NGO

Ray和Wendy

难道你的目标不是做最好的NGO吗？这个目标对你很高吗？
我认为三万支持者只是获得支援的必要条件罢了，例如昨天我看到Freeoz目前还在招募专职美工，如果有一个专业的美工有点闲，想参加一个NGO找点事情做，你觉得他会参加freeoz还是一个有三万支持者的NGO（e.g做出的东西有三万个人看）?

这个第一目标只是一个标志性的时间点而已。第一目标之前，先要有一小批支持者，比如1000人，作为成立NGO的触发条件。第一目标之后，还要设置
1，更高的支持者人数目标，
2，开始进行基于这个“注意力资产”上的商业运作；
3，提高这三万人中的实际志愿者的比例等等。

我希望一件一件小事能迅速完成，很讨厌喊口号，但今天还是喊一句吧，最俗的----不想当将军的士兵不是好士兵！

原帖由 青山 于 19-12-2010 07:27 发表

                               
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这个如果你能实现，那你就是澳洲华人社团的绝对老大了。

青山

我不想说你做不到，相反，我觉得你有这个雄心很好。

如果澳洲华人能有3万人可以出力做一件事情，那将是一大盛事。不过如果你想做这么大，体制问题更加关键。不信你可以做起来试试。如果按你现在项目先行，体制可以忽略的思路，不要说3万人，300个参与者，30个组织者你就吃不消。

Ray和Wendy

那么请你支持我，如果我真做不下来，我保证支持Freeoz，如何？

原帖由 青山 于 19-12-2010 13:35 发表

                               
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我不想说你做不到，相反，我觉得你有这个雄心很好。

如果澳洲华人能有3万人可以出力做一件事情，那将是一大盛事。不过如果你想做这么大，体制问题更加关键。不信你可以做起来试试。如果按你现在项目先行，体制可以 ...

青山

你这个必要条件如何获得呢？等你做到3000个稳定支持者的时候，再问那个专业美工是参加FreeOZ还是参加你的NGO不迟啊。

说实话，我说这些只是说些现实。并不想打击你的积极性，相反，你有志于组织非赢利组织为澳洲华人服务，跟我也算同道。

原帖由 Ray和Wendy 于 19-12-2010 13:16 发表

                               
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我认为三万支持者只是获得支援的必要条件罢了，例如昨天我看到Freeoz目前还在招募专职美工，如果有一个专业的美工有点闲，想参加一个NGO找点事情做，你觉得他会参加freeoz还是一个有三万支持者的NGO

青山

你希望我在哪方面支持你？不违反FreeOZ现有规则的情况下，我可以支持你。

原帖由 Ray和Wendy 于 19-12-2010 13:36 发表

                               
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那么请你支持我，如果我真做不下来，我保证支持Freeoz，如何？

berryjuice

不是文字上的问题，而是其他的。
我做一件事情是决定了以后就会按照想法做到底的，哪怕需要坚持好几年，吃很多苦头，我也会做下去的。记得以前高中的时候上历史课的时候，历史老师评说第二次世界大战，他说只有达到了战略目标的战役才是真正胜利的战役，我对这句话一直记得非常清楚。所以我要想一想你的那些想法，看看是否能达到我自己心里设立的那个战略目标。我原来的想法是在FreeOZ的基础上成立一个NGO促进澳洲华人移民工作生活等的方方面面，这算是我自己所想的NGO的一个战略目标吧。我觉得我们后面所作的一切都要围绕一个总体的目标来做。任何一个组织只有有一个行得通的能被大多数人接受的目标才能把大家团结起来克服苦难一起往前走。
FreeOZ在澳洲的华人技术移民中无疑影响力是很大的，也有很好的美誉度和信誉度，已经形成了一种品牌了，所以如果你要放弃这个品牌另起炉灶，也许你需要额外做很多工作，如果你想成立的NGO和我设想的差不多，那么如果能利用FreeOZ现有的资源无疑是事半功倍的事情。当然，如果你设想的是另外一种的话，那么你可以选择你自己喜欢的路子走。青山上面已经说他有成熟的想法了，我非常想听听他的想法再想下一步的事情。不知道青山什么时候能够谈谈他的计划。
还有我做事情喜欢都计划好了，基本能预见到以后的大致方向以后才动手去做，对自己没有把握的事情我是不喜欢很匆忙的上马的。所以不要催我，让我综合各方面想想。另外，如果你想和我在一个team做事情的话，我是需要很多很直接的沟通的，你想让我做一件事情，首先要让我明白这件事情，能让我能够自己真的想去做。而现在，恕我愚钝，其实我对你的想法还是觉得模模糊糊的。

