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ysky1234

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佛前青莲

同样的疑惑，最近听到不少关于这个话题的各种猜想，帮顶一下，学习。

幸福妈妈

原帖由 ysky1234 于 19-10-2012 17:49 发表

                               
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我是已经登陆的163，目前还没有完成892。我亲眼看到很多163转892后，生意大部分马上就卖出了，比例从我所见应该在90%左右。所以很多商业移民说：拿到892签证还不算完成任务，892拿到生意脱手了才算完工。

实事上很 ...

    

LZ提到的问题都非常现实。

仅我所知的给你一些参考吧。

一、892成功之后的163一般都会选择卖掉澳洲生意。可能比例超过了你说的90%。

    因为很多163家庭都不舍得放弃中国的生意，做892生意的唯一目的只是为了PR。

    而大多数163在中国的生意远远比澳洲生意大，而且更容易有利润。

    163家庭不像技术移民，他们都有一定年龄且在中国有很多牵挂，PR拿到就无心在澳洲商场恋战了。

    所以，对大多数163移民家庭来说拿到PR已经算是成功了，能把不怎么赚钱甚至亏本的生意卖掉就更成功了。

二、前些年，892做过的生意卖给后来的163还算比较顺利。但由于澳洲投资移民新政策的出台，使得892生意的买卖遇到了困难。

    首先，末班车的163们变得精明了，他们一般不会考虑买做过892的生意。

    末班车163在前人前赴后继的基础上学到了很多经验，买生意变得越来越谨慎了。

    目前892完成后想顺利把生意卖掉变得不再那么简单了。

    有些生意确实是在亏本卖出，能回收多少算多少了。

三、做过892的生意并不是不能卖给188，有政策就一定有对策。

    人家很多中介公司都想好对策了。

    在澳洲这不是个坎，以后的投资移民的生意会变得更加五花八门。

    也许会变得更加尔虞我诈。

四、生意的价格和188政策有一定的关系，但没有绝对的关系。

    一个愿买，一个愿卖，才是买卖的关系。

    如果163把好好的生意做砸了，一个亏本的生意如何可以卖到好价钱？（除非骗，还得有人愿意被骗）

    如果163把一个生意做火了，还愁卖不掉吗？

五、入股参股目前的价位基本超过10万。

    由于太多163涌入澳洲，而事实上买一个赚钱的生意又非常艰难。

    在严峻事实的逼迫下，163们找到了铤而走险的门路——参股！

    并不能说这些参股的163们不够智慧，人人都会算账。

    在澳洲163集中的城市，那些能找到163参股的商家都赚得心满意足。

    做完一个892，重新办家公司，换个头面继续做下一个892的生意（也导致了一些163被拒签），892市场变得真真假假，假假真真。

   对于卖家来说，做163的入股生意基本不存在亏本。

    而892们选择入股生意则要非常谨慎！！！

    至于做过892的生意再次出售会不会贬值，个人认为智者自有智者的卖法，生意买卖本来就是一门智慧的艺术，也是一门残酷的艺术。

    所以，很难说是贬值还是增值，看市场需求和生意本身的价值来定了。

    最后，如果LZ的生意打理的还不错，一定能卖个不错的价格。

    反之，很难有人愿意出高价。

    祝福LZ一切顺利，再顺利！


[ 本帖最后由 angeljx151 于 19-10-2012 23:23 编辑 ]

宏少

讲得不错！

原帖由 angeljx151 于 19-10-2012 23:22 发表

                               
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LZ提到的问题都非常现实。

仅我所知的给你一些参考吧。

一、892成功之后的163一般都会选择卖掉澳洲生意。可能比例超过了你说的90%。

    因为很多163家庭都不舍得放弃中国的生意，做892生意的唯一 ...

佛前青莲

幸福妈妈做实习版主喽~~~~~~赞成并支持哟
在国内申请移民时就看到幸福妈妈的贴：给“移民”找个冲动的理由。这个贴一直伴随我来到澳洲，每次犹豫茫然的时候就点开收藏夹看一遍幸福妈妈的文字，从中学习了太多太多，对163移民现状的分析与指导让我看到幸福妈妈的智慧和格局，对幸福爸爸和幸福儿子及所有家人的关爱和付出（特别是厨艺 ）让我感受到幸福妈妈对生活的那种乐观积极向上的心态，如此睿智细腻，活在当下并且乐在其中的幸福妈妈support:   你的分析和信息就像是163通往892路上的一盏大灯泡子，照亮并指引着俺的892之路。。。。。。。

幸福妈妈

补充一点：

163们在买生意的时候不能仅仅只看年营业额(bas)，

因为有些生意的bas有很大水分（可以贴钱把bas做高），

163们一定要学会看进货单。

如果进货数量和bas能成正比的话，生意的盈亏相对会真实很多。

祝福最后的163们都能买到不亏本的生意，

加油！！！

妮南

163移民的目的是为了PR，国内资金实力雄厚，当然要做好赔掉10万刀、20万刀的思想准备。

[ 本帖最后由 angeljx151 于 22-10-2012 18:59 编辑 ]

