有没有教咏春拳的地方？

catfelix

Sailor心态不错，比较OPEN,有前途！

young-sailor

原帖由 catfelix 于 2-7-2009 23:07 发表

                               
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Sailor心态不错，比较OPEN,有前途！

我个人推荐，如果你要学的话，还是选泰拳，空手道（松涛馆/极真会/大道墅）和散手吧。毕竟这几个因为规则开放，比赛多，技术水平提升得快。 咏春也好，太极也好，莫说在澳洲，就是在国内也因为没有对抗平台，训练水平和实战性还是很有疑问的。

不过澳洲貌似没有人教散手，这点比较讨厌。

如果真的很喜欢内家功夫，日本的柔术在这里开馆授徒的也很多。

PS： 不要对流派的原籍国有异样排斥心态， 你是你，练成强者的是你。泰拳和空手道都相当的国际化，无数洋人用泰拳和空手道在K1，PRIDE和UFC的赛台上证明自己是强者。事实上泰拳和空手道的最高水平也并不是泰国人和日本人。

你如果有足够悟性完全可以将中国传统武术中的优秀功法融入泰拳/空手道/散手中去，甚至可以以中国人的身份自创门派。

其实谁又能说李小龙自创的截拳道完全没有参照日本武术和泰拳呢？

davidlin

如果有合气道就好啦，四两拨千斤，又有杀伤力。pride（可能是pride）有个几届冠军的俄罗斯人运用得炉火纯青，太神奇了，可惜忘记名字了。

karl.lee.2004

原帖由 young-sailor 于 2-7-2009 16:25 发表

                               
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再真实，规则再开放的比赛，也无法模拟自卫防身术中的各个场景。 因此，一个职业拳手，在自卫防身的场合中有可能胜算比较高。 但是却不是必胜的。

最明显的就是：

场景一： 对方持有匕首等锐器。 那么长期练习 ...

那是不是说，如果真正的以命相搏，最强的应该是特种兵？

毕竟特种兵练习的就是“一招制敌”，整天琢磨的就是如何快速杀敌，有效性绝对排在第一位。

young-sailor

原帖由 karl.lee.2004 于 24-2-2010 20:56 发表

                               
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那是不是说，如果真正的以命相搏，最强的应该是特种兵？

毕竟特种兵练习的就是“一招制敌”，整天琢磨的就是如何快速杀敌，有效性绝对排在第一位。

不一定， 现代特种部队训练都是针对如何高效率的完成特种作战任务，并不是专门练习“格斗”的。

虽然徒手格斗也是训练科目之一。 但是其重要性，远远比不上其他特种作战需要的专业技能。

比如：

1：野外生存，诸如给养断绝还能靠求生技能存活几天。

2：高强度的体能，这个体能往往是指持续越野，急行军和连续作战能力，并不是持续格斗所需的体能。

3： 战斗队形，比如在何种地形使用何种搜索，反搜索，伏击，狙击，渗透，强攻的战术队形。 事实上，这才是特种部队训练的重点。

4：各种军械和特殊技术，诸如我方和假想敌的各类枪炮的使用，学会驾驶敌我双方的坦克，汽车，飞机，直升机。 会跳伞，直升机机降，潜水。

以上才是特种兵训练的重点。 个人格斗技能并不是重要。

所以，特种兵的以命相搏， 很多时候要靠“工具”。

没有“工具”， 倒也不一定厉害。

当然，受过专业训练的，胜算肯定是要大一些的。

[ 本帖最后由 young-sailor 于 24-2-2010 21:11 编辑 ]

karl.lee.2004

原帖由 young-sailor 于 24-2-2010 21:10 发表

                               
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不一定， 现代特种部队训练都是针对如何高效率的完成特种作战任务，并不是专门练习“格斗”的。

虽然徒手格斗也是训练科目之一。 但是其重要性，远远比不上其他特种作战需要的专业技能。

比如：

1：野外 ...

很有道理！

假设大家天分一样，身体素质一样，勤奋程度一样...

