世界之巅（漫谈世界3大宗教--天主教，基督新教，佛教）【第一辑】

鹰扬天下

有童鞋说，我天主教和基督新教部分写的不好
这是肯定的
因为整个1世纪以后的欧洲和近东历史就是基督教史
说到影响力，那佛教和基督教，伊斯兰教真不是一个级别的
不写佛教，远东各国历史可以比较完整的写出来
不涉及基督教和伊斯兰教，那么2000年来的世界史就没法写
每个层面都是N个PHD的课程
随便进个图书馆，涉及这2个宗教的书都要占一半

鹰扬天下

说到基督教
圣彼得是第一任教宗【中国人称教皇】
St.paul对于基督教的传播非常重要
他首先去了roma传教，可以说没有paul就没有后来的罗马教廷
各个宗派其实都源于天主教
这是无可置疑的
即便是东正教，也是因为帝国迁都政治中心迁往了君士坦丁堡才有了后来东正教的发展

鹰扬天下

君士坦丁大帝是把基督教定为罗马国教的第一个君主
不过这是形势所迫
君士坦丁大帝是罗马西部的皇帝，依靠天主教的力量打败东部的皇帝，重新统一了罗马
为了加强对东部新占领地区的控制，把国都从罗马迁往拜占庭
这招在历史上多次引用，比如中国的北魏、元、清
这次迁都在欧洲史上极少的迁都之一
欧洲诸国不像中国，基本就定在一个地方建都，一直一直，我记得波兰迁过都，其他不太记得了
说一下，有段时间波兰是欧洲第一强国，版图非常的大，而且持续时间还很长

鹰扬天下

君士坦丁大帝在临死前受洗，成为第一个基督教皇帝【国王】
君士坦丁大帝在尼西亚召开了尼西亚公会议
这是基督教的大事
这个会议我就直接采自维基百科
很显然这是正史没有什么可以调侃的地方

第一次尼西亚公会议（或称第一尼西亚会议），是于公元325年在尼西亚召开的基督教大公会议。此会议乃基督教历史第一次的世界性主教会议，确立了一些影响深远的宗教法规和现今普遍基督教会接纳的传统教义。在基督教被国教化过程中，会议亦为关键之一。

第一次尼西亚会议由罗马皇帝君士坦丁一世召集召开，按罗马元老院的形式组织大会的进行。君士坦丁一世身穿耀眼的金边紫袍进场，恭敬地坐在主教们后，作为会议的观测者。教会历史家优西比乌在会议开始时，宣读会议祝辞。亚历山大宗主教亚历山大一世与西班牙的奥塞思先后主持了会议的讨论。罗马教宗亦委派两位教士出席会议。

会议主要是解决亚历山大教会中，耶稣与天父关系理解上的分歧：耶稣是否与天父同质还是类似。亚历山大教会内一方的主教认为耶稣与天父同质，另一方则认为耶稣与天父类似。君士坦丁一世在议期间，曾多次出席会议。最后，何西乌建议以该撒利亚主教、教会历史家优西比乌所提出的《尼西亚信经》为基础，并采用了关键性字词--“圣子与圣父同质”。尼西亚会议的决议否定了耶稣次于天父的观点（在估计的 250－318 所有参加者中，最后只有两人支持阿里乌教派）。信经在皇帝君士坦丁一世施加压力下通过，定为正统的教义标准，否定教义者被定为异端。[1]会议同时制定了20条教会法规，扩大正统派主教的权力，并对罗马帝国全境教会具强制性约束力。

会议中，出席者在基督教逾越节（即现今之复活节）的日期上达成了一致意见，决定在春分后的、第一满月后的、第一个星期天为节日，独立于《圣经》中的希伯来历。会议还授权亚历山大主教（推测可能是按亚历山大日历）每年向其他的主教宣布确切的日期。