幸福妈妈

原帖由 妮南 于 22-10-2012 11:21 发表

                               
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163移民的目的是为了PR，国内资金实力雄厚，当然要做好赔掉10万刀、20万刀的思想准备。

妮南说的不无道理。

其实很多163都在OZ的生意中亏本。

我也思考过这个问题，

如果我们换一种思维方式，就不会纠结金钱的得失了。

即便是赔掉20万，也不用太伤心，毕竟我们买到了不一定有钱就能买得到的限量版“奢侈品”：澳洲PR!!!

得到总得付出，买个名牌包包还得好几万呢，不是吗？

有时想开了，就不会总考虑金钱的得失了，对吗？

其实PR的价值远远超出了20万澳币的价值，还有人想不通吗？

妮南

就是，对于普通申请移民的人来说，移民之后也许能拿到比国内更高的工资和过上更好的生活。而对于163投资移民来说，通常是国内挣钱更容易，到澳洲只是为了换一种生活环境，生意盈利还是亏本应该不是最重要的问题。。

宏少

原帖由 ysky1234 于 19-10-2012 17:49 发表

                               
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很多商业移民说：拿到892签证还不算完成任务，892拿到生意脱手了才算完工。

我觉得不全对，仅是为了PR，很容易误入歧途，
我认为，成功移生活后，才算完工

宏少

原帖由 妮南 于 22-10-2012 19:31 发表

                               
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就是，对于普通申请移民的人来说，移民之后也许能拿到比国内更高的工资和过上更好的生活。而对于163投资移民来说，通常是国内挣钱更容易，到澳洲只是为了换一种生活环境，生意盈利还是亏本应该不是最重要的问题。。

现时不如往时了，很多行业在国内挣钱也不容易了

cathytzy

原帖由 宏少 于 22-10-2012 22:58 发表

                               
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我觉得不全对，仅是为了PR，很容易误入歧途，
我认为，成功移生活后，才算完工

我很赞同。
拿PR是第一阶段的任务，怎样能在澳洲做到“enjoy"，是一个新课题。

cathytzy

如果一个163做过的生意不能买给今后的188了，一定会对生意买卖市场产生影响。需求小了，价格就会下降。
        但从另一个角度来看，生意的价格应该更趋合理，挤掉了很多泡沫的成份。有些小生意也没有了价格猛涨的机会，因为接手的163不仅要考虑做身份，还要考虑这生意在市场中的实际价值。

floatstone

原帖由 cathytzy 于 23-10-2012 10:10 发表

                               
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如果一个163做过的生意不能买给今后的188了，一定会对生意买卖市场产生影响。需求小了，价格就会下降。
        但从另一个角度来看，生意的价格应该更趋合理，挤掉了很多泡沫的成份。有些小生意也没有了价格猛涨的 ...

同意,市场价格理性了,那对没有转PR压力的普通人买生意是不是就是机会呢?

幸福妈妈

原帖由 cathytzy 于 23-10-2012 10:10 发表

                               
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如果一个163做过的生意不能买给今后的188了，一定会对生意买卖市场产生影响。需求小了，价格就会下降。
        但从另一个角度来看，生意的价格应该更趋合理，挤掉了很多泡沫的成份。有些小生意也没有了价格猛涨的 ...

我观察了下，各种小生意实际上已经在降价。

降价不等于生意贬值，应该说价格更理性了。

唯一的担心就是188进入实际操作后，被888做过的生意一定还是要想方设法找出路卖掉，这个环节一定还会出现各种意想不到的结局。

现在虽然很多中介为了争取更多客源，已经在想办法对付888生意不能再次转让的限制，就目前的招数感觉都比较被动。

今后的188买生意一定会有第一批吃螃蟹的人找到更多的对策。

比较倒霉的是现在的892们，PR即將到手，生意卖出遇到一些困难。

比较幸运的是还没有开始生意的163们，

幸运一、生意价格不像曾经那么牛市了（虚假了）

幸运二、生意选择的余地多了（虽然生意不景气）

幸运三、做完892，还能把生意卖给888

而在这场投资移民的金钱风波中，真正最获利的是把生意不断虚拟入股给892的商家们（有些已经成了这个行业的专家，比中介还专业）。

他们才是真正的“吃钞机”（中介是更大的吃钞机，因为中介付出的劳动相对于虚拟入股商家来说，更轻松些）。

*************************************

如果我没猜错，

下一个“吃钞机”会是另一种商家：中间商

也就是有本事将做过888的生意过滤洗白，让这个生意变得和888无关，然后再次卖给888们。

那么这个中间商要做的事情就是虚拟购买，真实卖出，从中牟利。

而需要为这些中间商埋单的很有可能就是拿到PR的888们......

