请管理员解决语言攻击问题

ll104

8月23日ID欢语发表”婆婆蒸鱼放姜儿媳不乐意 男子掐死妻子 转帖“帖子，我的回复如下：

”我很同意，有时候无聊上天涯逛，觉得都跟不上目前国内的主流价值观了。女孩子们没有房子是不嫁人的，为了房子的冠名能把几年的恋情吵掉，还有什么借钱交聘礼嫁妆之类的，婚后不要和公婆住，但是婆婆必须照顾月子，男孩子们倒没什么要求，就是要求处女和儿子。感觉中国好遥远啊“

我自认该回复没有触犯法律或论坛规则，也没有攻击任何网友。

悉尼宝宝龙回复我“你断断2句话，吐槽点多的我都说不过来！我感觉很多中国的人好遥远啊！比如您！”

我略觉不快，该回复不针对帖子内容讨论而对我进行热嘲冷讽，毫无网络礼仪，我事后回复：“我都不知道我哪里得罪您了，您要这样攻击我？您想吐槽些什么请一一列出来，我洗耳恭听！”

针对她的讨论我又进行了回复，因为感觉她仅仅读了新闻就毫无逻辑的随意臆测，我回复：““这个问题作者虽未写出，但情况很明显”

是的，作者没有写，恕我愚钝，我不觉得很明显。

“做鱼放姜很正常”

有很多cuisine里做鱼都是不放姜的。

“但婆婆鱼里放了姜媳妇却质问为什么放姜，说明她平时是有特殊的喜好的，可能就是不喜欢姜味”

您为什么会得出这个结论？有什么逻辑吗？

“出于这点家里平时做饭可能有去姜的这个习惯。婆婆可能年纪大了，比较固执，媳妇说的生活习惯她不当一回事，自顾自的按自己的喜好来了。”

again, 我对您能够得出婆婆固执这个结论在此表示震惊。

“媳妇生完孩子正是季度疲惫心情也低谷的时候，来照顾自己的人，却无视自己的需求，来到了自己家反过来做起了自己的主。这种事肯定也不是一次两次了，日积月累成了怨气。”

首先我们不知道是不是媳妇邀请婆婆来照顾她，从新闻内容看我们也不知道婆婆是不是在媳妇家反客为主，新闻里更没有提及媳妇患有产后忧郁，是不是发生多次我们都不知道，我只知道婆婆绝对没有义务照顾她和她的小孩。

“很多婆婆拎不清自己在儿子儿媳家的位置，明明是因为儿媳生养孩子太辛苦去帮忙的，结果去了忙还没帮上呢，就开始指手画脚，全盘打乱子女原本的生活，甚至插手子女的相处。这种婆婆，要像躲瘟疫一样躲的，可惜很多时候是请神容易送神难！”

once again, 从新闻内容看我们不知道婆婆是不是真的指手画脚，全盘打乱子女原本的生活，从新闻里看我们只知道这个婆婆做了一碗媳妇不喜欢吃的鱼。不知道您的婆婆在你们家是什么位置？不用收费的保姆，还要拎得清自己的位置？

朋友，我对你的批评仅仅是要向你指出当你不了解一个人的时候，请不要用毫无逻辑的语言恶语相加。


她针对我的其他评论的回复：”到底谁奇葩，咱们走着瞧。如果您是一位婆婆，最好不要尽任何义务去照顾你的儿媳和孙子女，leave then in peace... for the rest of your life!