原帖由 Ray和Wendy 于 19-12-2010 00:53 发表

                               
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很难消化吗？我已经写得尽可能短，尽可能清楚了...
看来还要再努力

berryjuice

我一开始做事情不会很快，但是我做的事情一般很少需要返工修补的，而且哪怕是以前没有做过的事情，我一般琢磨透了去做，最后效果一般都是很不错的。可能是我的职业习惯决定的，我在重症监护工作，病人来之前，哪怕你不知道今天会不会有病人来，你会把admission bed一切都设立好，复苏器材、监护器材、体温调节器材、测量器材、消毒隔离器材、呼吸机……都弄好了，随便什么病人一来，马上就可以开始抢救，并在尽可能短的时间里把病人的情况稳定下来。病人有时候病情反复，我就需要不停的评估他的情况，然后做临床判断，所以评估情况和计划准备已经成了我思维的一部分，就像呼吸一样自然。

而现在这件事情，对我来说，很多东西是不明朗的，也就是说我的评估工作现在还没做完，我没办法做出一个比较符合实际情况的判断，所以我也就无法对此进行计划，所以，我现在决定还是先多看看再说。

berryjuice

最后，我觉得随便哪一个人，单凭一个人之力，基本上这件事情是做不成的。
FreeOZ现在很多技术人员和版主基本上志愿者的身份在做事情了。随便做什么决订，我觉得不可能不考虑他们的想法的，他们才是有群众基础的大多数。其他人吵吵嚷嚷的这个想法那个想法的，事情没有动手开始之前没有具体的做事情之前顶多算个谋士。
而一个组织，是需要Leadership在那里的，现在freeoz的Leadership是谁？我暂时看来，仿佛是青山，他要是不愿意的事情，旁人很难推动，他要是愿意的事情，估计别人不推他也会去做的。
对于青山的认识，我只限于水区的辩论上面。没有见过他实际生活中怎么做事情的，是不是真的能担起未来NGO的leadership，我也不知道。我其实没有和青山共事过，一点私人交道都没有打过。
我很服气U版，感觉他很稳重，心里自有乾坤，但是也没有共事过。也不知道更多了。
我觉得也许我到现在都是事外的一个人，只是在那里说我想做什么做什么，其实到现在为止其实也没什么人真正的搭理我。
所以对于这件事情最后到底能不能成，我是心存疑问的。

青山

简单的说，我原先的计划，就是以FreeOZ议事院为基础，成立NGO的委员会。网友们可以自愿加入NGO。NGO成立后，FreeOZ的议事院大选，将由NGO的会员大会选举NGO的委员会来代替。

不过这个计划实施过程中遇到了一些困难，一些关键的问题，在议事院中还不能达成共识。等新一届议事院成立后，我们可以再深入讨论，大家一起想解决办法。

除了NGO的管理体制，我还有一个具体项目的策划，可以说和Ray的项目是有互补性的。到时候我们可以一起讨论。

原帖由 berryjuice 于 19-12-2010 14:35 发表

                               
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青山上面已经说他有成熟的想法了，我非常想听听他的想法再想下一步的事情。不知道青山什么时候能够谈谈他的计划。

berryjuice

我很期待。

青山

原帖由 berryjuice 于 19-12-2010 16:06 发表

                               
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我很期待。

NEWGAY

建议青山 把你成熟的计划拿出来讨论一下，在内部就你一个人搞，进度缓慢。不如放到家园版，让所有对ngo感兴趣的同学一起献计献策比较好。

横看成岭侧成峰，你看了是障碍的东西，也许根本不是。一个让你挠头的问题，也许其他同学有更好的解决办法。freeoz的NGO，是所有关心freeoz未来的网友的都应该考虑的，集思广益比闭门造车强。

NEWGAY

拿出成熟的计划，很多人就会投入进来，berryjuice好像就很感兴趣

青山

现在问题集中在议事院是否能够达成一些共识，而这些具体分歧我没权力单独公开出来。你清楚我的计划，有关的分歧，也清楚相关信息披露的规定。

如果大家觉得在家园版讨论更好，我会征求新一届议事院的同意之后，公开出来。

原帖由 NEWGAY 于 19-12-2010 16:36 发表

                               
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建建议青山 把你成熟的计划拿出来讨论一下，在内部就你一个人搞，进度缓慢。不如放到家园版，让所有对ngo感兴趣的同学一起献计献策比较好。

