你读过freeoz的基本法吗？你的看法呢？

青山

请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂 没有仔细读。 尽管偶是参与讨论人之一。】 【首先谢谢眼镜 是很大的心血结晶】【但是我觉得总得 太复杂了 管的太细节】【我觉得这个基本法还是搞政府 搞法院那个路子； 有其被某些人滥用了 变成了没有事情搞事情 小事情搞错大事情的工具了】【应该往搞论坛 搞社区的路子调整调整】

您认为这些不包含内版的纷争？只要我发言，就是把内版的纷争扩大到外版？

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:33 发表

                               
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你有揪错吗？


我当你是在帮我完善啊！谢谢。！！！！！！！

揪错的是
那一种把内版外版的纷争延续到外版的人
还有那一种一套说辞，适用于千万种版面的人。
不是说你！

Dreamhouse

论点不同意，没有关系
论坛不就是论一论吗？

论坛上，不同意我的人多了
版主被拍砖的，我也算多了
我都能接受

这个楼，从一开始就没有针对谁
而且，我也真心想听其他人的看法
所以你一提，我就更改

沟通是双向的
不是一言堂
也不是只要符合基本法
我高兴说什么就说什么

原帖由 Ray和Wendy 于 21-5-2011 15:30 发表

                               
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我很喜欢你这个帖子,2楼的观点我也大力支持,有的观点我认为我现在没法支持.

有人纠错(我完全出于善意)你受不了?那你说一声,我不进来你这个帖子了,OK?(难道这不是另一种人员流失吗?)

Dreamhouse

所以 ，这是你和mite的问题

不是我这个楼要讨论的问题。

已经请你另外开版了。

原帖由 青山 于 21-5-2011 15:36 发表

                               
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请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂 没有仔细读。 尽管偶是参与讨论人之一。】 【首先谢谢眼镜 ...

青山

我们俩到底谁在赶人？

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:42 发表

                               
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所以 ，这是你和mite的问题

不是我这个楼要讨论的问题。

已经请你另外开版了。

Dreamhouse

恭喜你成功把我赶走了。

原帖由 青山 于 21-5-2011 15:45 发表

                               
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我们俩到底谁在赶人？

周星星1832

mason00

有点内版的意思啊，呵呵。我觉得我们缺乏有效讨论的机制。我建议：
1. 开贴讨论这明确需要讨论的问题，以及自己的看法
2. 参与讨论者1周之内只能回复讨论贴一次
3. 回复贴必须有一定格式，内容限制为自己的想法，不能去讨论别人的想法
4. 回复需要有效回答开贴这的问题，并补充自己的想法
5. 在第二周或者大多数人都表达完自己的想法后，开始每一个人的总结，我想基本可以得出一个结果了。

现在是讨论问题效率太低，大家很容易感情用事，扣字眼太多。

hobtack

有些人嘴里对事不对人，心里对人不对事，只要是某人的发言，就挑字眼，实际上是以前冲突的延续，而这些冲突并不为人知晓。

内部讨论不宜公开，但内部讨论结果要公开，而且每个投票参与的人要给出自己的理由，赞成或者反对，理由是什么？这些都要公示，以作史鉴，时间会说明一切，到底谁可以做版主，可以公正管理论坛。

webster

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:25 发表

                               
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这个帖子充分说明为什么人员的流失的原因之一

你没有错，根据基本法你一点错也没有，
但是你听不到我的用意，你挟持基本法，让我产生很不好的感觉
我深深感到没有被尊重的感觉
我已经告诉你，不要歪楼，我想 ...