祝您晚年幸福！“

措辞充满恶意

”我倒是不想攻击你，因为你的言论让我自觉和你距离之遥远非数千甚至数万的言语所能拉近，所以我直接放弃攻击你了。“

其他回复措辞充满讽刺和恶意，根本看不到对其他网友的起码尊重，其注意看她开始说她无意攻击我，最后说直接放弃攻击，这种行为不是攻击是什么？

事后有其他网友替她说话劝我不要追究，我也就放下了，只是觉得倒霉遇到一个没有教养没有礼貌的人，我也这么在贴子里直接说了，事实如此，请不要告诉我网络即使如此，请问在现实生活中你会这么和别人说话吗？在网络上大家看不到你就可以横行吗？

我的回复如下：”我觉得我没有说什么offensive的言论吧，没有触犯法律和论坛规则吧？如果你不喜欢我说的，就请不要回复了，何必要恶语伤人？大家上论坛都是来开心的，一打开网页看到有人不分青红皂白的喷人，你高兴吗？在现实生活中你会这么当面和别人说话吗，总要讲点客气话吧，虽然是论坛，难道就可以肆意不讲礼仪了吗？“

她的回复：”说好几遍了你就是看不懂中文，你最大的问题就是标出一堆非常offensive的言论，然后还自觉自己一点不offensive。而且我只看你一个回帖就知道你是这样的，所以我针对你的回答中用语也是做了结束的，就是没必要跟你继续说下去的意思，无奈你自己看不懂还要3翻2次的追着我，你就这么想找人埋汰你啊！

还说什么我没有教养， 你自己看看你的那些个反应，你居然觉得自己有立场judge别人？！真是懒得理你。

我是不介意你自爆奇葩观点的，因为无论你的观点有多奇葩，你有你坚持的权利，我也有我BS你观点的权利。网络上交流最大的特点和好处就是大家谁也不认识谁，没必要绕弯子假惺惺，大家说的都是真心实意的话，话糙理不糙。你要是接受不了，就喜欢天天见人打哈哈，话题说来说去就是今天天气哈哈哈，那你就别上这儿来浪费生命了。

至于我现实生活中怎么样，就不劳你费心了，反正你也不会知道的！“

我想请问管理员这是贵网站支持的发表言论的方式吗？id欢语曾经劝我：”很多时候语言会有不同的解读，大家看问题的角度，说话的方式会有不一样，世间纷繁，无法避免。
相信现实生活中大家都是长袖善舞，尽管观点不一致，还是都会很好地处理自己的生活。“我也尽量这么解读，但是这最后的回复实在是太过分了，我实在接受不了这段言论不是在攻击我，不是在侮辱我，她的第一句话明确侮辱我不懂中文，污蔑我发表offensive言论，请管理员看一下那个帖子，我的哪些言论是offensive的了，她那么侮辱我，我就不可以为自己辩护了吗？我认为有教养的人是怀有善意的，你是可以和我有不同意见，那么请你发表你的言论而不是恶意的讽刺别人而抬高自己，否则这和bully有什么区别？我已经针对她的评论回复了我的观点，我认为她对那个新闻有错误解读，新闻里并没有很多细节，但是她自行臆测了很多不实言论，我不认为网络就可以允许你自行散布谣言，你是可以评论，但是要基于新闻内容来品论。

首先是她挑起争端（使用恶意令人反感言辞），其次不断使用恶意言论针对我，你可以说我是overreacting，但是我想请管理员in my shoes想一下，每个人都是不同的，也许她和某些人群喜欢这种言辞方式，但不代表所有人都能接受，就好像现实生活中可能有人打你一拳，有些人会说这是开玩笑，有些人就会解读为攻击。我的观点是论坛是公共场所，不能因为网友互相不认识就可以随便发表恶意言辞，每天我们都能看到teenagers因为cyber bully自杀的新闻，她的那一句”话糙理不糙，接受不了就不要来这儿浪费生命了“给我的感觉就是这是一个只适合强者活跃的论坛，心思敏感一点儿的人最好躲在家里把电脑关了哪儿都不要去了，这不是强权主义是什么？你厉害了你就不要别人生存了吗？

我很抱歉写了这么多，但是我认为这对网站建设有正面作用，我当然不同意言论管制，但是也要有基本的保护吧，否则我很难想象网站的持续健康发展。谢谢。

shyaka

语言攻击是个什么定义？是指人身攻击么？

在一开始，你们的对话仅仅属于观点之争，何来人身攻击？比如“你断断2句话，吐槽点多的我都说不过来！”，这明显是针对你的言论的批评，何来“攻击”？难道你认为批评就是攻击，所以你的所有言论都是伟光正的，有人批评一下就是“攻击”？