鹰扬天下

君士坦丁一世于当时邀请了所有的1800名教会的主教（有1000位在东方，800位在西方），但最后只有250-320左右的人能与会。根据参加会议的优西比乌(Eusebius)、亚他那修(Athanasius) 和尤斯坦修斯(Eustathius)统计，人数是250人、318人和270人不等。根据后来希腊教会史学家苏格拉提塞士的纪录，人数超过300人，而另外四项纪录则是318人。

多数参与本次会议的是来自东方的主教，在其中有三位大主教。在与会者中，有曾受迫害的教父、一位是以前的隐士，有一位牧羊人主教，另外还有来自于国外的主教。在说拉丁语的西方省份中，有五位代表与会。与会者的旅行和膳食是免费的，但与会者不是单独旅程，每个都许可带两个教士和三个执事，所以与会总人数可能超过1500人。优西比乌曾提到有数不清的教士、执事或助理参与。

鹰扬天下

1.有关阿里乌教义的问题
2.逾越节（复活节）的庆祝
3.米勒修斯分裂主义
4.圣父和圣子在目的与位格上同一
5.异端的洗礼
6.在理吉纽统治下的迫害中损失情况

第一次尼西亚公会议对基督教具有重大历史性意义，因这是第一次通过用基督徒代表集会形式取得共同意见，也是基督学（基督教神学的一个分支）发展的第一个起因。无论在教会及三位一体的教义发展方面，第一次尼西亚公会议对其后基督教发展影响长远重大。

通过皇帝的权力召集基督教会的主教们聚在一起，是主教代表首次聚在一起联合同意的教义声明，也是首次由皇帝运用国家力量影响主教会议的程式。这就是所谓“君士坦丁转换”，即教会与政权连结在一起，这至今仍然引发许多辩论。美国生活科学网站将尼西亚会议评为改变人类历史十大事件之一，当中描述“由君士坦丁来召集和主持会议，标志着皇权对教会有了一定现度的控制。而《尼西亚信经》的产生，为后来的一些尼西亚大会开创了制定信仰声明和正经的先例，为教义的正统性和为整个基督教国家的合一提供了指导纲领。”[2]

然而在短期内，第一次尼西亚公会议并未有完全解决当初召开的核心问题。《尼西亚信经》的反对者——阿里乌和米勒修斯，不久后就重新得到了几乎所失去的权力。在西元4世纪剩余的时间里，阿里乌继续传播并导致教会分裂。而几乎是立即地，尤士比尤斯运用其在法院的影响力，使君士坦丁偏向正统的尼西米会议主教们。尤斯坦修斯在330年被流放，爱森那塞修斯虽继承了亚历山大主教位置，但在335年第一次泰耳会议后被免职。而阿里乌则回到了君士坦丁堡，重新被接纳入教会，不久便去世。君士坦丁一世也在隔年去世，在其死前受洗于阿里乌教派。

然而君士坦丁一世在会议之后却转向阿里乌派,对支持尼西亚结果的派系造成打压。

[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 4-7-2012 19:48 编辑 ]

鹰扬天下

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阿利乌（Arius；250年－336年），或译亚流，天主教称亚略，是领导阿里乌教派的早期基督教人士。阿利乌及其教派认为耶稣基督次于天父和反对教会占有大量财富。结果，在公元325年的基督教大公会议（即第一次尼西亚公会议）被取消教席和斥为异端。后来因罗马皇帝君士坦丁大帝在神学态度上的变更，势力得以保存。

阿利乌所引发的争论，与三位一体的基督教传统教义是对立的。

鹰扬天下

尼西亚会议还制订了肯定主教制，按帝国行省划分教区，加强帝国政权对教会的控制等条规，并确定以每年春分后第一次月圆后的第一个星期天为复活节

[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 4-7-2012 23:52 编辑 ]

