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[证券外汇] [Fortune] 比特币即将颠覆金融业

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发表于 24-1-2014 01:06:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 woodheadz 于 24-1-2014 01:08 编辑

来源 http://www.fortunechina.com/busi ... /content_192015.htm
作者: David Z. Morris        时间: 2014年01月23日    来源: 财富中文网


到明年,比特币就会开始大变身,从一种少人问津的货币变成一种完全开源、去中心化的兑换手段,并将进入从期货合约到汽车租赁的一切领域,消除佣金等一切交易中间费用,蚕食银行等金融机构现在赖以生存的根基。

  2013年,比特币不仅价值一飞冲天,基础设施、配套服务、用户接受程度也同样突飞猛进。而最近随着主流电商Overstock.com和美职篮(NBA)的萨克拉门托国王队(Sacramento Kings)公开宣布将接受数字货币作为支付方式,比特币热潮更是达到了顶点。

    有些人还在质疑比特币的有用性和耐用性,但2014年这些抱怀疑态度的人可能会进一步跟不上形势的发展——开发者和企业家们已开始在比特币协议的基础上努力开发各种功能。它们将使各种金融服务实现分散操作,从货币对冲到贷款,从股票发行到租赁及购买合同,都会如此。这些新服务都要靠同一个分布式安全和记录的工作量证明(proof-of-work)模型来实现,正是这个模型让比特币的总值超过100亿美元后仍能保持安全。长期来看,点对点融资将会弱化银行和其他金融机构,对它们的生存造成威胁,正如当年点对点文件传输让音乐产业如临大敌一样——而这个金融纳普斯特(Napster,当年著名的点对点MP3下载分享软件——译注)的一些建构师似乎很乐于看到这种前景变成现实。

    比特币协议(它与比特币根本不同,是比特币建立的基础)是为了支持更复杂的交易和金融关系而从头至尾一点点构建起来的,简单的转账不是它服务的对象(比如什么“转五个比特币给斯蒂夫”这类业务)。比特币支持的几种交易方式中有一种所谓“N的M”(M of N)交易。它要求一群人中的特定子群之间签有协议,并能用于第三方支付、仲裁或财务管理共享;锁时交易,即比特币按照严格的时间进程分发,用于信托或遗嘱;甚至还包括基于数据的交易,即脚本利用谷歌(Google)的定期搜索信息这类数据监控现实中可能会自动触发支付或其他交易行为的各种事件。更依赖基础设施开发的是可能出现的“智能财产”(smart property),即通过和比特币数据区块链(blockchain,数据区块记录了整个比特币网络上的交易记录数据,并且这些数据是被所有比特币节点共享的。通过数据区块,可以查询到每一笔比特币交易的历史——译注)相互作用的数码锁执行的合同来管理现实世界的合同、抵押贷款和采购合同。

    这些交易的所有环节都是经过编程并自动完成的,交易可靠性由比特币数据区块链来保障。这个数据区块会经常接受大批“矿工”的审核,而他们主要靠维护连串比特币的工作而获酬。实际上,拿纳普斯特来打比方并不十分确切,因为纳普斯特是用中央服务器来追踪音乐分享的,而比特币交易则是完全分散的。这就意味着,贷款不需要通过银行,签合同无需律师帮忙,炒股也不用假手经纪人。所有这些交易都通过分散在全球各地的成千上万台服务器来完成并记录在案。

    咨询师安德里亚斯•M. 安托诺坡罗斯回应软件开发者J.R.威利特所写的一份2012年白皮书时称,比特币协议对于分散式金融正像当年的互联网协议对于分布式信息的意义一样:“数据区块链就是IP地址。控制好这个就能打造一个完全不同的系统。”正如IP和组成互联网的网络节点基础设施现在支持从电子邮件到流媒体视频这些功能一样,比特币协议及其矿工也能为众多金融功能提供支持。不过,安托诺坡罗斯建议应把“比特币数据区块链”看成“拥有一种API(应用程序接口)”。它能让其数据为第三方所用,就像Buffer公司或Hootsuite公司这类第二层服务供应商使用Twitter的API用稍作调整或重新组织的形式呈现Twitter数据或与之互动一样。