也许到了那一天，生意的价格会再次变得牛起来，谁知道呢？

真正倒霉的还会是888们。（换言之：163和188都是最大的掠夺目标，放在案板上的肥羊肉！！！）

所以，今后的投资移民生意依然不容乐观。

需要188们做好更多市场了解，更不能轻易买生意了。

所以，163也好，188也好，澳洲商业投资移民，绝对是对智慧和能力的加强版考验。

决定移民前，先问自己几个问题：我懂英文吗？我懂澳洲文化吗？我懂得澳洲法律法规吗？我懂得澳洲的生意经吗？我能适应澳洲相对寂寞的生活吗？我能不因为亏了几十万澳币而寝食难安吗？

当答案全是No时，切记要做详细的澳洲市场分析和了解，三思而后行！！！

以上仅个人观点，说的不对的地方权当“笑话”，别信！！！


[ 本帖最后由 angeljx151 于 23-10-2012 11:46 编辑 ]

宏少

回15楼：撇开163及澳洲市场来谈创业、不买生意，不妥
在澳洲市场，不太容易接受新鲜事物，市场环境、人口分布、需求结构等与国内有很大差异，而163要在4年内考察市场、调研出适合自己的行业并建立推广生意，有不少难度，因此，生意买卖自有其存在的土壤

宏少

作为163，我们更要尊重现实，认真分析、慎重选择，最好能适度加以创新
（ps,我仍处于“大胆假设”阶段，因此说得不对也请见谅）

从零开始

作为一个老163，看了太多，感觉好多事情还是要一分为二的去分析。

比如，关于转完892卖生意。

确实如幸福妈妈所说，有些人就是为了拿身份的，那是必卖不可的，而市场目前不好，中介又抓住你这个心态，赔钱，低价，甚至超低价脱手，就成必然了；
还有一种，真正的亏本生意，每天都在贴钱的，不急着逃走才怪，甚至一分拿不回来，合同一到关门了事的也不在少数，毕竟，正常的市场，谁会要这种生意啊；
第三种，是能够赚钱的生意，几年下来，也赚了生活费了，但感觉这种小生意并不是自己想要的，太拖人，而几年下来，想休息一会，回个国，然后再找一个真正想做的生意。个人认为，这种生意才是新163可以考虑的，但需要你有识货的眼光；
第四种，为数不多，但确实存在。到澳洲不是为了拿PR，而是真正喜欢这里，所以转了身份，感觉生意不错，就继续保持下去，我周边有好些这样的朋友，从和他们的交谈中，可以明显体会到他们对目前生活的喜爱和满足。也有可能是物以类聚吧，我自己也自认为是第四种的。

再谈谈参股
现在报上广告，拉163入股的不少。是骗钱还是真正需要你的资金，还是需要你去辨别的。老移民，感觉靠谱的不多。他们大都是只考虑让你的钱进去，具体的，他们拿了钱以后，要为你做什么，好多都不清楚。我曾经和几个这样的人聊过，他们不知道我是163啊，只当生意伙伴，所以说的很直接，说能用163的钱，又没风险，多好，我就说了，据我了解，163的要求，你的账163要签名，主要经营要163落笔，他们一下子就跳起来了，那不可能，那是我的商业秘密。这些还是主观没想骗钱的，你看，问题出来了吧，以后闹僵就是必然的。

主观就想骗钱的，就不多说了。

还有，是真的，人家可能想扩大业务，或新增项目，缺资金，原来不能马上上马的，163去了正好，资金到位了，我也不想难为你们。一凑集合。最后皆大欢喜，我的生意做大了，你的身份也拿到了。

所以，很多事，成不成，还是需要自己的智慧的。

[ 本帖最后由 从零开始 于 25-10-2012 13:32 编辑 ]

妮南

智慧与运气都需要的，还需要吃苦精神。

有的人一听说是163，就觉得你们会财大气粗，可能在售价上会抬高一点。反过来，原本在澳洲经营小生意的都不容易，挣来的都是辛苦钱。买他们生意的人接手后也会一样的辛苦。

比较理想化的，就是原本在国内做哪行到澳洲也做哪行，但不切合实际。

dq547764

原帖由 从零开始 于 24-10-2012 15:50 发表

                               
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作为一个老163，看了太多，感觉好多事情还是要一分为二的去分析。

比如，关于转完892卖生意。

确实如幸福妈妈所说，有些人就是为了拿身份的，那是必卖不可的，而市场目前不好，中介又抓住你这个心态，赔钱，低 ...