特种兵同学的精力分成了10份，只有1份在徒手格斗上，其余的都用在了其他的技能上；而格斗家同学的精力则完全放在徒手格斗上。于是如果只比徒手格斗一项的话，特种兵同学胜算可能不大。

不过要看到，对特种兵同学来说，是没有规则限定，什么招狠就用什么招往对方身上招呼；但格斗家同学，平时练习时总不至于毫无规则可言吧？

到最后是否可以得出这样的结论，谁下手狠，谁就胜算大？

四香油饼

如果你在墨尔本，我知道一个教咏春拳的地方

someonehappy

有一点看法，我感觉中国武术的套路的存在，应该还是有其道理的。

正如young-sailor说的，我感觉哪怕到了现代，以击倒对手为目的的武术，练习依然很难。体能耐力抗打击能力等可以比较容易练习，但是真正一些对抗技巧就不太好练，也许将来科技发展了，有了陪练机器人，人类的武术可能又会上一个台阶。

解决这个问题的一个简单办法就是用套路。首先总结归类对方的动作，然后设计（或者从实战中总结）出对应的招术，然后这些零散的招术组合起来就是套路。学习的时候先练习套路把招术练熟，实战的时候根据对方的实际动作来选择相应的招术来克敌，而不是简单的把套路打一遍。

中国武术比较牛的应该就是，在很长的时间内，很多人有目的的进行研究，逐渐的形成了很多不同风格的武术系统。但是放到现在的实用性就不好讲了，毕竟如果以成败论英雄的话，武术已经不适合现在的时代了，绝大多数时候，现代武器比武术更有效。

至于和其他武术形式的对比哪个更强，这个就很难讲了。身体素质，技巧，心理，经验等等应该都对结果有很大影响，最后应该还是看具体那个人整体的水平高低。在流行的对抗比赛里面没好成绩，究竟是武术形式受到克制，还是没有出现相当水平的选手，很难讲。

不管怎么说，武术对强身健体应该还是很有好处，本身也应该挺有意思的，练到一定水平，对于数量相当的普通小混混应该也是有一定的威慑作用的吧。

mk82

原帖由 someonehappy 于 25/2/2010 13:33 发表

                               
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有一点看法，我感觉中国武术的套路的存在，应该还是有其道理的。

正如young-sailor说的，我感觉哪怕到了现代，以击倒对手为目的的武术，练习依然很难。体能耐力抗打击能力等可以比较容易练习，但是真正一些对抗技 ...

这种帖我很少发话， 今天讲了就讲简单点。 13亿中国人有多少见过真正所谓中国武术的，又有多少人碰到真正能用武术实战的？ 有是肯定有的，因为我见过。 招招就是就是要你命的。 人家也练套路，可跟一般人理解的套路不是一个概念。套路是到了一定境界后自己熟练技法的一种方式。 现在却成了架子， 因为练得人本身就看不懂，只看到了外在形式的虚表，就是套路。 真正练过功夫的人就明白了，同样以个格挡，为什么师傅做出来就是这样，我做就不成功呢。 以为练了套路就能打架那你就是白X，电影看多了。  中国武术有很多实战很有用的东西，而且越古老的越有用。 只可惜现在会的懂的悟到的人越来少了， 动不动就花个10几20年的，没人愿意搞了。 这才是悲哀。 又碰到体育总局那帮骗子， 打着民族文化的幌子招摇撞骗， 影响了几代人后， 中国的子孙后代以为武术就是直拳百泉勾拳+T腿了。 要么就是飞来飞去打不死的。

young-sailor

原帖由 mk82 于 25-2-2010 18:18 发表

                               
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这种帖我很少发话， 今天讲了就讲简单点。 13亿中国人有多少见过真正所谓中国武术的，又有多少人碰到真正能用武术实战的？ 有是肯定有的，因为我见过。 招招就是就是要你命的。 人家也练套路，可跟一般人理解的套路 ...

这种大而泛之的讲没什么意思。

不管什么招招要你命。 首先何以谓之“招”？？

不管是打伤人也好，打死人也好。 你承不承认一拳直接打太阳穴， 一脚踢人裤裆，一手刀砍人后颈都属于，但是不仅限于是最有效的杀伤方式？

黑虎掏心最直接的效用是不是拳击你的心窝？

既然如此，那么黑虎掏心本质上仍然可以归入直拳里面， 那么和直拳，勾拳，边腿有什么本质不同？？

人攻击别人的手段来来去去还不是自己的四肢手指， 传统武术的招式再厉害，简化下来起“武器”无非也是四肢手指。

这个道理就和世界万物不管多么复杂，归根到底都是原子组成的一样。

你是当兵的，你和敌人在战壕里突然遭遇，大家刚好都没器械，你承不承认直接一拳头往他面门锤过去是最有效的第一波攻击方式？

武术不是一个虚幻的存在，而是由所有武术练习者所表现出来的一个“事物”。 如果练习者个个都不行，却硬要说武术就是厉害，只不过我们没人练得出，岂不可笑？

传统武术就没有什么好神秘的。

很多人就是喜欢将什么历史悠久博大精深往上面套。 却不知这世界上自有人类以来就有打斗， 凭什么古代中国人就比古代洋人，比古代日本人更懂得肉搏技巧？

你知道踢人家裤裆，洋鬼子就只知道踢你大腿？

以前花个十几二十年，训练效率未必比得上现代竞技体育科学的训练三五年。更不要说古人和现代人在营养学上的差距。 古希腊那些健美运动员能和阿诺比肌肉比力量？ 阿诺吃的蛋白粉和肌酸，古希腊的运动员五只鸡的效果还未必比得上。 更不要说古希腊运动员可不可以经常吃鸡。