  2013年以来,业界一直在鼓噪要努力使复杂的金融功能成为比特币的一部分,但2014年才是真正开花结果的年份。对这些功能最积极的开发活动都是在“大师币基金会”(Mastercoin Foundation)主导下进行的。这是一个开发者们按照与大多数“加密数字货币项目”同样松散的合作方式组成的非营利组织。它是基于威利特的白皮书和编程建立起来的,旨在往比特币数据区块链里增加众多金融功能,包括允许用户创建全新的资产类别,比如股票或其他所有权证书,同时创建一系列自动“智能合同”。

    一些单打独斗的创业者也在努力建设这个基础设施。其中一位就是雷吉•米德尔顿,他目前正在打造一个叫BTC Swap的客户端。他声音沙哑,短小精悍,看起来很像个生意人,跟传统上那种年纪轻轻、邋里邋遢的比特币开发者形象迥异。但他狡黠地称自己“不算是个无政府主义者”,而且BTC Swap恰恰就是直接对目前的金融业发出的警告。BTC Swap目前还处于早期开发阶段,旨在促进米德尔顿所说的“零信任数字合同”的发展。它主要是用软件代码来重新实现各种金融功能,直接撮合交易的供需双方,而不再需要中介机构的帮助。由于这些合同自动签署、即刻完成,同时它们主要适用于那些已经在比特币数据区块链上有所体现的资产,因此米德尔顿称它们能消除交易双方的风险,也能大幅降低传统的银行和中介机构收费。

    米德尔顿希望,他这套系统眼下立刻就能发挥的功能是用比特币来对现有的各国货币进行套期保值交易。鉴于比特币的价值目前仍然波动剧烈,米德尔顿宣称分散的套期交易如果可行,将能确保那些持有比特币的个人手中资产的价值,同时让系统保持稳定(考虑到很多人一直对比特币持怀疑态度,应该会出现大量买家卖空比特币对冲美元)。而且,整个系统都要依靠去中心化才能确保安全性和可靠性。米德尔顿说:“我的这些合同都是点对点的,如果有人黑了我的服务器,他们什么都得不到。”听听,有人在这里叫阵呢。

    由于点对点货币交易的成本极低,这种对冲功能确实有很独特的发展前景。比特币使少至一分钱的几分之几这种微交易也能进行,但米德尔顿说:“就现在来说,如果进行这种微支付,比特币价值的巨大波动肯定会让你损失惨重。”而因为米德尔顿的互惠信贷端成本很低,“我能让(受款人)掌控风险并将波动性降到极低的水平。”

这种点对点金融和智能合同最具投机性和长期潜在功能的是众所周知的各种形态的“智能资产”。这个理念首先是由计算机科学家和乔治华盛顿大学(George Washington University)的前法学教授尼克•绍博(他经常被人怀疑就是匿名的比特币创始人中本聪)在1997年发表的一篇论文中探讨的。绍博在这篇论文中把智能合同定义为不是由法律、而是由那些将“完全嵌入财产及处置它们的合同条款中的”硬件和软件强制执行的协议。他用简单的自动售货机作为现成的例子。但是将通讯技术和比特币数据区块链结合起来就能开拓更具吸引力的前景——比如,那些能够读取数据区块链的汽车如果没有及时还贷就可以自行停驶。与神秘的中本聪齐名的比特币架构的主要开发者之一麦克•赫恩曾表示,这个理念要得以实现至少还需要十年,因为它需要实体商品进行硬件升级。

    在比特币拥趸们的口中,能通过比特币网络自动实现的金融功能似乎无穷无尽,比如点对点投资基金,类似Kickstarter的众筹,强制性仲裁,甚至包括命名权管理和加密通讯这样跟金融无关的事务。而且所有这些都不再需要假手中介就能完成。对比特币党人来说,不管是开发者还是普通用户,他们似乎常常因为这样一种想法而暗自得意,也就是说,他们正对华尔街那些金融机构的控制权和利润构成威胁。在他们眼里,这些机构就是靠寻租发家的暴发户。哪怕仅限于降低支付和转账费用,比特币对现在这些金融机构的威胁也是巨大的。而如果考虑到不久的将来大量金融服务都将完全无需佣金,那就更有理由要加倍提防了。

