儿子放身边，儿子放上海爷爷奶奶带，接受澳洲的教育，接受上海的教育，抉择中

懒贝壳

原帖由 西皮二黄 于 16-12-2010 23:30 发表

                               
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为什么要给他们理由？
自己的孩子怎么带，谁来带这不是你们两口子的事儿吗？


在LZ心中，家是什么？是你在上海的房子么？还是全家几口呆在一起就是家？哪怕睡在帐篷里...


我不知道LZ英语有多“差”，我身 ...

说的很入人心

[ 本帖最后由 懒贝壳 于 17-12-2010 19:31 编辑 ]

frozen_heart770

夫妻不分开，父母孩子不分开
再大的困难大家一起担

chlily

这根本没什么好犹豫的。我妈和我丈母娘都希望我们把老二带回上海带，我老婆死活不同意，一家人在一起，只要身体健康，无论怎样都是幸福的。

还有我很奇怪，国内包括上海的教育很好吗？带孩子出来的初衷又是什么？我还是情愿在澳洲给孩子们放羊的。

[ 本帖最后由 chlily 于 17-12-2010 18:40 编辑 ]

龙笛

得到那么多前辈的指教，非常感谢。

我并不认同上海的教育，什么叫上海的教育，如果我极端点说就是家长的自私心理。

一味的强调子女的“智”，而更多忽略“情”“德”“体”，同时在小孩面前过多展露人类的“欲”，伴随“压制”与“放纵”两个极端化。看着小孩子的眼睛，很难找到有灵气的眼神。

家长的自私心理就是一个“比”字。小孩的什么都要比，才智、体型，穿着，甚至连礼貌都要比。社会氛围就是如此，最直接体现的就是每次家族聚会。
上海的家长对子女缺少最多的是“信”。这一个是致命的。而且这个问题可以从小一直伴随到大。
极少有人承认自己有以上两点，伴随着的是家长太多的借口，这些借口往往连自己都相信，连整个社会都相信，因为他们需要理由去填补。而整个教育制度给了家长太多的理由去选择。表面看家长都是没错的，错的是社会的制度。因为在这种制度下，大家只能这么做。

我只能表示遗憾！

我不知道澳洲的教育是怎样的。但我想着走出去看一看。可能天下乌鸦一般黑。也可能~~~~~。

龙笛

再次谢谢大家。

我下班了！晚上再上来！

有个问题还是请教一下，老婆说如果有墨尔本的周担保，她可以三个多月就ok了。
她决定不选择洲担保。墨尔本是她唯一的担保选项，但他更多希望先是悉尼，以后再考虑墨尔本。而这样一来需要等更长时间。
她说的时候信心满满的，说自己的的条件完全可以不用洲担保。
这我就不懂了。或者无法理解，难道墨尔本就那么不吸引人？老婆接的是微软的软件测试外包工作，当然人不算微软的，要能进也就不移民了，以前是office  word等等一堆，最近半年接的是微软什么“云”计算机项目，总共工作三四年了吧。以她这样，墨尔本和悉尼哪个胜算更大一点？是指对口的。他现在还在努力学微软以外的东西。

洲担保合算吗？合不合理？
没有洲担保有些什么负面影响？或者没有洲担保根本很难实现签证？

[ 本帖最后由 龙笛 于 17-12-2010 20:07 编辑 ]

minus

国内有一些家长，脑子纯粹有问题，总想着把小孩给老人带，我真不明白，那你生孩子为了什么？做为父母，生了孩子就要养。给老人带，你自己还算什么父母？这个问题提出来，不客气地说，本身你就不是一个负责任的父亲。

龙笛

生育是自然规律的具现化。

养育是社会关系的具现化。

两者不存在矛盾。所以不存在生孩子为了什么之说。为了什么而生孩子反而更加虚伪。

而minus应该强调的是我对于养育关系理解的合理性。

复杂性是社会关系最典型的特征，而变数又使之更加难以辨别，怎样处理社会关系都是权衡已知事物的结果。关键在于权衡者自身。

就我个人而言，对于事物的认知非常浅薄，所以在此不耻下问。还请有意者多多指教。

本人七岁才明白什么叫母亲，十多岁刚知道父亲。但和现在比起来，觉得还是和母亲的那段时光最为留恋。身为上海知青的他们也并非不挂念我，只是大漠的残酷，使他们选择了放弃。我非常理解和认同。这不是对与错的选择，而是权衡后的无奈。

violla

支持，不要动不动就搞两地分居，对孩子对夫妻都不好。
我自己一个人过来这8个月感受很深，我无奈抛夫弃子，来这边语言要适应，工作要适应，从头学车，买车，租房子，买家具，办各种手续，一个人好辛苦。
如果你能陪你老婆来，那就一起来好了，宝宝也不要随便离开妈妈。
只有部队才变态到拆散别人的家庭，强迫别人两地分居，自己对自己不要这么狠。