鹰扬天下

这个会议意义重大
1、到325年，也就是jesus，升天不到300年至少有1800个主教，人数很彪悍，当时只有12门徒。
2、从会议记录看，有外国人来参会，也就是说，此时基督教已经超出了罗马国境
3、教会已经比较富裕，可以供应这么多人的旅费，食宿有可能是皇帝提供，但是旅费肯定是各自负担
4、皇帝在后排旁听，没有参与，只是背后施加影响，这开创了教会不隶属于国王的先河，在此之前很多宗教，都是国王的统治工具，后世anglican虽为英国国教但是英王无权干涉教权。
5、主教制度被确立，后世异端都不敢称主教。
6、三位一体确立
7、很明显犹太教的逾越节被废止，复活节诞生【jesus就是逾越节的缘由遇的难】
8、会议必须要有主持人，教宗必须要有人来担任

鹰扬天下

凡是质疑圣经的都是异教徒，凡是质疑三位一体者都是异端。

这句话是我总结的

以此为评判标准

摩门教和耶和华见证人都是异端

鹰扬天下

也是忌惮尼西亚公会议
中国基督教协会至今无一人敢自称主教
摩门教亦如此

圣彼得和圣paul都真实出现过，目前他们的陵墓仍在梵蒂冈

说明：jesus是真实出现的，

在尼西亚会议记录中，我们可以看见，与会者并非像异端那样认为的认为jesus是先知在会议中通过表决成了神，而是在jesus是神的认识上一开始就是一致的

只是是否与天父同质问题上有异议

[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 4-7-2012 23:54 编辑 ]

black_zerg

写得挺好，但是基督教还是不好理解。佛教好理解。上帝整个举动就很奇怪，很不符合逻辑

鹰扬天下

由于在罗马皇帝君士坦丁大帝死后，继位的君士坦提乌斯二世支持阿里乌派。故此，圣父（即天父）及圣子（即耶稣）本质的教义并未平息。在君士坦提乌斯二世死后，继位的狄奥多西一世于公元380年入教。狄奥多西一世反对阿里乌教派，更颁布一系列法令支持基督教，确立其国教的地位。在此政治背景下，狄奥多西一世于公元381年召开第一次君士坦丁堡公会议，欲借此解决基督教的长期纷争。是次大公会议由拿先斯贵格利主持，共186位主教出席。

由于《尼西亚信经》没有提及圣神的神性，故此会议除重新肯定《尼西亚信经》外，更宣告了“圣灵具有神性”的信仰。再定阿里乌教派为异端。此后，三位一体的神学教义才正式成为基督教传统教义。会议还限制了主教在其教区内的司法审判权和宣布：“君士坦丁堡主教在罗马主教之后，亦享有首席的尊荣，因为君士坦丁堡是新罗马。”[1]

pig2pig

不是说了吗，小区保安都是哲学家，因为他们每天都在问3个全人类都没搞懂的问题

你是谁？

你从哪里来？

你到那里去？

鹰扬天下

1、确立了圣灵作为第三格，这样三位一体终于最终确立
2、确定了《圣经》正典纲目：旧约46卷，新约27卷。
3、确立了教宗地位属于罗马主教
4、确立了君士坦丁堡大主教仅次于罗马主教的地位

由于有此次大会的存在很多问题应当确立了

其实不然，基督教由此种下分裂的种子

鹰扬天下

He said to them, "Go into the whole world and proclaim the gospel to every creature.

16

Whoever believes and is baptized will be saved; whoever does not believe will be condemned.

17

These signs will accompany those who believe: in my name they will drive out demons, they will speak new languages.

18

They will pick up serpents (with their hands), and if they drink any deadly thing, it will not harm them. They will lay hands on the sick, and they will recover."

鹰扬天下

When they had finished breakfast, Jesus said to Simon Peter, "Simon, son of John, do you love me more than these?" He said to him, "Yes, Lord, you know that I love you." He said to him, "Feed my lambs."

16

He then said to him a second time, "Simon, son of John, do you love me?" He said to him, "Yes, Lord, you know that I love you." He said to him, "Tend my sheep."