    米德尔顿宣称“我现在所做的就是对庞大的商业银行的直接威胁”时,他听起来有点像是个18世纪反抗帝国统治的海盗。对他来说,光知道为了比特币价值的起起伏伏而激动是一种不得要领的表现:“人们光坐着想比特币到底是不是个泡沫时,其实还谈不上什么威胁。但当人们深入了解比特币协议并展开想象时,他们才会意识到现有体系确实是受到了威胁。”

    不过,这场即将到来的革命面前还存在一个巨大的阻碍。尽管2013年已经涌现出Coinbase这样大幅优化比特币交易流程的交易平台,但要快速可靠地用比特币来兑换美元依然很困难。现在还不清楚,如果没有一个快速可靠的美元和比特币交易的平台,米德尔顿所谓的美元和比特币的自动对冲交易怎么才能可行。所以,比特币的各种功能要真正实现“自动化”,并与整体经济相融合,可能还是要与现存各类交易平台整合起来才行。

    在Mastercoin的发言人多米尼克•泽尼斯眼里,即将到来的转变则更温和也更微妙。他根据20世纪经济学家约瑟夫•熊彼得的颠覆式创新理论将现在的情况和能源业做了个类比:“我们还在(烧)柴。烧煤的电厂也很多。这些都没有消失,而(新技术)才刚刚开始冒头。”当然,一般来说,新技术最终会证明自己更有力,也常常更有利可图。泽尼斯预计,有些金融机构会足够灵活,适者生存。“如果我是一家投资公司,我会把(点对点金融)视为一个机遇。我是因为它……更有效率就顺势而为呢,还是我对此根本不做投资,然后过了10到20年等着被市场淘汰呢?”

    所以说,所有银行家和股票经纪人可能都不会走煤矿工人、电话接线员或唱片店店员的老路。但是,其他被颠覆行业的惨痛教训现在可能会以前所未有的方式被金融机构所吸取。(财富中文网)


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发表于 24-1-2014 09:05:01 | 只看该作者
博傻游戏。。
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 楼主| 发表于 24-1-2014 09:51:46 来自手机 | 只看该作者
ingeer 发表于 24-1-2014 09:05
博傻游戏。。

晕… 这文章里压根没提比特币涨价投资之类的东西,一直的重点都是比特币协议的应用。
看完再回很难嘛吗…
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4#
发表于 24-1-2014 10:26:02 | 只看该作者
比特币连中国的市场都没什么好办法进入,又谈何颠覆金融业?即便它赖以生存的P2P模式也不会不变的.在网络环境很差的情况下P2P才有它的优越性.一但网络环境改变了,P2P是不是还有空间就很难说了.
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5#
 楼主| 发表于 24-1-2014 10:58:17 | 只看该作者
本帖最后由 woodheadz 于 24-1-2014 11:03 编辑


短短一段话里有两个问题:
1.bitcoin不需要像传统商品一样“进入”某国市场。它天生就是全球化的。中国是世界上最大的bitcoin交易国。最高峰时候的交易量占全球60%以上,现在尽管央行连续打压,但从交易量上而言依然是全球最高的国家。

2.p2p和网络环境没关系。你一定是把p2p和p2p下载搞混了。即便是p2p下载,优势也不是在对网络环境的适应方面。p2p下载的优势在于不需要一个统一的中央服务器,下载速度不会被中央服务器的带宽所限制。如果你的网络环境很差,p2p下载一样速度也上不去。
在bitcoin网络里,p2p的意义在于安全性。首先从技术上,分布式系统的强壮程度就远远高于中心化系统;其次去中心化后的网络能避免被个体所控制利用,保证网络不被不恰当地利用。

你看,你所有的疑虑的根源都是这三个字:不了解  
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6#
发表于 24-1-2014 11:24:29 | 只看该作者
本帖最后由 牧马人 于 24-1-2014 11:25 编辑
woodheadz 发表于 24-1-2014 09:51
晕… 这文章里压根没提比特币涨价投资之类的东西,一直的重点都是比特币协议的应用。
看完再回很难嘛吗… ...