如果连现代竞技体育的训练方式的效率比以前的所谓五禽戏，养生功，这拳那拳更能挖掘人的潜能都不愿意承认（注意是挖掘潜能，不是养生）。 那就根本没什么可讨论的了。完全就是你只相信自己愿意相信的。

现代各项人类的世界纪录，统统都是现代竞技体育训练体系和现代运动营养学给逼出来的。从这点看，首先古人体能就不能和现代人比（注意这个比是大家都是练武的，不是拿古代武术家和现代经常开车坐电梯的白领比）。

以前古人差不多身高平均也就一米六多，打出去的力量能和现在UFC职业格斗选手动则一米九两米的巨汉比？ 一米六的人的身板， 抗击打能力能和动则一米九两米的巨汉比？

或许一米六打一米六，你那力量足够黑虎掏他的心了。 换成一米六打两米，说不定对手只是胸口闷一闷而已。

我的中心思想从来都是，没有最强的武术，只有最强的人。但是由于规则和开放程度的限制，有些流派出强人的几率很高，有些流派则很低。 很不幸，传统武术就属于这个比较低。

事实上从现在的职业竞技格斗的情形来看， UFC已经是开放程度最高的比赛，除了很有限的几个限制，什么招式都可以用。

中国人呢？在UFC比赛非但不是强者，影子都不见。

当然，大部分对国际职业竞技格斗现状一无所知的国人，选择了不承认UFC是开放程度最高的格斗比赛这一鸵鸟思维。

至于你见过所谓“招招要你命”。 怎么个招招要你命法？

和拳击的后手直拳发重拳击打对手太阳穴有什么不同？为什么“后手直拳发重拳击打对手太阳穴”就不属于“要你命”？

还有就是这位武术家既然那么厉害，我们是否应该介绍他去UFC扬威一下？ 别告诉我UFC不准踢裤裆，不准插眼，所以他会被限制，发挥不出来。 面对练家子，裤裆岂是你想踢就能踢的？眼珠岂是你想插就插的？

说话有点激动，请多多包涵。

[ 本帖最后由 young-sailor 于 25-2-2010 20:08 编辑 ]

young-sailor

原帖由 someonehappy 于 25-2-2010 13:33 发表

                               
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有一点看法，我感觉中国武术的套路的存在，应该还是有其道理的。

正如young-sailor说的，我感觉哪怕到了现代，以击倒对手为目的的武术，练习依然很难。体能耐力抗打击能力等可以比较容易练习，但是真正一些对抗技 ...

没人否认套路是一种练习方式。 只不过到了现代，已经是比较低效率落后的训练方式。

反关节技法（即擒拿扭掰的技法）在现在的露指拳套下同样可以练。 还是那句话，国内对国际格斗界了解得实在太少，还以为这个世界上只要是格斗比赛就必然和拳击一样的装束。

mk82

原帖由 young-sailor 于 25/2/2010 19:37 发表

                               
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这种大而泛之的讲没什么意思。

不管什么招招要你命。 首先何以谓之“招”？？

不管是打伤人也好，打死人也好。 你承不承认一拳直接打太阳穴， 一脚踢人裤裆，一手刀砍人后颈都属于，但是不仅限于是最有效的 ...

我就知道这种帖子我一讲话肯定要吵架，你我练功夫的途径不一样。看你那么激动写那么多就知道你没见过传统武术跟你所谓的格斗技真打的，我只见过一次。 自打那次以后我的看法是彻底改变了。 2个人对干不是你打我一样我扛住了再还你一下。 牛人确实可以做到你连出几拳，他跟你的拳就差一公分，每次都是一公分，你觉得你能打到等拳出去了就是打不到。 那位老兄的出拳速度不差给任何一个职业拳击手。 反正那次我是看傻了， 原来武术是那么用的。 自叹一辈子都不可能拿到那个境界，还是好好把枪玩好吧。
你的理论其实跟没讲一样， 因为你所谓的功夫都是靠力气靠块头取胜， 什么都是玩的肌肉， 照那么讲中国人跟澳洲人干肯定就输了，人家一拳力量比你大啊。 10多年前我们就有过结论，力气大的总是占便宜的， 可那是先天的， 块头没人家大只好研究其他东西补救了。

该说的都说完了。你爱恋UFC就去玩你的UFC去，UFC冠军也不见得就无敌手了， UFC只是众多格斗表现形式之一而已。

young-sailor

原帖由 mk82 于 25-2-2010 20:58 发表

                               
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我就知道这种帖子我一讲话肯定要吵架，你我练功夫的途径不一样。看你那么激动写那么多就知道你没见过传统武术跟你所谓的格斗技真打的，我只见过一次。 自打那次以后我的看法是彻底改变了。 2个人对干不是你打我一样 ...

