从《蜗居》开始讨论：男人，老婆，情人，二奶

aussielife

为什么一定要把男人，女人放在对立面来看问题呢？ 不论LZ怎么贬低男性，我想最终还是需要男人的，所以请改变对男人的态度吧，反过来男人也一样。

清风不写字

原帖由 四香油饼 于 2-2-2010 21:41 发表

                               
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女人就是这样，丈夫出轨了，只知道骂其他的女人是狐狸精骚货。然后还死乞白赖的要跟着这个男的。
这种女人只是男人的附属品而已，我想想就觉得可笑

是啊，为什么不想想是自己选错了人呢。

千叶百合lily

原帖由 四香油饼 于 2-2-2010 21:41 发表

                               
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女人就是这样，丈夫出轨了，只知道骂其他的女人是狐狸精骚货。然后还死乞白赖的要跟着这个男的。
这种女人只是男人的附属品而已，我想想就觉得可笑

油饼同学，拜托你看清楚一点啊，我在后面有说了作为出轨方的另一方，自己也要反省。况且，文中我批判的是，那个宋思明养着二奶，还不肯跟他老婆离婚，要把她摆在那为他的政治前途着想。他老婆自己非常冷静的提了好几次要离婚的。是男的不同意。

千叶百合lily

原帖由 vwuwoody 于 2-2-2010 20:26 发表

                               
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以LZ的长相，估计做二奶是轮不上的，以LZ的性格，估计做个大奶都有困难！

首先，我要提出申诉，情感版版主在哪？貌似这有些人身攻击吧。是不是该封掉。
我发帖子对小说人物对现状感概，都是我个人的观点，并没有抨击到你。除非你就是我文中说的被我们唾弃的二奶或者没有责任感负心的男人。不然你没必要这么攻击我。况且，我自己怎么样，自然清楚得很，也用不着你为我的将来担心。
感情的事情不能勉强，不管是男人和女人。但在一起就有责任和义务。你要是真感情不在了，大家先离婚再说多好？至少不存在道义上的背叛。最讨厌那种，又不舍得离婚，又在外面乱搞的。你乱搞也行，但至少不要跟宋思明那样把感情也全部付出去了吧。那老婆真的是太可怜了。男人管不住身体无所谓，这个社会这么肤浅这么乱，礼貌性上床也有的是。可是如果男人身体和感情都守不住，那他家里的老婆还剩下什么呢？
——当然他老婆需要负点责任，如何增加魅力。但更大的问题还是男人和外面那个女的。男的要自制，外面那个女的要有点道德观。

千叶百合lily

原帖由 清风不写字 于 3-2-2010 09:16 发表

                               
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是啊，为什么不想想是自己选错了人呢。

人都是会变得好不好。人因为环境地位身份变化太大了。……
你选的时候是这个人，若干年之后，随着他身份的提高地位的不同财富的不一样，也许已经变得面目全非了。

daxiao

“女人的生活到底什么是中心呢，如果结了婚之后，家庭生活成为中心是很正常的。不过在家庭生活里，女人最好也保持自己坚强和独立的人格，家庭和男人不是女人的全部，不是没了家庭和男人女人就什么都没了。有些东西维持不住就让他结束，尽最大限度的维护自己的利益，并能保持一定的潇洒，这样的态度我更加欣赏，如果是困兽犹斗的歇斯底里，我就要摇头了。因为前一种态度的女人是个我能感受到的独立存在，而后一种，没了家庭就什么都没了，我都不知道该去欣赏什么。”

为什么要恨二奶和男人？二奶是男人勾搭上的，男人是自己找的，要怪就怪自己。
离不了？只要够坚决，天下没有离不了的婚。

千叶百合lily

原帖由 aussielife 于 3-2-2010 08:47 发表

                               
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为什么一定要把男人，女人放在对立面来看问题呢？ 不论LZ怎么贬低男性，我想最终还是需要男人的，所以请改变对男人的态度吧，反过来男人也一样。

……再次强调，帖子抨击的“男人”，只是特定针对那些要求家里红旗不倒，外面彩旗飘飘的男人，而这些男人又没本事，并没有做到这样。结果家里又闹得不安宁，老婆孩子很受伤。
以我的态度，只要男人真的可以做到“家里红旗不倒，外面彩旗飘飘”，那也无所谓。而做到这一点的前提是，男人可以做到“万花丛中过 片叶不沾身”，即对外面的女人留身不留心。通情达理的女人，知道社会的情况，也就多半睁一只眼闭一只眼了。
正如剧中的宋太太，最开始宋思明对她说为了工作的需要，大家都需要逢场作戏，以便被兄弟们归为一类，宋太太也就默认了。真正让宋太太歇斯底里的是，宋思明包这个二奶，包的太投入，把自己的所有感情都倾注进去了，把宋太太为了保他卖弟弟卖父母房子的钱都拿给二奶一大半好安排二奶的后半身……这能让老婆不心碎吗？就好像你对一个人死心塌地掏心掏肺，换回来的却是他把你对他的所有爱全部转嫁给另一个女人了……
我对男人并不仇恨，相反我很喜欢男人。只是我很痛恨如宋思明这样做得太失败的男人。另外我对男人的要求已经很低很低了，倘若要求如我这般宽松，男人依旧达不到，那只能沦为宋思明之辈，让人唾弃。