明年开始就要颠覆金融业了,还需要提涨价投资吗?已经够赤裸裸了。
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7#
 楼主| 发表于 24-1-2014 11:26:45 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 11:24
明年开始就要颠覆金融业了,还需要提涨价投资吗?已经够赤裸裸了。

角度不同,看到的东西的确是不一样
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8#
发表于 24-1-2014 11:40:52 | 只看该作者
技术永远都只是手段和工具,而怎样去划分金钱与权力的版图决定者永远都是人。哪怕真的有新技术可以为一部分人去改变现有版图助推,那么这个过程一定是充满残酷和漫长的争斗和博弈。要是一个东西被吹到可以很短时间内平静的让世界游戏规则发生巨大变化,那这个牛就吹得过分了。

其实我对货币去中心化这个概念有点兴趣的,也是我觉得人类世界唯一技术上可行的去中心化。比特币或许是一种可以助推这个过程的工具,但是目前对于它的炒作已经变味儿了。更何况,一个目标把现有中心化去掉的平台,又怎么能防止这个平台内部实现中心化呢。如果这玩意儿这么神。现在的金钱权力中心之所以听任其发展不过也就是他们自己可以在新的平台上去实现新的中心化罢了。或许过一阵儿,原有中心的人变成新平台上中心,掌握新平台的大量资源,而被扇乎起来跟风的,也就是赚到了点啤酒钱,甚至可能亏得一塌糊涂。

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9#
 楼主| 发表于 24-1-2014 11:48:16 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 11:24
明年开始就要颠覆金融业了,还需要提涨价投资吗?已经够赤裸裸了。

我跟ingeer的对话是这么一个逻辑:
1.我贴出一篇财富杂志的介绍bitcoin协议在金融领域的潜力的文章
2.ingeer回复bitcoin是个博傻游戏
3.我对ingeer强调这个文章的内容不是鼓吹bitcoin要涨价到多少,而是在讲一些实际的问题。

习惯阴谋论思考的人一般都天然喜欢诛心论,这点我理解。不过这文章讲的真的都是些实际问题,为啥不能先放下对我转帖这篇文章(或者说对作者撰写这篇文章)背后的动机的揣测,就事论事的讨论呢?
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10#
发表于 24-1-2014 11:49:18 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 11:26
角度不同,看到的东西的确是不一样

俺赶脚你的角度太过技术导向了。可美国这个技术头号强国最有权势的人却是政客和金融家。前者多是法学出身,后者什么出身并不重要,玩到高阶玩的除了数字之外主要是心理学和哲学。技术人才不够聪明么,倒也不是,是因为钻到技术里就很难看到big picture。
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11#
发表于 24-1-2014 11:53:12 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 11:48
我跟ingeer的对话是这么一个逻辑:
1.我贴出一篇财富杂志的介绍bitcoin协议在金融领域的潜力的文章
2.i ...

刚回的马上就应验了。涉及政治和权力的博弈,玩起来都是相当程度上的心理学,而不是1+1=2。这么排斥诛心伦,这不正好印证我说的么,太技术导向了。
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12#
 楼主| 发表于 24-1-2014 11:56:28 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 11:40
技术永远都只是手段和工具,而怎样去划分金钱与权力的版图决定者永远都是人。哪怕真的有新技术可以为一部分 ...

你明白技术只是工具就好。

对这项技术的“鼓吹”远远还不够。看这贴就知道,其实对这个技术有基本了解的人还是很少的。
至于你自己对这个技术的态度,那是由你自己的经历经验,教育文化背景决定的,只要不是源于误解和无知,我都赞成
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13#
 楼主| 发表于 24-1-2014 11:58:26 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 11:49
俺赶脚你的角度太过技术导向了。可美国这个技术头号强国最有权势的人却是政客和金融家。前者多是法学出身 ...

呵呵,恭喜你能看到big picture。 好好利用这点优势吧
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14#
 楼主| 发表于 24-1-2014 12:00:50 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 11:53
刚回的马上就应验了。涉及政治和权力的博弈,玩起来都是相当程度上的心理学,而不是1+1=2。这么排斥诛心伦 ...


