你读过freeoz的基本法吗？你的看法呢？

Dreamhouse

写了一堆
看看大家对所谓的基本法的看法
还有什么要加减的？？？？？

我保留编辑一楼的编辑权
为了更新大家的选项。

[ 本帖最后由 Dreamhouse 于 21-5-2011 13:55 编辑 ]

mite

【太复杂 没有仔细读。 尽管偶是参与讨论人之一。】 【首先谢谢眼镜 是很大的心血结晶】【但是我觉得总得 太复杂了 管的太细节】【我觉得这个基本法还是搞政府 搞法院那个路子； 有其被某些人滥用了 变成了没有事情搞事情 小事情搞错大事情的工具了】【应该往搞论坛 搞社区的路子调整调整】

Dreamhouse

基本法结合很多管理人员的心血
原本是一个蓝图
但是要是一而再再而三
被人提及成为取缔各种违规的蓝本
变成了论坛的圣经

确实应该听听网友的看法
不是为了抹杀任何人的努力。

Ray和Wendy

什么都无所谓，人气最重要

老麦你的观点已经违背了竞选承诺了.
============以下是你竞选时的承诺===========
Ray的问题:
我问老迈一个问题:
你能否作出以下承诺?
作为ZHT, 行事以前,先尽可能确认不直接违反Freeoz制度.
觉得制度不合理的情况下, 在制度框架内解决问题.
能还是不能?

本帖最近评分记录
mite 威望         +20 这个可以。 7-5-2011 10:56

原帖由 mite 于 21-5-2011 14:52 发表

                               
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【太复杂 没有仔细读。 尽管偶是参与讨论人之一。】 【首先谢谢眼镜 是很大的心血结晶】【但是我觉得总得 太复杂了 管的太细节】【我觉得这个基本法还是搞政府 搞法院那个路子； 有其被某些人滥用了 变成了没有事情搞 ...

Ray和Wendy

Ray的观点:
读过,喜欢基本法的精神,要一个平衡，只要没有人抗议，少用规则管理，减少摩擦

另外增加一个观点---- 基本法应该在基本法框架范围内进行修改,提高网站运营和管理效率.

mite

哪句违背了？

“觉得制度不合理的情况下, 在制度框架内解决问题.
能还是不能?”

觉得不合理 有调整的必要
目前是在讨论
不就是在框架内解决问题吗？

因为知道要调整 但是个人智慧没有很好的办法
所以参与讨论
不就是在框架内解决问题吗？

mite

另外增加一个观点---- 基本法应该在基本法框架范围内进行修改,提高网站运营和管理效率.

====》

对啊
那怎么叫不在框架内？？？ 论坛里不能讨论谈看法 你不在也在谈。 这个就是你的看法啊

hobtack

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 14:56 发表

                               
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基本法结合很多管理人员的心血
原本是一个蓝图
但是要是一而再再而三
被人提及成为取缔各种违规的蓝本
变成了论坛的圣经

确实应该听听网友的看法
不是为了抹杀任何人的努力。

啥是基本法，不就是为了让其他法遵循这个基本原则吗？为了让其他与基本法不符的法通过的唯一途径，就是修改基本法，而不是去妥协。
基本法可以修改，修改的时候广泛听取意见，但是不能频繁修改。

mite

DREAM那个选项描述得不理想
我觉得“人气”“信息”很重要； 现在说得太少。 所以支持。

mite

原帖由 hobtack 于 21-5-2011 15:24 发表

                               
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啥是基本法，不就是为了让其他法遵循这个基本原则吗？为了让其他与基本法不符的法通过的唯一途径，就是修改基本法，而不是去妥协。
基本法可以修改，修改的时候广泛听取意见，但是不能频繁修改。