17

He said to him the third time, "Simon, son of John, do you love me?" Peter was distressed that he had said to him a third time, "Do you love me?" and he said to him, "Lord, you know everything; you know that I love you." (Jesus) said to him, "Feed my sheep.

18

11 Amen, amen, I say to you, when you were younger, you used to dress yourself and go where you wanted; but when you grow old, you will stretch out your hands, and someone else will dress you and lead you where you do not want to go."

19

He said this signifying by what kind of death he would glorify God. And when he had said this, he said to him, "Follow me."

鹰扬天下

他要說褻瀆至高者的話，企圖消滅至高者的聖民，擅自改變節慶和法律；聖民將被交在他手
中，直到一段時期，另兩段時期和半段時期；

有很多人依据此认为，君士坦丁大帝是异教徒

个人认为君士坦丁大帝最多算异端

鹰扬天下

以弗所普教会议，是于公元431年由拜占庭皇帝狄奥多西斯二世在小亚细亚省的以弗所举行的第三次基督宗教大公会议，在以弗所则是第一次，约2,000主教出席。其主要议题是关于聂斯脱利派关于玛利亚神性之争，决定了玛利亚为圣母（Theotokos）的教义。

当时教会出现强烈敬拜玛利亚的趋势，故君士坦丁堡牧首聂斯脱利与其他人一同反对。此争论涉及玛利亚荣位和耶稣诞生方面的教义，为了维护当时教会的统一，故狄奥多西二世召开此次大公会议。聂斯脱利过分强调耶稣的人性，由此淡化了他的神性，这是基于其“基督分成神人两性”的主张。同时，他不主张将玛利亚称为“天主之母”，只视之为“耶稣之母”，因为玛丽亚赋予耶稣的为人性。会议将聂斯脱利及追随者定为异端并革除职务。确定耶稣的神性和人性不能分割，玛利亚所生为形作耶稣的天主，因此是名副其实的天主之母。

另外，此会议同时将培拉季教义（主张“无原罪，自由意志”）斥为荒谬主张。最后，会议确认第一次公会议和第二次公会议的决定，认为《尼西亚信经》是完整的，任何更改（不论是添加或删除）是不允许的。此会议的结果没有超过《尼西亚信经》的决议。


规定：不得撰作或宣讲与第一次尼西亚公会议有抵触的其他信理。
耶稣的神性和人性是同在一体，不可分割。
决定玛利亚为天主之母。

鹰扬天下

表以为各次公会议和联合国大会一样
每次公会议都大大的影响世界史，都直接改变世界
即使对前面历史问题的解决也是一个重大历史事件的前兆

鹰扬天下

第一次尼西亚公会议
意义尤其巨大
对自凯撒以来的罗马国家进行了重新的规划
对军队制度进行彻底改良，由于长期内战，允许了蛮族参军
迁都君士坦丁堡
罗马帝国之所以称为罗马帝国是因为其都城在罗马
这一迁都的历史意义和影响力，写开来，得10个PHD都没问题
所以我就不写了
大家想象吧

black_zerg

以前有基督徒专门来开导我很久。我其实认同参与基督教挺好的，可以练英文，多认识朋友。教义本身注重家庭和修养，对人有益无害。
但是作为技术派，上帝折腾这么久还是不合逻辑的。就说基督订十字架这个事，为什么这么一来就能救世人，这个逻辑何在呢。上帝和基督是一体的对吧，那么他穿了马甲来人间玩玩，这个好理解，闲着没事干，给订一下，也好理解。那么为什么订了之后就能拯救世人？上帝是全能的，救人还是不救人，不就是一句话么，为什么非要别人信他？上帝如果想让别人信他，就派个大天使下来，搞两个翅膀，满世界飞就好了，效果绝对好，马上地球人百分百相信。