嗯,我们两在本质上思维方式是不同,所以我们看到的世界差别也很大。我要求你不要用诛心论,是我不对。
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15#
发表于 24-1-2014 12:04:04 | 只看该作者
太过技术导向的脑子里都是客观世界的客观规律客观逻辑,哪怕能发明再好的工具,而用这个工具改变世界的依然是别人。只能给人打工,能做到不被manipulate就不错了,根本没希望去manipulate别人。其实我也只是个搞技术的,根本不指望作食利层,只希望能看懂一点别人怎样去manipulate,自己精神上和利益上都能避免就好了。
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16#
 楼主| 发表于 24-1-2014 12:09:39 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 12:04
太过技术导向的脑子里都是客观世界的客观规律客观逻辑,哪怕能发明再好的工具,而用这个工具改变世界的依然 ...

呵呵,我倒是不指望来这儿manipulate谁。关于被manipulate的问题,涉及我们的根本世界观差异,就不争论了。
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17#
发表于 24-1-2014 12:13:45 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除, 无法发言
Yeah I love see people fighting. Please do go on.

The fact is if you bought 100k bitcoin 2 months ago, now you are rich!
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18#
发表于 24-1-2014 12:37:16 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 12:09
呵呵,我倒是不指望来这儿manipulate谁。关于被manipulate的问题,涉及我们的根本世界观差异,就不争论了 ...

有个问题我想请教一下你。
比特币这东西算法怎么强大,黑森林威慑怎么怎么好使等等我都不去质疑。但任何一种结构算法难道不是从诞生之初就是用来被打破被超越被取代的么?难道真的有一种算法可以完美到长盛不衰,可以一直被模仿从来未超越?我是不相信有的,你怎么看?而货币的价值很重要一点就是它的可持续性。黄金作货币的优势在于它不会烂掉,主权货币的价值在于对主权政府的预期和信心。比特币呢,今天的山寨货币无法取代它,因为某种算法不如它又没法照搬。但是明年呢?五年之后,十年之后呢?博客到微博再到微信的更迭不过是几年的事情而已。现实中的黑森林威慑也好,绿森林威慑也好,都是会随着时间被革命掉的。0/1的世界里,革命来的会更快。而货币的价值却又要到现实中来衡量。木头兄认可否?
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19#
 楼主| 发表于 24-1-2014 13:41:02 | 只看该作者
本帖最后由 woodheadz 于 24-1-2014 13:43 编辑
牧马人 发表于 24-1-2014 12:37
有个问题我想请教一下你。
比特币这东西算法怎么强大,黑森林威慑怎么怎么好使等等我都不去质疑。但任何 ...


永恒是不存在的。政权垮台法币就作废,而到人类能利用太空资源的那一天,黄金也会变得一文不值。
当然bitcoin的生命周期会比黄金短得多,但这不是关键问题。

关键的问题是,bitcoin和bitcoin网络所代表的技术给人类社会组织方式带来的变革。
我转帖的文章讲的就是在金融领域这种技术会带来的革命。你如果看完,相信你也会同意,即便bitcoin最终失败,未来的金融过程一定是和现在不一样,并且很可能就是用类似bitcoin的方式完成的。

基于这个基础认识,我们再回到bitcoin身上:
1. 山寨货币之所以无法和bitcoin竞争,不是因为算法“不如”bitcoin,而是因为失去了先发优势。因此:
2. 除非在整个基础理论方面有根本性突破,否则bitcoin的先发优势都是非常牢靠的
3. bitcoin的价值在于bitcoin网络(理解这点非常重要),bitcoin网络的基础是blockchain,而bitcoin blockchain是开放,所以bitcoin是能够吸纳山寨币里的优秀改进思想从而使自己得到进化
所以我们可以做出结论:在数字货币基础理论取得下一次突破前,bitcoin的领先是很难被超越的。

所以现在,问题就转变为在bitcoin形成一个足够成功的金融体系之前,会不会有下一次的数字货币基础理论取得突破?这种突破之大,以至于无法基于bitcoin blockchain建立,并且足够完全取代bitcoin网络。

我没办法给出预测。只想指出这个理论的突破远远不是微博到微信那么简单。bitcoin 协议的出现的动机就是人们对无政府货币强烈的渴望和需求,再加上互联网革命的推动才得以产生。
下一次突破的动机在哪里?我不知道。

当然我不否认目前投资bitcoin风险是不小的。其实比着被取代的风险,政策风险还高得多。所以我发的所有bitcoin帖子里从不劝人投资bitcoin。 实际上我也很少直接谈论bitcoin,我说的更多的是DAC的将来。

说到bitcoin的投资,任何新诞生的革命性的东西都伴生有巨大的风险,自然也伴生有巨大的利益。你要这个利益,就不能不冒这个风险。投资投资,不都是这么玩的么?