都同意。

个人觉得要定框架 定基本原则即可； 现在有点太复杂； 记不清楚 记不住。

Dreamhouse

我改了

好一点了吗？

原帖由 mite 于 21-5-2011 13:28 发表

                               
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DREAM那个选项描述得不理想
我觉得“人气”“信息”很重要； 现在说得太少。 所以支持。

hobtack

原帖由 mite 于 21-5-2011 15:28 发表

                               
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DREAM那个选项描述得不理想
我觉得“人气”“信息”很重要； 现在说得太少。 所以支持。

人气这个词要细化，灌水多不一定人气好，我觉得制度才重要。
有的网站水军成风，有的网站注册要有邀请码。如果想跟某些网站争取90后人群，那希望吸引水军，但是freeoz吸引的是有知识，对社会有一定阅历的人，主要目标不是90后，靠的是有质量的参与，不是打酱油。

Dreamhouse

健康的人气。

赞！

原帖由 hobtack 于 21-5-2011 13:50 发表

                               
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人气这个词要细化，灌水多不一定人气好，我觉得制度才重要。
有的网站水军成风，有的网站注册要有邀请码。如果想跟某些网站争取90后人群，那希望吸引水军，但是freeoz吸引的是有知识，对社会有一定阅历的人，主要 ...

青山

首先你这两天明确违背了规则。而且你不承认自己错了。你觉得这个没有违背你的承诺么？

原帖由 mite 于 21-5-2011 15:23 发表

                               
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哪句违背了？

“觉得制度不合理的情况下, 在制度框架内解决问题.
能还是不能?”

觉得不合理 有调整的必要
目前是在讨论
不就是在框架内解决问题吗？

因为知道要调整 但是个人智慧没有很好的办法
所以参 ...

青山

现在这部基本法，是经过多个case，不断修正出来的。你可以通过议事院修改，但是你不能说，你违规就赖基本法太详细。

作为规则，不详细才是问题。你看看除了你，管理团队有几个人频繁违规越权？

遵守基本法和其他规则的人，不只我一个吧？是多数还是少数？别人可以遵守规则，你不可以，还赖规则太详细？

原帖由 mite 于 21-5-2011 15:30 发表

                               
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都同意。

个人觉得要定框架 定基本原则即可； 现在有点太复杂； 记不清楚 记不住。

Dreamhouse

请你移步
自己开帖讨论你问mite的问题
我不想这个楼歪了
我还想听网友们的意见。

谢谢。

原帖由 青山 于 21-5-2011 14:06 发表

                               
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现在这部基本法，是经过多个case，不断修正出来的。你可以通过议事院修改，但是你不能说，你违规就赖基本法太详细。

作为规则，不详细才是问题。你看看除了你，管理团队有几个人频繁违规越权？

遵守基本法和其 ...

mason00

读过，很粗略。在研究虫子事件的时候又去细读了一下。提案的时候也去寻找了一下关于流程内容。

我觉得这是华人社区的一个巨大成果。作为普通成员，遇到论坛问题可以从基本法中寻找解释，而不是听从论坛管理员的单方面主观解释。甚至有渠道挑战管理员，让我觉得这个论坛很特别，或者说这个模式很特别。

以往在任何华人圈子里，大家并没有具体的规则约束，做人做事都是看趋势，随大势。要么就是单干，要么跟着强有力的人做小团体，要么混迹于大多数，明哲保生，到头来真的被团体抛弃或者成为牺牲品也只能承认社会就是这样，命运不济。

我们心中真正交往的准则和契约是什么呢？道德吗？太模糊了。想走就走，想留就留，今天大家利益相同很谈的来，明天利益不同就背后捅刀子。成王败寇倒是被普遍接受。我感觉，华人真正接受的最高准则是自私和利己，而且这种准则都不需要掩饰，不承认的人最终不能存活下去。

我们需要基本法，明确的定义我们大家都应该接受的相处准则，将我们认为正确的原则清晰的固化在文字中，而不是由某些强力的人来自我解释，甚至随着不同的阶段改变规则。基本法现在可能是太细了，有点像条例，而不是《独立宣言》那种最高层次的指导思想。