千叶百合lily

原帖由 daxiao 于 3-2-2010 11:07 发表

                               
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“女人的生活到底什么是中心呢，如果结了婚之后，家庭生活成为中心是很正常的。不过在家庭生活里，女人最好也保持自己坚强和独立的人格，家庭和男人不是女人的全部，不是没了家庭和男人女人就什么都没了。有些东西维 ...

不是所有的二奶都是男人勾搭的，现在很多好吃懒做又略有些姿色的女人，三番五次地投怀送抱。你一次两次，可能还能抵挡得住，次数多了，我觉得连唐僧估计都要内心摇摆了。
不过，用经济学的原理，有什么需求就有什么市场。男人有这个需求，所以才有二奶这个市场。而欲望这东西，又关系到人性问题。道德和伦理是约束人性的。当人性受到压抑的时候，就觉得不那么快乐了……可是，当你太快乐了，可能原本很快乐的一些无辜的人，因为你的快乐，而痛苦。所以，要寻找一个平衡点，达到双赢多赢。只是这个平衡点在哪里呢？并不是人人都能够找到的。
说回《蜗居》，宋思明显然把平衡点弄错了，才导致大家都很受伤。如果他不是过分的爱他的二奶，他老婆也不至于气成那样；如果他不让二奶生孩子，二奶也不至于激怒宋太太，被她推至流产切除子宫，也许一辈子不能当妈妈了；如果宋思明不太在乎二奶，他也不至于不顾一切，结果出车祸撞死了。如果仅仅是钱色交换，宋太太睁一只眼闭一只眼，老公还是自己的，心还在；宋思明还有幸福的家庭，可爱的女儿，支持自己事业跟自己齐心的老婆，另外外面还有个二奶偶尔去找找乐子；二奶呢，也不错，住好房好车，不愁钱花，另外姐姐姐夫的生计问题也有人罩着。然后过一段时间，宋思明对二奶渐渐失去兴趣，再换个二奶或者就干脆不要了。宋思明觉得老婆这么通情达理，自己有些愧疚，所以对宋太太更好了，宋太太偷着乐；二奶呢，也不亏啊，就几年的青春换回来普通人要奋斗好多年才获得的东西，然后她再收拾收拾，没人知道她做二奶，找个听话的男人嫁了，然后开始过自己的幸福太平小康生活。……
……我帮他们设计的这个结局，多么共赢。貌似我安排的这样的结局更符合当今社会的现状，六六塑造的宋思明太愚蠢了。

carl181818

我是男人啊，说我是男人中的极品----------其实不应该这么说，这个是男人的基本道德品质，区别于动物的明显特征，是每个男人都应该遵守的。

比如找妓女这事情，澳洲这里是合法的，我还是觉得恶心，对自己是侮辱，对未来老婆的侮辱。

对我来讲，找2奶更不可能啦，大家看过我帖子的，即使未开始恋爱，我也觉得，同时和2个女孩子发展，很不道德。

清风不写字

你这太理想化了，“万花丛中过 片叶不沾身”， 有几个人能做到？男人女人都很难做到吧。

为什么不想着找不沾花惹草的人呢。

清风不写字

你对男人的要求太低了！
对自己也太没信心。

Richard.G

原帖由 清风不写字 于 3-2-2010 11:47 发表

                               
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你这太理想化了，“万花丛中过 片叶不沾身”， 有几个人能做到？男人女人都很难做到吧。

为什么不想着找不沾花惹草的人呢。

赞同。情人啊，二奶啊，都是定时炸弹

dark008

哇，LZ打了好多字，很辛苦吧？  

好多回帖我还没细看，想说的是，LZ其实没必要担心世风日下，道德沦丧，二奶成群什么的，也没必要去警示别人，这世道，清者自清浊者自浊，控制不了下半身的人，就是耳朵被别人说烂了，该包二奶的还是要包。