希望大家对这个新东西多一点认识,不要简单的看一眼就轻易用自己以往的经验去否定之。


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发表于 24-1-2014 14:10:33 | 只看该作者
中国没人会把这个作为金融货币来交易的.目前也就是偷偷的用来做投机和诈骗.因为在国内,所有的正规合法的金融交易平台都不接受这个东西.坐看LZ所说的2014年,比特币如何颠覆金融业.
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21#
 楼主| 发表于 24-1-2014 14:20:54 | 只看该作者
本帖最后由 woodheadz 于 24-1-2014 14:27 编辑
QWERTYASDFG 发表于 24-1-2014 14:10
中国没人会把这个作为金融货币来交易的.目前也就是偷偷的用来做投机和诈骗.因为在国内,所有的正规合法的金融 ...


中国的bitcoin交易网站哪个不是“正规合法”的交易平台?你知不知道现在不论是国内还是国外交易平台,都有监管,都需要进行真实身份验证? bitcoin交易平台上的交易从来都是在光天化日之下,众目睽睽之中完成的,何来“偷偷”一说?   从接触bitcoin到现在只入不出的人大把大把,前面那贴楼主的弟弟就是个实例,你怎么做出结论“中国人都拿这个投机”?

到目前为止,你所有对bitcoin的疑虑还是这三个字:“不了解”  

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22#
发表于 24-1-2014 14:53:35 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 13:41
永恒是不存在的。政权垮台法币就作废,而到人类能利用太空资源的那一天,黄金也会变得一文不值。
当然 ...

这个逻辑我不认同,工具之间的革命不需要社会学上的动机,只要一种工具优于另一种就可以了。黑火药帮着欧洲完成了革命,但是照样被黄火药取代。比特币也一样,只要有能技术上超过它的,又有一定的人从中作局就够了,而0/1的世界里,整套算法理论突破也不过是很短的时间,相对于主权国家政权一般存在的时间而言。
只要有可以获利的点,就可以用现实权力和资源推动炒作,只要技术上过硬,技术派也只能认账,更别提那些不懂技术跟风的人了。这玩艺说到底还不是你认为它值钱它就值钱,关键是你怎么让人们认为它值钱,这背后,全是现实的世俗力量在运作。
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23#
发表于 24-1-2014 15:09:00 | 只看该作者
说白了,还是赶早不赶晚

在还没有人的时候去投资一下没啥不可的
但现在都炒成这样了,还进去跟风那就等着跌跟头了
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24#
 楼主| 发表于 24-1-2014 15:09:53 | 只看该作者
牧马人 发表于 24-1-2014 14:53
这个逻辑我不认同,工具之间的革命不需要社会学上的动机,只要一种工具优于另一种就可以了。黑火药帮着欧 ...

你没理解。
黄火药替换黑火药之后,火药并没有被淘汰,只是被改进了。 互联网也是这样,web1.0到web2.0,互联网没有被淘汰,而是被改进。
bitcoin也是一样的,只要不能突破基于blockchain的数字货币,bitcoin基本上都能把他们的改进吸纳接收。所以取代bitcoin决不是简简单单改个算法的问题。
bitcoin网络是关键,blockchain是关键,不要再继续把bitcoin理解为一个“算法”了。一旦涉及网络和blockchain的形成进化,bitcoin的的问题就是个社会学和博弈论方面的问题。

你不要把这些东西想得那么容易受人操纵,bitcoin的整个基础是基于“理性经济人”的角度设计的。当摧毁bitcoin的成本大于加入bitcoin成为其中的一部分的成本,就不太可能有人这么干。 当然不排除有个“反无政府主义者”愿意为自己的理想花费全部身家来摧毁bitcoin网络,但这个二货的身家能有多少,我们恐怕现在就可以下个结论

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25#
发表于 24-1-2014 15:25:52 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 15:09
你没理解。
黄火药替换黑火药之后,火药并没有被淘汰,只是被改进了。 互联网也是这样,web1.0到web2.0, ...