我读了一点基本法，但没有读完。梦姐，木有这个选项啊！

题外话，"我为人人，人人为我"，是让我对freeOZ最感动的地方。
但是，...，是谁推动了这里的人气流失了呢？是谁推动了那么多 愿意"我为人人"愿意为论坛真心付出的人气王们(不含虫子) 心灰意冷热情削减呢？ 看过几百个页面后，窃以为，很多事情上，某人一定程度上有相当贡献吧？
如果限制一下某些对不同意见极不友好的人的权力，是否坛子里的氛围会好更多？更容易实现"我为人人，人人为我"的口号？
路人甲留。

webster

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:51 发表

                               
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恭喜你成功把我赶走了。

梦姐，离开这个地方前，一定要pm我你去了什么地方啊，粉丝要追随偶像的脚步！

论坛上跟人交流，可以扩大眼界，少走弯路，广交朋友，有益健康。
只是不想看某些人的发言，像吃了呛药一样。道不同不相为谋，但这里不是谁家的后院，可不可以不要(客观上)把别人赶走？

cynthiawu

读过一些，太复杂，没读完

mite

原帖由 青山 于 21-5-2011 17:36 发表

                               
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请问，您觉得是谁把内版的纷争扩大到外版的？尽管我一直主张透明化，但是我从未首先在外版挑起争议。

我们就拿这个贴子来说吧。

2楼的内容
【太复杂 没有仔细读。 尽管偶是参与讨论人之一。】 【首先谢谢眼镜 ...

这个论坛现在连CELLO； UB； ANA这样的人 [ 有能力； 愿意奉献； 不偏激很沉稳； 有个人魅力 ] 都留不住参与管理。 该到了改革的时候拉。 （11.5.13）

mite

原帖由 Dreamhouse 于 21-5-2011 17:51 发表

                               
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恭喜你成功把我赶走了。

就是

又是他讨论胜利了

老顽童

我没有兴趣去读什么基本法，因为无非是个论坛而已，只要遵守基本的规则（比如不骂人等）， 我想就可以了。或者我违规有人来通知我就可以了。
但经常在这里混，确实不得不由于什么规则和辩论不得不去看看基本法，当然也只是断断续续读过，谁有精神去通篇读一下啊，咱们连宪法、刑法甚至交通法规都没时间和兴趣去通篇累读啊。
有法可依是好事，论坛应该有规则，但这个规则叫“基本法”希望只是个叫法噱头而已（因为这个名字确实起得蛮大蛮吓人的）。但这个法是不是很公正，是不是很有效就难说了。因为每个朝代都有法，可不是每个朝代文明安康哦。

青山

中国每个朝代都有法，但是那都是皇帝钦定的“法”。不但立法没有代表性，皇帝也不受“法”的约束。

FreeOZ这个基本法，是选举产生的议事院制定的，所有人在这里都受其约束，没有例外，没有法外的特权。这是本质区别。

原帖由 老顽童 于 23-5-2011 14:59 发表

                               
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我没有兴趣去读什么基本法，因为无非是个论坛而已，只要遵守基本的规则（比如不骂人等）， 我想就可以了。或者我违规有人来通知我就可以了。
但经常在这里混，确实不得不由于什么规则和辩论不得不去看看基本法，当然 ...

老顽童

哈哈，我只是故意放出个风看有没人会不会HIGH起来，这不，你又来争了
这是论坛，不是天朝，不是政府，只是个茶馆而已。哪来这么多流氓小偷啊？
不要老是绷着个阶级斗争的弦来说“如果”，我希望多点康嫂，少点城管。

mason00

青山很容易和人杠上啊，非常严格的推广了法制理念，佩服佩服。
有冒犯之处，小弟给大家赔礼了！其实只要不违法就OK了，对法制的看法么都可以有...

Fernando

普通百姓有几个会去看＂法＂？澳洲大选这么多次，每一次是拿小恩小惠，补助，津贴，减税这些手段来吸引百姓的。普通人最需要的是实际收获，论坛网友也都是普通人。好的制度是实际收获的保障，但不是重点。再说，管理论坛也不是管理国家，侧重点完全不用。论坛的本质就是没有护照限制，没有PR限制，没有户籍限制，来去自由。网友找不到自己想要找的，别家正好有就去别家了，就是收藏夹里添加一个网站。就算基本法搞得再完善，论坛内容搞得不好，想要看什么什么没有，只有看吵架扯皮，结果剩下来的人都是喜欢吵架扯皮的。