横看成岭侧成峰，你看了是障碍的东西，也许根本不是。一个让你挠头的问题，也许其他同学有更好的解决办法。freeoz的NGO，是所有关心freeoz未来的网友的都应该考虑的，集思广益比闭门造车强。

jessie_he8021

哟，楼主怎么被禁止发言拉？！这NGO还在搞么？

berryjuice

NGO不是他的主意，所以他被封了几天不能发言也不影响的。
NGO只能说是大家想到一起去了，谁也不能说这是我的主意，缺了我就不行。

berryjuice

我上面的话有歧义，我在这里不能编辑帖子，所以换个方法重新说一遍啊。

NGO是大多数FreeOZer们从心里发出的需求，很多人因为有这个需求，并且说了出来，所以大家就想到一起去了。所以，关于NGO的讨论不会因为哪一个人暂时的原因而停止的。

aocheng

lz被河蟹了？

aocheng

原帖由 berryjuice 于 20-12-2010 19:22 发表

                               
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NGO不是他的主意，所以他被封了几天不能发言也不影响的。
NGO只能说是大家想到一起去了，谁也不能说这是我的主意，缺了我就不行。

是不是他的注意，这是他的帖。

berryjuice

我也开贴了，欢迎你去说说。

berryjuice

他开了了这个贴来讨论NGO不代表他在其他地方违反游戏规则了就不能用游戏规则来小小处罚一下。
何况NGO本来就不是他原创的主意，没有张屠夫就得吃毛猪肉了吗？

aocheng

原帖由 berryjuice 于 20-12-2010 20:06 发表

                               
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我也开贴了，欢迎你去说说。

为什么不继续lz的贴，跟你的帖。

aocheng

原帖由 berryjuice 于 20-12-2010 20:07 发表

                               
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他开了了这个贴来讨论NGO不代表他在其他地方违反游戏规则了就不能用游戏规则来小小处罚一下。
何况NGO本来就不是他原创的主意，没有张屠夫就得吃毛猪肉了吗？

你的毛猪肉就这么香？你之前lz、和几位这里的版主，zht讨论了这么多，到现在删lz主，感觉别扭。另外，你是哪路神仙，搞起肉联加工场来了。

老林

你扯得太远了！处罚对谁都一样，没有不公平啊！因为一个贴子违规而屏蔽楼主所有帖子，是有点遗憾，这应该算是软件中的一个bug，是个系统缺陷问题。

aocheng

原帖由 老林 于 20-12-2010 20:26 发表

                               
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你扯得太远了！处罚对谁都一样，没有不公平啊！因为一个贴子违规而屏蔽楼主所有帖子，是有点遗憾，这应该算是软件中的一个bug，是个系统缺陷问题。

谁扯的远，如果系统缺陷，技术员修改，车道我？车道lz？是系统缺陷要处罚lz吗？

berryjuice

呵呵，看来你很气愤嘛。不想和你吵架，我说话直，但是后面已经把我的话再说过一遍了，你对楼主有很强的私人感情色彩，所以看问题难免有自己的立场了。你要和我吵架的话，我不奉陪，禁言楼主的不是我。我回答的问题本来也不是你的问题，不知道你为什么这么生气啊，既然楼主有权开贴，人家就有权跟帖，如果我的跟帖有问题，触犯了论坛的法规，我一样也会受到一定的处罚。

jessie_he8021

我想请问下楼主是因为什么被禁言啊？只是好奇哈，没别的意思

aocheng

原帖由 berryjuice 于 20-12-2010 20:32 发表

                               
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呵呵，看来你很气愤嘛。不想和你吵架，我说话直，但是后面已经把我的话再说过一遍了，你对楼主有很强的私人感情色彩，所以看问题难免有自己的立场了。你要和我吵架的话，我不奉陪，禁言楼主的不是我。我回答的问题本 ...

你不要主观臆测事情，支持lz不代表和他有私人关系，我和他素不相识。请你把自己的感情色彩收起来，把你的臆测收起来，我没工夫和你吵架，而且我也没有吵架，如果不是你删贴，你也不知道为什么删，收好你的回答。我在问删的人。

老林

原帖由 aocheng 于 20-12-2010 20:30 发表

                               
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谁扯的远，如果系统缺陷，技术员修改，车道我？车道lz？是系统缺陷要处罚lz吗？

你误会我的意思啦！我的本意是，一个规则可能会有缺陷，但每个人都必须在同一个规则下游戏。至于规则合理不合理，以及修改规则是另一回事。

aocheng

原帖由 berryjuice 于 20-12-2010 20:32 发表

                               
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呵呵，看来你很气愤嘛。不想和你吵架，我说话直，但是后面已经把我的话再说过一遍了，你对楼主有很强的私人感情色彩，所以看问题难免有自己的立场了。你要和我吵架的话，我不奉陪，禁言楼主的不是我。我回答的问题本 ...

你在231楼，可是明明白白的说回复我的问题啊，你回答别人问题，回复我做什么？