维省教会六主教吁反对同性婚姻

chubbycat

记者肖洁墨尔本编译报导)维省六位天主教主教呼吁反对联邦政府同性婚姻的立法。他们将分发8万封信件，请求天主教教友们向联邦政府表明他们反对同性婚姻的立场。

据澳新社消息，目前，政府已有3个有关同同性婚姻的个人议案，其旨在改变关于男女婚姻的法律定义。

主教们希望所有的天主教徒和他们的议员们进行接触，并回应由联邦议会社会政策与法律事务常务委员会进行的一项网上调查。

主教普洛斯（Christopher Prowse）表示，改变婚姻的法律定义会对未来的社会造成严重的影响，这是一个极大的错误。“我们已要求天主教徒们对由于重立婚姻的定义，为当代和未来几代人造成的后果进行认真的反省和祈祷。”◇

（责任编辑：陈明）

mandyyogurt

理解并支持.

choz

不奇怪，天主教的总头目罗马教皇至今还在反对避孕，反对堕胎，反对离婚呢！

xblues

主题：宗教会让世界更美好么？

辩论双方：

George Pell 罗马天主教会澳大利亚大主教

Clinton Richard Dawkins 英国演化生物学家、动物行为学家和科普作家，他同时也是当代最著名、最直言不讳的无神论者和演化论拥护者之一，有“达尔文的斗犬”（Darwin's Rottweiler）之称。道金斯原为牛津大学科普教授，现任英国人文主义协会副主席，并担任英国皇家学会会士、英国皇家文学会会士同英国世俗公会荣誉会员

观众组成： ALP 31%, Coalition 47%, Greens 13%

网上投票结果：24% 赞同宗教对世界美好有积极作用，76%不同意这种观点

http://www.abc.net.au/tv/qanda/txt/s3469101.htm

看来澳洲主流人士持科学世界观的比较多。

xblues

宗教在西方社会给予太多的特权了，以至于宗教都可以插手政治，这个在美国尤其严重，其实是很不正常的。

在澳洲政坛宗教势力也很严重，尤其是一保守派人士组成的自由党宗教世界观影响政治的现象更是严重。

澳洲是时候让教政分开了！

hueofwind

澳洲本来就是政教分离的社会，但是执政党的态度不可避免地会带有其价值观的影响。

平一指

同性恋团体找政府请愿，要求通过同性婚姻。
宗教团体找政府请愿，反对同性婚姻。

如果“教政分开”就是不让宗教团体干政的话，那同性恋团体为什么又可以干政呢？这样做是不是对宗教团体的歧视？

平一指

另外，澳大利亚的宪法并未明确规定政教分离，只是规定政府对宗教中立。而且政教分离的原则一般也是用来约束政府的，不是用来约束宗教的。

xblues

其实道理很简单：

同性恋没有反对宗教人士信教吧？宗教人是反对同性恋结婚，是不是狗拿耗子呢？

我曾经是一个不可知论者，不过近几年看到了宗教人士的丑恶的嘴脸以后，彻底的变成了无神论者。

我不反对人信仰宗教，我觉得这个和我没有关系。但反过来宗教人士反对我结婚，就是干涉我的自由了。

xblues

较重逐年按比例减少，将来政教分离是必然趋势。主流宗教如天主教和基督教由于历史的原因渗透了社会的各个方面包括政治，不过这种情况很快就会改变了，很简单，信教的人会越来越少。

正交分离也算是公平原则，宗教本来就应该更加本分的干自己份内的事情，为什么一个信仰上帝的人却脱不了世俗而要从政呢？政教分离也有助于其他信仰人士和非宗教信仰人士平等的表达他们的意愿。毕竟并不是每个人都信仰一种宗教，而更有很多人不信仰宗教。

对于现代的一些社会问题和为人处世哲学上，倒是佛教做的很好，为什么信佛的人结果却少了呢？

xblues

flyday

他们只是披着教会的外衣 来反对 同性婚姻而已

平一指

原帖由 xblues 于 12-4-2012 00:07 发表

                               
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较重逐年按比例减少，将来政教分离是必然趋势。主流宗教如天主教和基督教由于历史的原因渗透了社会的各个方面包括政治，不过这种情况很快就会改变了，很简单，信教的人会越来越少。

正交分离也算是公平原则，宗教 ...

这个不算政教分离，只能算是教会的势力变小了，影响力变小了。

choz

原帖由 平一指 于 11-4-2012 23:47 发表

                               
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另外，澳大利亚的宪法并未明确规定政教分离，只是规定政府对宗教中立。而且政教分离的原则一般也是用来约束政府的，不是用来约束宗教的。

这么讲吧，如果政府出面要求在公立学校讲授Bible，就是违反了政教分离的原则。

choz

原帖由 平一指 于 11-4-2012 23:45 发表

                               
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同性恋团体找政府请愿，要求通过同性婚姻。
宗教团体找政府请愿，反对同性婚姻。

如果“教政分开”就是不让宗教团体干政的话，那同性恋团体为什么又可以干政呢？这样做是不是对宗教团体的歧视？

政府可以反对同性婚姻，但是如果其反对的理由是不符合基督教教义，就违反了政教分离的原则。因为基督教教义只能在基督徒内部有效，不应成为治理国家的准则。

choz

原帖由 xblues 于 12-4-2012 00:02 发表

                               
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其实道理很简单：

同性恋没有反对宗教人士信教吧？宗教人是反对同性恋结婚，是不是狗拿耗子呢？

我曾经是一个不可知论者，不过近几年看到了宗教人士的丑恶的嘴脸以后，彻底的变成了无神论者。

我不反对人信 ...