这个投票是想看看基本法到底有没有效吗？我可以说，基本法现在的效力是很弱的，大多数论坛的朋友基本都不会去看这个东西。但是我相信，90%的坛友都会在某一刻想了解这个论坛的运行机制。这时候他们能找到基本法，而不是从某个老板，斑竹那里去接受一下非常私人和主观的准则，这是很不同的。

基本法是论坛最卓越的果实，除了论坛内容之外，也只有我们这样的论坛会产生这么一个制度法。虽然大多数人未曾意识到它，可以肯定的说，放弃基本法，这个论坛将连最后一点自我的标识都被抹去。以现有的财力，人力以及组织结构，做人气，做流量，我们永远只可能是第二，甚至更糟。别人做人气，做流量是为了赚钱，我们是为了什么？满足自我成就感吗？把一个论坛炒热，嘈杂中我们得到了什么？那些技术统计的光环总有一天也会腻味的。

我们在执行基本法上有问题，可能永远会有，但是我们的方向是独特的，是应该坚持的。是我们这样论坛才能孕育出的东西。

Dreamhouse

基本法是论坛重要的蓝本
这点很无人可以否认

我想知道怎么可以把基本法弄得更容易接近，而且更贴近大家的需要。

我常说，一群人管理的论坛，freeoz做的算是很成功了，但是怎么可以更成功，可以减少人员的流失呢？

人气是一个粗略的概念，但是一个论坛要是变成了一群人自娱的论坛，也是值得深思的。

如何鼓励更多的人参与发帖，参与网友的询问－而不是管理或者是处理违规！！！！！！

青山

规则存在的意义就在于划出清晰的界限，让大家知道如何协作。而且保证每一个遵守规则的人，不受任何人（包括zht在内的任何人）违规的侵犯。

如果我们对违规不处理，尤其是管理团队成员的违规不处理，更尤其是zht的违规不处理。那么这里不会变得更成功。只会更混乱。

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 16:26 发表

                               
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基本法是论坛重要的蓝本
这点很无人可以否认

我想知道怎么可以把基本法弄得更容易接近，而且更贴近大家的需要。

我常说，一群人管理的论坛，freeoz做的算是很成功了，但是怎么可以更成功，可以减少人员的流失 ...

Dreamhouse

你可以自己开帖谈基本法的重要吗？

我想知道其他网友对基本法的看法

谢谢。

原帖由 青山 于 21-5-2011 14:31 发表

                               
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规则存在的意义就在于划出清晰的界限，让大家知道如何协作。而且保证每一个遵守规则的人，不受任何人（包括zht在内的任何人）违规的侵犯。

如果我们对违规不处理，尤其是管理团队成员的违规不处理，更尤其是zht的 ...

青山

抱歉，既然您开贴讨论这个问题，您没权封禁我在这个贴子中的发言权吧？如果您相信您的观点是对的，何必要堵住别人的嘴呢？

很多东西，一分析大家就清楚了，我不介意多发点贴子，帮您指出你的观点中的问题。

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 16:47 发表

                               
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你可以自己开帖谈基本法的重要吗？

我想知道其他网友对基本法的看法

谢谢。

Ray和Wendy

你说你的观点是"什么都不重要,人气最重要"
我认为这句话的意思是基本法也不重要,只要能增加人气,违反基本法也可以.

也许这不是你的本意,你可以继续澄清.也可以要求修改选项的说法,例如修改为:"在不违反基本法的情况下,其它什么都不重要,人气最重要"

原帖由 mite 于 21-5-2011 15:23 发表

                               
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哪句违背了？

“觉得制度不合理的情况下, 在制度框架内解决问题.
能还是不能?”

觉得不合理 有调整的必要
目前是在讨论
不就是在框架内解决问题吗？

因为知道要调整 但是个人智慧没有很好的办法
所以参 ...

Dreamhouse

我们都知道基本法很重要
只是想精益求精

我的措辞不好，mite没有细看
他的粗心，我们也不是刚知道


我的错，我道歉，这绝非是他的本意。

原帖由 Ray和Wendy 于 21-5-2011 14:53 发表

                               
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你说你的观点是"什么都不重要,人气最重要"
我认为这句话的意思是基本法也不重要,只要能增加人气,违反基本法也可以.