black_zerg

我们再假设
1 上帝出于技术原因，没办法派天使来，只能化为凡人,做了凡人之后啥能力都没了。
2 救人不救人这个事情不是上帝能决定的，是属于自然规律，只有信他才能得救。不信他的话，即使他非常爱人类，上帝也只能看着他们掉地狱。
这解释了一些，但是还是有问题：
设想如果你想告诉一大群人一个非常重要的事情，而且希望他们都重视，都不会忘记或者搞错，你会怎么办？当然你会写下来，然后跟他们说这个一个字都不可以篡改。 结果圣经根本就不是Jesus 写的，而且之后被改来改去，还讨论来讨论去，就越发不可信了。

ozbird

原帖由 black_zerg 于 5-7-2012 10:51 发表

                               
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以前有基督徒专门来开导我很久。我其实认同参与基督教挺好的，可以练英文，多认识朋友。教义本身注重家庭和修养，对人有益无害。
但是作为技术派，上帝折腾这么久还是不合逻辑的。就说基督订十字架这个事，为什么这 ...

个人理解宗教的作用是这样的。这个世界的现实太残酷（这个残酷是多方面的，比如可以是生活的不幸，也可以是探索真理的能力达不到内心的要求而导致的烦恼），所以对于一些人来说，必须要找到一些方法来相信并非现实的东西才是真实的，这样才会快乐和解脱。

echocyq

knight在天主教级别是不是仅次于pope啊

鹰扬天下

142楼
上帝折腾这么久还是不合逻辑的。就说基督订十字架这个事，为什么这么一来就能救世人，这个逻辑何在呢。上帝和基督是一体的对吧，那么他穿了马甲来人间玩玩，这个好理解，闲着没事干，给订一下，也好理解。那么为什么订了之后就能拯救世人？上帝是全能的，救人还是不救人，不就是一句话么，为什么非要别人信他？上帝如果想让别人信他，就派个大天使下来，搞两个翅膀，满世界飞就好了，效果绝对好，马上地球人百分百相信

第一个问题
为何来人间，人间万千苦，由于我们是外邦人，无法升入天堂，死后要么在各个空间游荡【像6道轮回】，要么下地狱，死的人总是越来越多，而且显然外邦人更多，搞得到处都是，犹太人又不提大家求情，上帝这才把他的独生子赐予世人。

那么为什么订了之后就能拯救世人？

Jesus具大慈悲心，在遭受千般苦后，在圣母面前被无罪钉死于十字架，你还记得窦娥冤吗？
你想一下，本来一大家人加上学生高高兴兴去参加逾越节，也就是打翻了几个桌子，这是由于犹太人把祭品又从祭坛上拿下来再卖一遍，这种事在中国各个佛寺，以及清明节很多，也经常发生这样的冲突，一般来说，警察，城管都是打击或者谴责商贩，但是Jesus就因为这个事情被抓，说一下犹太人的王，这个在当时不是大不了的罪，况且Jesus承认罗马法，在福音书有明文，Jesus也没有造反的实力，总共10几个人，从记录上还没人携带兵器，抓捕时也没人反抗，之后是犹太祭司定了他的罪，罗马的总督还想赦免他，特地牵来个杀人犯，让在场的犹太人选择处死谁，基本上是人都不会选Jesus，因为犹太祭司给的赏银已经远远超过Jesus打坏的东西，【犹大可以买很多土地】但是当时那些犹太人都选择处死jesus
在处死的途中犹太人还鞭打他，让他背负十字架，罗马士兵倒还好，还强制一个人帮jesus。
jesus被钉在十字架上，下方就是圣母，圣母痛不欲生，作为母亲她的儿子，生于马槽之中，一辈子清贫，却有大志----解除世间一切苦恶。就因为一点小事，被钉上十字架，慢慢流血而死。
一般人此时都是诅咒人世间的不公
但是Jesus却说，要用自己的血洗净全人类的罪
这种大慈悲心已经超过了地藏王菩萨
对这行为Jesus也做了解释，虽然他就是基督，在33年幼年生于马棚，少年牧羊，壮年而亡，流血而死，都是以身砺苦，以自己的苦来免除世人的债
在佛教中讲究苦修，不惜入饿鬼道，受千般苦来消除自身的业报
Jesus基世间荣耀，权柄，国度于一身却甘愿为世人受苦
这不是GOD怎么可能

