈，当作留学旅游都行，喜欢就留下咯<br>
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lz的情况是国内已经干的不错，为什么不考查下本专业在oz的发展情况，联系好在去呢？如果oz水平比你差，你去了就是高级技术人才啦；如果oz水平高，你就当去留学咯~<br>
<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible98193958705'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/05.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/05.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible98193958705.Play()'>一定要幸福喔！</td></tr></table></p>