heixiu

男的先过来女人孩子晚过来我还能理解，如果是老婆一个人过来，男人孩子在国内，好奇怪的。你老婆也舍得孩子。

做好最坏打算，不就是一家几口几个月找不到工作。如果不是太缺钱的话，这个风险没什么的。如果真过了好几个月还没工作，那也该考虑回国了。在上海生活滋润着是绝对没必要做LABOR工的，不值。

fch2010

楼主，澳大利亚的教育水平，应该说不错，特别是小学部分。孩子从上海过来的时候很小，上过上海最好的幼儿园，但更喜欢这里，非常有创造力，大声打招呼，很自信。我们错过这个阶段，就永远错过了。这里2000万人，出过十二个诺贝尔奖得主，世界排名前列的大学比比皆是，是所大学就排进500强。上海至少2000万人有户口的，加上流动的，现估计4000万（满大街的年轻人没几个有上海户口，不管你是不是在外企还是国企），出过诺贝尔吗。国内纷纷出来留学，有多少去中国留学的？我两口子都是上学、上学、上学，一路拼杀过来的，非常厌倦国内的教育，童年没快乐，青年没合适自己的目标，成年的时候毫无创造力，上大学就厌学了。你家最大的财富是孩子，不是你们俩，别耽误孩子。教育澳大利亚的好，奶粉这边的放心，一家人团聚比啥都好。楼主选吧。想来，趁早。
分开最多半年，等孩子稍稍大一些，尽快团聚。你就带孩子，照顾家里，自己在适应环境。需要很长时间的。你的工资交完税比孩子的牛奶金不会高太多。等你适应一些，若出去工作，可以把父母接过去带带孩子，团聚。如果你觉得国内把小学的课拿到幼儿园上，把中学的课拿到小学上，把大学的课拿到中学上，叫先进的话，会对这边的教育失望。这里的初一还在上小学的课，初二才开始加紧一些，小学没课本，但绝对不简单。

[ 本帖最后由 fch2010 于 20-2-2013 01:03 编辑 ]

lowprofile

看不下去了，lz不能以上海心态来认识澳洲吧。
澳洲可以不赚钱可以不买房，但是人力资源多珍贵，你让你老婆一个人来，有什么要人帮忙的事情，呼天不应叫地不灵。。。
小孩跟父母分开了那成长方向就迷失了，喜欢叫老人带就过来以后把老人办过来，但是把小孩完全丢给老人就太放任了。

[ 本帖最后由 lowprofile 于 20-2-2013 01:10 编辑 ]

yazi

我的情况是我和我妈带孩子短登激活签证，然后妈妈带孩子回国，我留下找工作，3个月找到工作后老公从国内来，1年后买房安顿好后我接孩子来。老公至今没工作。

我不在乎老公没工作，我烦的是在家庭的未来的决策上他经常跟我意见相左，没有依据的相左，我知道他有个妈一直关注我的动向，一直给他出主意。我后来不耐烦了，说：我们是一家，我们不是竞争对手，我好了，我们都会好，不是说我好了，你就会变差。我也希望你能好，但是你能力有限我不怪你，但你不能因为你不行，就什么事情都不让我做（他们家从我开始移民时就闹）。你不要纠缠一些问题，这几年你跟我闹，到最后事实都证明我的决定是更符合我们的实际的，你不帮我可以，但你不能没有依据的闹，我也是有底线的。这些话有用的，他开始自己用脑子，而不是当他妈妈的枪。

我想说的是，在你们的家庭会出现我家类似的情况，最重要的问题是，你相不相信你老婆，相不相信你老婆是为了家，为了更轻松的生活，如果答案是“是”，2个人带着孩子好好过，如果不是，签证办下来就不建议纠缠了，否则大家都痛苦。

[ 本帖最后由 yazi 于 20-2-2013 06:01 编辑 ]

mingmingruirui

非常同意 我是一個人在這裡帶孩子
各種辛苦 各種艱苦
但是之前把一歲的孩子放在國內過幾個月
現在想起來 還覺得對不起他

原帖由 violla 于 19-2-2013 23:21 发表

                               
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支持，不要动不动就搞两地分居，对孩子对夫妻都不好。
我自己一个人过来这8个月感受很深，我无奈抛夫弃子，来这边语言要适应，工作要适应，从头学车，买车，租房子，买家具，办各种手续，一个人好辛苦。
如果你能陪 ...

指纹

个人浅见，夫妻在一起优先于孩子，跟孩子在一起优先于舒适的生活，至于教育环境，哪里的都不重要，父母如何生活才会影响孩子的一生。

但是每个人的经历和立场不同，LZ还是考虑好哪些东西对你最有价值最不能失去，包括你是否愿意为了孩子承受跟你的父母分隔多年。

熊猫阿三

挖坟的各位，lz在澳洲现在很happy啦~~

指纹

以为是去年底的帖子。

我认罪

astra1203

看了旧帖貌似给我也指引了方向

ranrana

父母就是孩子的保障。

ranrana

父母就是孩子的保障。

zxart

孩子来得越早越好。