做好一个论坛需要做太多太多实际工作。现在管理层那么多人，尽喜欢搞虚的，谈起民主来一个比一个能吹，做实际工作的没几个，且不说有没有工作能力。分论坛就没怎么管好过，怎么指望这些人在版主区吹吹牛就把论坛吹好了？光靠热情是没用的，当年红卫兵热情比谁都高。版主就要有版主的能力，管理员就要有管理员的能力。搞个KPI自己去track performance，就算没有淘汰制，业绩不好未必要下台，也好去分析哪里出了问题

青山

客观的performance评估，我早就提了。我觉得版主的工作情况完全可以通过技术统计得出客观的评估，至少可以供参考，技术统计数字系统里就有。但是一些喊着内容建设的人，是肯定不敢这么比的。

现在的问题是，一些喊着内容建设，声音最大的人，其实内容建设根本就做不了。

原帖由 Fernando 于 23-5-2011 16:35 发表

                               
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普通百姓有几个会去看＂法＂？澳洲大选这么多次，每一次是拿小恩小惠，补助，津贴，减税这些手段来吸引百姓的。普通人最需要的是实际收获，论坛网友也都是普通人。好的制度是实际收获的保障，但不是重点。再说，管理 ...

mason00

基本法就是给管理人员看的，执行管理的标准。没有基本法只会更糟糕。
没人管理并不是基本法存在造成的。

从根本上来说斑竹缺少经济刺激也许是一个重要原因，但是我们不能因为这个去走私有化，用捐款或者商业收入给管理员发工资。这和论坛创建伊始的理念就是相违背的。也是和捐款人的初衷相违背的。

melbourner1978

原帖由 青山 于 23-5-2011 16:46 发表

                               
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客观的performance评估，我早就提了。我觉得版主的工作情况完全可以通过技术统计得出客观的评估，至少可以供参考，技术统计数字系统里就有。但是一些喊着内容建设的人，是肯定不敢这么比的。

现在的问题是，一些喊 ...

看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样，为了freeoz，能不能先闭嘴一会，听听别人的话？

天下有山

原帖由 melbourner1978 于 23-5-2011 20:58 发表

                               
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看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样， ...

帮主，就算你是唐僧也说不过他的。我们就看他舌战群儒吧。只有诸葛亮的口才没诸葛亮的本事。

青山

过去4年我做过2年多版主，2年的技术员，2年zht，3年议事员。

版面情况如何你自己找技术员要技术统计去。技术员任内我做了多少事，你去问UB。

我干活至少比今天在所有这里说我不干活的每个人都多。要不要我们打赌？

原帖由 melbourner1978 于 23-5-2011 20:58 发表

                               
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看了freeoz这么久了，你除了跟别人吵架，天天唧唧歪歪，做过什么实际上的内容建设没？估计跟澳洲的政客一个模样，说说就老子天下第一，作作就无能为力，有种的整几个精华贴出来，别天天精力过剩跟好斗的公鸡一样， ...

mason00

我支持你，青山！

老顽童

这就是人生的可怕之处。
我总是在问自己，是不是只有勤奋就一定成功？
也许方向本身就错了，
我本来是想来喝个茶，原来喝上瘾成了builder. 也许这个房子结构就有错。也许大家建的一直就不是自己的房子，也许连个房子也不是。

mason00

原帖由 老顽童 于 23-5-2011 20:31 发表

                               
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这就是人生的可怕之处。
我总是在问自己，是不是只有勤奋就一定成功？
也许方向本身就错了，
我本来是想来喝个茶，原来喝上瘾成了builder. 也许这个房子结构就有错。也许大家建的一直就不是自己的房子，也许连个房 ...

我也有同样的感受。可知人与人之间，人群与人群之间确有很难调和的见解。其实没有对错，只是选择的路不同。我相信，不管最终是什么形式，论坛提供一个喝茶的地方总是可以的。就是怕人去楼空。所以不管如何，我都希望大家留下。

hobtack

我也支持青山，有的事只有将来回头看的时候才知道意义所在。

chubbycat

所以不管如何，我都不希望青山留下。

melbourner1978

原帖由 chubbycat 于 24-5-2011 09:08 发表

                               
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所以不管如何，我都不希望青山留下。

Fernando