所以，LZ不用花功夫担心这种事情的，只要自己睁大眼睛，把人看清楚，自己的那位不是那种人就好，其他的一竿子，和自己有什么关系呢？

千叶百合lily

原帖由 清风不写字 于 3-2-2010 11:48 发表

                               
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你对男人的要求太低了！
对自己也太没信心。

我不觉得是对自己没信心的问题。
我个人的观点：两个人在一起不是占有不是相守，是让两个人更快乐。老公或者老婆，不是对方的私有物品，两个人对外是一体的，同时其实任何时候还是两个相互的个体。之所以很多人害怕结婚，就是怕结婚之后，自由没了自己的空间也没了。我希望我结婚之后，我老公不会闷闷不乐，觉得结婚之后空间小了，活动不自由了，朋友圈子也因为结了婚小了很多。只要他可以做好安抚我的工作，对我好，爱我，让我看不出破绽，他爱干嘛干嘛，我不会吃饱饭撑着天天去寻找蛛丝马迹，让自己纠结其中。
当然，我也有我的乐趣，女人如果把所有的精力全部放在男人身上，总有一天会崩溃的。对女人而言，快乐应该建立在多方面上，比如老公，孩子，朋友，兴趣爱好，事业等等。这样子，你的快乐就会更牢固，因为不管拿去哪个元素，你还有其他可以快乐的理由。而如果你把所有的快乐压在一个元素上，有一天它没了，你就一无所有了，快乐也一夜间飞走了。
我不背叛我不红杏出墙我不四处勾搭，那是我对自己要求高。但严于己宽于人。很多人觉得这种心态很吃亏，诸不知有这种心态，你才更容易快乐。因为你对别人要求不高，所以别人稍微比你要求高点，你就会很开心。而如果一开始对对方过高的要求，也许你更大的可能是失望和伤心。男人道德准则如何是他自己的事情，我只要一个可以让我快乐的人一起生活罢了。
不知道自己为什么会如此痛恨二奶，可能太正义了吧。如果将来有一天我老公爱一个二奶超过了我，我自己是宋太太的话，我想我可能反而不会如此激动气愤，可能一个失望的转身，然后平静的离婚。对我而言，和一个已经不爱自己的男人生活在一起，是可怜的，耻辱的，也不再会让我快乐。与其这样，不如找个会欣赏自己会赞美自己会爱自己让自己快乐的男人重新开始。该放手的时候放手，放开他的手，放飞了自己。
我相信有魅力的女人永远是有市场的，而魅力并不仅仅只是年轻漂亮，魅力可以源于你的谈吐，你的学识，你的气质，你的优雅，你的智慧，你的为人处世的态度……而所有这些东西，只有年轻漂亮会随着岁月的流逝不断地贬值，其他的特点都是不断地升值，越久越香。
讲了半天，最后总结一句话：做一个有魅力的女人！

千叶百合lily

原帖由 dark008 于 3-2-2010 12:19 发表

                               
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哇，LZ打了好多字，很辛苦吧？  

好多回帖我还没细看，想说的是，LZ其实没必要担心世风日下，道德沦丧，二奶成群什么的，也没必要去警示别人，这世道，清者自清浊者自浊，控制不了下半身的人，就是耳朵被别人说 ...

好啦，我也不用继续讲了，哈哈，该发泄的发泄完了，思考的思考过了。现在可以心平气和了。
不好意思，本人遇到觉得不公的事情，容易激动，一激动就需要发泄排解情绪。然后就好了。

牧马人

这个是有攻击性，不过在我看还算不上人身攻击，只是很没品罢了，还是一起来鄙视吧。

牧马人

本还想说点什么，看到这段，发现已经有明显的不同了，但愿确实如此

stellahie

原帖由 Michael.Sun 于 3-2-2010 12:45 PM 发表

                               
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本还想说点什么，看到这段，发现已经有明显的不同了，但愿确实如此

呵呵，同感。

extreme

女人不喜欢的有：
二奶
第三者
婆婆

怪不得有句歌词叫：女人何苦为难女人。

千叶百合lily

原帖由 extreme 于 3-2-2010 21:44 发表

                               
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女人不喜欢的有：
二奶
第三者
婆婆

怪不得有句歌词叫：女人何苦为难女人。

婆婆有什么不喜欢的，要看什么婆婆。如果天生就难缠又不讲道理的婆婆，我估计不单单是她媳妇不喜欢，估计谁都不喜欢。
二奶和第三者是反伦理的。不喜欢得有道理。

人参公鸡

原帖由 vwuwoody 于 2-2-2010 20:26 发表

                               
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以LZ的长相，估计做二奶是轮不上的，以LZ的性格，估计做个大奶都有困难！

大哥，侬啦晓得伊拉葛卖相？8卦一下好伐？

螃友帮帮忙，求求侬，再帮侬加点超票

人参公鸡

原帖由 笑傲江湖 于 2-2-2010 20:02 发表

                               
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LZ，你就说吧，你想把哪个词丛新华字典里删掉？

男人，老婆，情人，二奶

阿拉猥琐男最想从新花字典里删掉的词是处女。侬晓得伐？巴子

extreme

不要那么鄙视二奶，二奶可是财富再分配的主力军，好歹也是变相扶贫了。俗话说得好，二而奶则仕，二奶成为优秀领导人也不是没有可能的嘛

mengyh01

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