网络很关键这个我认同,但是网络可以运行这个平台就可以运行别的平台,不同的平台完全可以平行运行吧,bitcoin又不可能把它所占据的网络内的服务器的cpu全部占光。只要另一个平台胜过这个,这个就可以逐渐死掉,而不需要去毁掉它。哪怕原有的使用终端也都可以轻易的通过下载新应用软体点几下鼠标就可以实现平台的切换,成本在哪里?
网络的东西还是挺容易被现实权力操弄的,全世界都用twitter,但中国防火墙一栏,就可以搞出微博,还可以很红火。而理性人理论假设在真实的社会经济中是处处碰壁的。
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26#
 楼主| 发表于 24-1-2014 15:39:49 | 只看该作者
本帖最后由 woodheadz 于 24-1-2014 15:45 编辑
牧马人 发表于 24-1-2014 15:25
网络很关键这个我认同,但是网络可以运行这个平台就可以运行别的平台,不同的平台完全可以平行运行吧,bi ...


纠正个小地方:bitcoin网络的算力大部分来源于矿机(不然也不可能达到那么恐怖的算力)。矿机是只能运行一种算法的。所以才会只在sha256的范围内形成黑暗森林效应,所以才会有山寨币在bitcoin已经建立了黑暗森林威慑之后还能成活。
关于网络算力切换这个问题的详细说明你可以去看我们上次讨论的帖子,关键是你需要理解黑暗森林效应。

经济理性人不是假设。所有经得住考验的社会实践无一不是以经济理性人为基础的。反而违反经济理性人前提,假设人类可以通过道德、法律等外在手段维持状态的东西都必定不长久
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27#
发表于 24-1-2014 15:46:19 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 14:20
中国的bitcoin交易网站哪个不是“正规合法”的交易平台?你知不知道现在不论是国内还是国外交易平台,都 ...

我真的"不了解",但是全世界都知道,中国政府的相关部门不久前,已经联合发出明确通知,禁止国内的金融机构和第三方支付机构参与比特币交易.禁止将比特币作为货币流通. 通知称,比特币“不是真正意义的货币”.而是一种“特定的虚拟商品,不具有与货币等同的法律地位,不能且不应作为货币在市场上流通使用”...LZ怎么看?比特币需要多久可以能在中国具有法律地位,能够参与到正规的金融流通使用和交易体系中呢?不是如"比特中国"交易网站上说的,正在想办法如何绕过政府的通知.至少我感觉2014不太可能.
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28#
发表于 24-1-2014 15:48:47 | 只看该作者
比特币目前来看还只是一种虚拟商品,离货币还远的很。。。。
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29#
 楼主| 发表于 24-1-2014 16:00:13 | 只看该作者
QWERTYASDFG 发表于 24-1-2014 15:46
我真的"不了解",但是全世界都知道,中国政府的相关部门不久前,已经联合发出明确通知,禁止国内的金融机构和 ...


你看央行是承认bitcoin是一种“商品”对吧? 所以交易bitcon自然不是非法行为,bitcoin是有受法律保护的私有财产。诈骗别人的bitcoin公安机关是要立案的!
很多人一直有种错觉,似乎bitcoin需要被政府承认,赋予“法币”的地位才能成为一种货币。实际上是错觉。现阶段不会有哪个正常的政府会把bitcoin当成法币,货币发行权这么大块肥肉,哪能这么容易放弃?
但bitcoin也不追求,也不需要追求成为法币。bitcoin网络是世界上最便宜最快的信用流转网络,这就是它的价值所在。具备这个价值,以这个价值为担保完成交易,不就是一种货币吗? 只要有人愿意使用这个网络,bitcoin自然就是一种货币。这又需要谁来批准?

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tingnishuo + 50 你太有才了!
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30#
发表于 24-1-2014 16:10:19 | 只看该作者
woodheadz 发表于 24-1-2014 16:00
你看央行是承认bitcoin是一种“商品”对吧? 所以交易bitcon自然不是非法行为,bitcoin是有受法律保护的 ...

没见过某种商品可以颠覆金融业的.说白了,现在大家都在炒它.希望能够一夜爆富.而不是使用它在市面上流通.买比特币单纯为了支付的人大概主要以毒贩,洗钱为主...
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