从零开始姐姐，你好！很开心在这里再看见你的帖子，还记得我吗？在GLEN 和你一起聊天让我受益匪浅，火车上的对话让我思索良多，，想着刚来时的茫然和不安，一眨眼，我也已经成了做了3个多月的奶吧店主了！依然感谢你最初时的鼓励和帮助，希望能常联系！

从零开始

你好，好久没你消息了，现在店已经顺手了吧？上次你和我联系，我正在去中部旅游的路上，信号非常不好，所以也无法多聊。你的电话我找不到了，否则想去看看你们呢

ysky1234

对一些163 ，澳洲PR价值远远超过20万澳币！不惜代价，志在必得！

对我看到的另外一些163，澳洲PR价值可有可无！得失无所谓！

对于一些我看到的另外不少的163，澳洲PR就是一场梦！澳洲PR如稻草，经历似噩梦！

总体而言，对澳洲PR价值的认知，每个人在自己不同的时期也是变化的，不是个定数啊！

[ 本帖最后由 ysky1234 于 26-10-2012 00:24 编辑 ]

ysky1234

一、结合大家回帖智慧的汇总：
1、对供求关系影响巨大：据相关资料显示， 全澳每年有7200个商业投资移民的名额，其中62% 落户在维多利亚州；188新签证政策对墨尔本生意买卖价格，影响将会巨大！
2、变化情景：现在明确的是888的生意不能再买给188转签证用，892生意是否可卖给188似乎不明确！但卖给最后的163 似乎是没有问题的！
3、澳洲生意换壳的难度，决定了参股生意“行情价”会急涨！
澳洲特别的生意房屋租用合同，让公司迁址和关闭再重新再开张非常麻烦，如果不是公司老板与房东串通几乎没有可能。
现在做参股转签证生意的公司，大多是规模不大，喜欢落在钱眼里的中小公司，原来的如意算盘是每2年多赚一次转签证的钱，但是现在"终身"只能转一次赚一次这样的钱了。我在BOX HILL就见过一个多次赚这个钱的MOTEL老板，2年赚一次，乐此不疲啊！
这样的提供“参股”公司壳资源的中小公司本来就不多，原来是多次重复的，现在变成一次性的了，供应大幅减少了，需求即使没有变化，价格肯定会激增！
4、参股生意“行情价”的急涨，会让符合转888签证条件的生意价值水涨船高！

二、简单粗略的猜想：
1、2013年始，销售额在每年30万澳币以下的生意，以及转过888的生意价格（不是转过892的生意！），对投资移民无用，会快速去掉泡沫，价格急跌！
2、没有转过888的且销售额在每年30万澳币以上的生意，对投资移民有用，壳资源抢手，价格急升！
3、销售额在每年30万澳币以下的生意，价格回归价值，赚钱的有价有人买，卖价按照实际生意价值波动，赔钱的生意白送也没有人敢接手！

[ 本帖最后由 ysky1234 于 26-10-2012 15:37 编辑 ]

cathytzy

看来188们面对的形势更加严峻了。
入股生意的陷井很多，血淋淋的惨案还将继续上演
为他们祈祷！

妮南

对于PR，就是我们以其他签证的人得到了，也没有感到它多大的价值和快感。
说163签证，最关键和重要的一步就是从TR转PR的过程，这比申请其他签证拿PR难度大得多。而当你真的拿到了它，你可能马上会想到回国。

Figolor

LZ分析十分有理!我是未获签的163申请中，未来oz的生意，我想自己经营，即使亏损二十万也值得，只为获得PR。入股生意风险太大，万一拒签。那就前功尽弃。

Dawn_Van

163生意降价卖一般都是不好的生意，假如很赚钱的生意即使PR拿到也舍不得卖，所以这个问题没有必要去讨论，假如当初这个163做的生意就是奔PR去的，那么拿到PR任务完成了，难道你还想把生意卖个好价钱？少亏点出手就算万幸了。反过来说，这个163真的就是打算按澳洲政府要求死心塌地留在澳洲开创自己新的事业，那么他一定会好好经营他的生意，何必去卖掉生意呢，当然自己经营失误选错方向需要改行，那么亏着本卖生意也是自然的割舍，不然恐怕会越亏越多。

kkxxing

楼上的说的有理,有了PR一样要生存,除非你单纯说是为了PR

森林王

没看明白，188和888不是拿500万换身份的那种吗？还需要买小生意？

cathytzy

原帖由 森林王 于 3-12-2012 00:27 发表

                               
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没看明白，188和888不是拿500万换身份的那种吗？还需要买小生意？

移民局网上对188的描述是这样的：
This visa allows you to:
    establish a new or develop an existing business in Australia (the Business Innovation stream)
    make a designated investment with an Australian state or territory government (the Investor stream)
    invest at least AUD5 million in Australia (the Significant Investor stream).
也就是说 188包括三种形式，投资500Ｗ只是其中一种。