鹰扬天下

你都不信为何要救你
我们经常帮人，但是很多时候被帮的不见得就感激你
也许去感激魔鬼
伯仁当你活王谢全族
王导并不知道
最后王敦还杀了伯仁全家
才有：我不杀伯仁，伯仁却因我而死。这句话
很多人遇到困难时候都去求佛，认为是命运多舛
自己发达的时候认为是自己很厉害。
不就是这样吗

鹰扬天下

在中国，当官发财都是感谢政府感谢党
殊不知世间的权柄都是基督赋予的
应该感谢基督赐予我们每日食粮

鹰扬天下

上帝如果想让别人信他，就派个大天使下来，搞两个翅膀，满世界飞就好了，效果绝对好，马上地球人百分百相信。

我可以直接告诉你就是100个天使满世界飞，也不会100%相信，一个天使不来，世界也有30亿人相信，完全不相信的无神论在人口中是少数

在澳洲有3分之2人相信天使的存在

20年前天安门前血流成河，我们坛子里面很多人都是亲历者，还有很多人在当时看着直播电视，当年的CCTV和中央广播电台是直播屠杀场面的，38军坦克成群，机枪四射

还记得那天早上6点半我们习惯的打开收音机，收听7点前的新闻，中央广播电台震撼的报道吗？

这里是中国国际广播电台。请记住1989年6月3日这一天，在中国的首都北京发生了最骇人听闻的悲剧。成千上万的群众，其中大多是无辜的市民，被强行入城的全副武装的士兵杀害。遇害的同胞也包括我们国际广播电台的工作人员。
   士兵驾驶着坦克战车，用机关枪向无数试图阻拦战车的市民和学生扫射。即使在坦克打开通路后，士兵们仍继续不分青红皂白地向街上的人群开枪射击。目击者说有些装甲车甚至辗死那些面对反抗的群众而犹豫不前的步兵。
   中国国际广播电台英语部深深地哀悼在这次悲剧中死难的人们，并且向我们所有的听众呼吁：和我们一起来谴责这种无耻地践踏人权及最野蛮的镇压人民的行径。
   鉴于目前北京这种不寻常的形势，我们没有其它新闻可以告诉你们。我们恳请听众谅解，并感谢你们在这最沉痛的时刻收听我们的广播。

现在中国你问问80后，90后有几人知道，听他们说事情我有种就地吐血的感觉，完全不是那回事

black_zerg

你都不信为何要救你
我们经常帮人，但是很多时候被帮的不见得就感激你
所以你的意思是，上帝的能力是不受约束的，救不救人是按他自己高不高兴是么？如果是这样，那为什么要安排耶稣（独生子又是他自己）来世间来拯救？这个过程的意义何在？

我可以直接告诉你就是100个天使满世界飞，也不会100%相信，一个天使不来，世界也有30亿人相信，完全不相信的无神论在人口中是少数
以前的基督徒也说过类似的话，但是我认为有些强词夺理，如果真的有天使到处施展神迹，那绝大部分人都会相信。
问题是，上帝为什么这么在意我们相信不相信，并且据此来使用他的‘生杀大权’？ 相信上帝的人，未必是个好人，如果一生罪恶多端，临死信了上帝，倒是非常实用，但是否公平呢。

我并不是说上帝一定要公平仁爱，但是这些宗教的根本就是要人无条件相信什么东西。这不像是父母对子女的态度，只是象奴隶主对奴隶的态度。 如果真的是世人愚昧，那么上帝就该想办法开导世人，耶稣这一出实在太没说服力了。还有现在这么多神职人员，真的能跟上帝沟通，还是说按照自己的理解代表上帝，这都是无法证实的事情。