也许这不是你的本意,你可以继续澄清.也可以要求修改选项的说法,例如修改为:"在不违反基本法的情 ...

Dreamhouse

我们都有问题
就是你没有问题！

这楼也可以换楼主了。

我至少还在意其他网友的看法，要是我的好意，就是换来你的揪错，你说这多激励人心啊！还是换楼主好了！！！！！

原帖由 Ray和Wendy 于 21-5-2011 14:53 发表

                               
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你说你的观点是"什么都不重要,人气最重要"
我认为这句话的意思是基本法也不重要,只要能增加人气,违反基本法也可以.

也许这不是你的本意,你可以继续澄清.也可以要求修改选项的说法,例如修改为:"在不违反基本法的情 ...

青山

FreeOZ的楼主有什么权力么？可以选择谁可以回帖，谁不可以？谁做楼主有何区别？

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:13 发表

                               
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我们都有问题
就是你没有问题！

这楼也可以换楼主了。

我至少还在意其他网友的看法，要是我的好意，就是换来你的揪错，你说这多激励人心啊！还是换楼主好了！！！！！

Dreamhouse

这个帖子充分说明为什么人员的流失的原因之一

你没有错，根据基本法你一点错也没有，
但是你听不到我的用意，你挟持基本法，让我产生很不好的感觉
我深深感到没有被尊重的感觉

我已经告诉你，不要歪楼，我想知道其他人的看法，你要怎么咨询mite，请自己开帖

你就一直说一个我们已经听了10000000000000000000000000000000遍的话，你对人的尊重在哪里？
你没有违法，法律保障了你绝对的权力
这就是我们的基本法
你可以漠视我的感觉
不过也请你不要漠视其他和我有一样感觉的网友的感觉

这个帖子不是冲着你来，是自己迫不及待对号入座

现在
我闪，可以了吗？

你继续，你想怎么做都可以，我怕了你了。
谢幕。

Dreamhouse

我没有权力，

我只要求被尊重！是你自己迫不及待对号入座的！！！！！！！！

原帖由 青山 于 21-5-2011 15:16 发表

                               
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FreeOZ的楼主有什么权力么？可以选择谁可以回帖，谁不可以？谁做楼主有何区别？

青山

这里并不只有您一个人有感觉。每个人都有感觉。您做很多事，说很多话的时候，同样也没考虑道别人的感受。

事实上，每个人都不可能完全考虑别人的感受。这正是为什么，一个集体协作的体系，不能靠感觉，而要靠规则。

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:25 发表

                               
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这个帖子充分说明为什么人员的流失的原因之一

你没有错，根据基本法你一点错也没有，
但是你听不到我的用意，你挟持基本法，让我产生很不好的感觉
我深深感到没有被尊重的感觉

我已经告诉你，不要歪楼，我想 ...

Ray和Wendy

我很喜欢你这个帖子,2楼的观点我也大力支持,有的观点我认为我现在没法支持.

有人纠错(我完全出于善意)你受不了?那你说一声,我不进来你这个帖子了,OK?(难道这不是另一种人员流失吗?)

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:13 发表

                               
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我们都有问题
就是你没有问题！

这楼也可以换楼主了。

我至少还在意其他网友的看法，要是我的好意，就是换来你的揪错，你说这多激励人心啊！还是换楼主好了！！！！！

Dreamhouse

你有揪错吗？


我当你是在帮我完善啊！谢谢。！！！！！！！

揪错的是
那一种把内版外版的纷争延续到外版的人
还有那一种一套说辞，适用于千万种版面的人。
不是说你！

原帖由 Ray和Wendy 于 21-5-2011 15:30 发表

                               
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我很喜欢你这个帖子,2楼的观点我也大力支持.

有人纠错(我完全处于善意)你受不了?那我不进来你这个帖子了,OK?