说得太好了，同性恋又没有反对基督徒和基督徒结婚，基督徒凭啥反对同性恋和同性恋结婚！？

choz

原帖由 平一指 于 11-4-2012 23:47 发表

                               
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另外，澳大利亚的宪法并未明确规定政教分离，只是规定政府对宗教中立。而且政教分离的原则一般也是用来约束政府的，不是用来约束宗教的。

澳洲本来就是一个政教分离的国家，如果哪个领导人敢讲澳洲不是政教分离（secular）的，哪肯定要给骂死的。

平一指

原帖由 choz 于 16-4-2012 23:49 发表

                               
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这么讲吧，如果政府出面要求在公立学校讲授Bible，就是违反了政教分离的原则。

但是澳洲的公立学校里有拿政府工资的牧师啊，那些牧师确实不是政府派遣的，但是他们是拿政府工资的。

xblues

这个的确有问题，为什么牧师可以领取政府津贴呢？

美国还有更奇怪的事情，前一段时间Michellal Barkerman 竞选美国共和党的总统竞选人职位。她是著名的公开反对同性恋的政客之一。当然前几个月毫无意外地退出竞选了。

她和他老公都是基督教徒，开一家同性恋纠正诊所，他认为同性恋是可以纠正的，更为出格的是这个诊所居然还拿政府的资助。

choz

原帖由 平一指 于 17-4-2012 02:07 发表

                               
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但是澳洲的公立学校里有拿政府工资的牧师啊，那些牧师确实不是政府派遣的，但是他们是拿政府工资的。

这或多或少有违政教分离的原则。但是目前澳洲工党政府也是右翼当道，总是试图打擦边球把基督教影响打入公立学校。
但是这些牧师只能给那些自愿的基督徒学生服务，如果强迫所有学生学习耶经，那学生家长可以告学校的。

cello

原帖由 xblues 于 11-4-2012 23:32 发表

                               
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其实道理很简单：

同性恋没有反对宗教人士信教吧？宗教人是反对同性恋结婚，是不是狗拿耗子呢？

我曾经是一个不可知论者，不过近几年看到了宗教人士的丑恶的嘴脸以后，彻底的变成了无神论者。

我不反对人信 ...

这段写得很精彩。

对于我来说，我既不是宗教徒，也不是同性恋。但是我对不同于我的信仰和性取向素来都是尊敬和希望加深了解的。在和基督教体系的了解中，我认识了很多好人，也学到了不少道理，但是有一条，基督教对于非信仰者，是认为对方应该下地狱，哪怕他们是再好的人，他们对你充满爱，爱的方式也是要把他们的信仰加于你，以救你出地狱。所以说基督教恨同性恋也不对，基督徒爱世人，只是恨不符合圣经的行为，他们”歧视”同志其实和他们歧视其他所有不符合圣经的行为比如歧视包括无神论者在内的异教徒是一样的。

所以对于基督徒奉行自己的信仰，比如自己不同性恋不离婚等等我很尊重，这是他们自己的权利。。但是现在是文明社会了，如果因为自己信仰而要把这个强推到全社会就未免太霸道太不尊重其他社会成员。如果把这个问题对称去看待，同性恋也这么霸道的话，就不是仅仅要求同性平等婚姻权益而已而是要求全社会同性恋了。同性恋现在争取的权益，仅仅相当于你们圣保罗在罗马时代因信仰要入狱而争取信仰自由的程度。想想以前犹太长老和其他统治者对基督教早期圣徒做过的事情，就是你们今天试图对社会其他群体包括同性恋做的事情。

xblues

我觉得任何稍微有过一些教育的人，甚至没有接受过什么教育的人，只要讲理，这些浅显的道理没什么不能够理解的。这些同性恋争取平等权益的辩论，真的早就没有什么新意了。

可是为什么对于一些宗教人士就那么难以理解呢？难道信教真的会改变一个人的正直标准，道德标准以及做人的标准么？亦或是让人变得愚蠢了？

一涧清泉一涧秋

原帖由 choz 于 16-4-2012 23:49 发表

                               
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这么讲吧，如果政府出面要求在公立学校讲授Bible，就是违反了政教分离的原则。

小声说一句： 鬼子没有传统文化的，不像中国人，中国人传统地信奉尊老爱幼，因果报应等等。
鬼子不学bible，就没有道德标准了，到时候就真变成鬼子了。

[ 本帖最后由 一涧清泉一涧秋 于 9-5-2012 22:05 编辑 ]

xblues