你觉得别人的言论是无逻辑的随意猜测，恕我完全看不出这和“攻击”有什么关系，就算确实是无逻辑随意猜测，话题还是针对于婆媳关系的某个观点而已，根本没有针对你，何来“攻击”？

当然了，非人身攻击的状态直到出现了这么一句：（该帖31楼） “楼上有些人的观点真的是够奇葩的。”

所以，还是请LZ先反省一下自己吧。

ll104

shyaka 发表于 2-9-2014 12:44
语言攻击是个什么定义？是指人身攻击么？

在一开始，你们的对话仅仅属于观点之争，何来人身攻击？比如“ ...

请问您是管理员吗？您的观点代表freeoz针对我的帖子的回复吗？如果不是，我无需对你作出任何解释。

shyaka

ll104 发表于 2-9-2014 16:30
请问您是管理员吗？您的观点代表freeoz针对我的帖子的回复吗？如果不是，我无需对你作出任何解释。

不是，不是。

你是否需要我回复，和我没关系，你也没有提前告知。

补充内容 (2-9-2014 16:32):
我也无需你的解释。

ll104

shyaka 发表于 2-9-2014 16:31
不是，不是。

你是否需要我回复，和我没关系，你也没有提前告知。

谢谢你关注该帖子，请注意该帖子标题是请管理员解决语言攻击问题，该帖子是addressed to 管理员，common sense，非管理员是不被邀请回复该帖子，我觉得写得很清楚了。

shyaka

ll104 发表于 2-9-2014 16:40
谢谢你关注该帖子，请注意该帖子标题是请管理员解决语言攻击问题，该帖子是addressed to 管理员，common  ...

你的common sense 有什么依据么？在我看来，你这common sense是完全不存在的。因为回复不需要你的什么邀请，每个人在规则之内都是自由的。

你请管理员解决，请便，请继续。我发表对此问题的看法，希望不要对你的“请管理员解决问题”造成任何影响，当然了，事实上也不会有什么影响。

ll104

该回复是给管理员的，其他人员请勿回复。

我觉得有些吃惊，贵网站没有详细的有关论坛礼仪规则，仅仅是要求网友文明发帖，而没有明确说明何为文明，以及什么样的行为是不文明的。在我工作的工作论坛上有很详细的发言规则，称之为Forum etiquette，其内容大部分引用国际普遍认可的netetiquette。有关人身攻击的解释已经不是仅仅局限F字头之类的骂人的话，比如一个简单的定义: 'you' (either stated or implied) combined with a negative comment。翻译过来就是： 你，这个字无论是明示还是暗示，再加一个否定性评论。另外还有很多行为例如 'troll', "flame baiters". 关于troll的定义是A "troll" is a person who intentionally attempts to disrupt, cause controversy, incite an argument, and/or receive negative attention by deliberately posting provocative content.Trolls are generally deceitful and often use ambivalence as a method of covertly insulting, intimidating, or inciting a person or persons for their own sadistic pleasure. They often pick their words very carefully and are therefore able to defend their masked attempts at creating unrest, frequently redirecting the blame onto the community and its supposed failure to understand them properly. Trolling is strictly destructive.
具体我就不翻译了，在我的案例中悉尼宝宝龙明确是在这个范畴之内，这也是初期我为什么会这么反应敏感，因为在我们论坛上她所说的话是会被删除的（no offence)。 我们管理员对这种行为的解释是Do not attack other people, attack their argument — and this does not mean changing "you are an idiot" into "your comments are idiotic". If you take issue with someone else's position, try to explain why you disagree with them in a polite and professional manner, providing suitable supporting evidence as required.
悉尼宝宝龙不针对我的讨论进行就事论事，而是针对我发表恶意言论，没有任何论据，还一副我就是这么一个说糙话的风格，我的确是接受不了，anyway，仅供管理员参考。