你没想着吵架，你就好声好气的说，谁想着要和你吵架来了？上来就“别怪人问候你妈妈”？

什么叫“纠缠不清”？ 你有你观点，我有我的观点，谁不想辩论了谁就别回复， 用骂人来威胁别人别跟帖，算怎么回事？

你是版主？你有资格禁言？

版主禁言也要讲规矩的吧？版主难道是不想跟人说话了就来一句“你再说老子就问候你妈妈”？？

另外谁格斗都是你打我一拳我打你一下？ 这恰恰是我一再强调的，格斗不是你打我一拳我打你一下。 很多传统武术爱好者才那么认为。

只见过一次就认为那武术家面对所有的职业竞技格斗选手都能做到差那么一点了？  对方的水平如何？ 能否具有代表性？

人块头大就是先天优势， 武术和其他竞技体育没什么特别，身体素质好就是优势。 你块头不大，可以研究别的技术补偿。 人家块头大就不会研究如何使自己优势发挥得更明显？

UFC当然是众多格斗体系中的一种，问题是你找一个规则更开放的给我看看？

[ 本帖最后由 young-sailor 于 25-2-2010 21:18 编辑 ]

mk82

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[ 本帖最后由 Espresso 于 25-2-2010 21:53 编辑 ]
话说的很不合适

young-sailor

原帖由 mk82 于 25-2-2010 21:19 发表

                               
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唉，还真是秀才遇着兵。

mk82，你胜利了。

mk82

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[ 本帖最后由 Espresso 于 25-2-2010 21:54 编辑 ]

Peteryang

武术的目的主要还是修养德行，强身健体，格斗的目的倒是其次。
推荐爱好者看看已故的形意拳大师李仲轩老先生讲述、徐皓峰先生整理的《逝去的武林》

extreme

我看你们别争了，约个时间切磋一下不就得了，光说不练有什么用。到时候我来负责卖票，要下注的也可以找我，我来做庄。

[ 本帖最后由 extreme 于 26-2-2010 16:47 编辑 ]

mk82

原帖由 Peteryang 于 26/2/2010 15:40 发表

                               
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武术的目的主要还是修养德行，强身健体，格斗的目的倒是其次。
推荐爱好者看看已故的形意拳大师李仲轩老先生讲述、徐皓峰先生整理的《逝去的武林》

哈，这本书你也看过啊， 我现在就放在桌上。 不过练拳的最初目的都是为了打架，我以前也是为了能打赢别人才学的。 后来觉得打来打去有什么意思啊， 霍元甲，叶问不都是讲的这个道理， 把小命打进去了还莫名其妙。 民间练得有谁还靠打架吃饭。

懂行的人一看就知道怎么回事情了。 如果你把这跟体操的平衡木放一起做比较那只能说你比较XX

[ 本帖最后由 mk82 于 27-2-2010 00:55 编辑 ]

ozbird

原帖由 davidlin 于 27-10-2009 16:46 发表

                               
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如果有合气道就好啦，四两拨千斤，又有杀伤力。pride（可能是pride）有个几届冠军的俄罗斯人运用得炉火纯青，太神奇了，可惜忘记名字了。

插几句话吧。我认为如果不考虑人的天赋和悟性的差异，那么最起作用的是训练而不是招式什么的。就拿Pride来说，很多比赛的胜者都是最后用腕锉十字固来取胜的。那个来自俄罗斯的重量级冠军Fedor更是多次用此招取胜。但是这招是非常基本的招式，基本上刚入门就会学到。用此招取胜的人多，说明有些招式的确有效，但是大家都会这招，有人用此取胜，有人输掉，说明招式虽然有用，但是却并非关键。

[ 本帖最后由 ozbird 于 27-2-2010 09:51 编辑 ]

catfelix

童心未泯，喜欢看动画片，尤其是DREAMWORKS的

在朋友家看了《功夫熊猫2》，里面对功夫的诠释有些抄袭周星驰的《功夫》《功夫足球》，

忽然想到一个问题：天下武功，无坚不破，唯快不破...

功夫熊猫里面的徒手接炮弹与周星驰的《功夫足球》里赵薇用太极功夫化解足球炮弹如出一辙，

请问在物理上是否能实现，如果熊猫和赵薇的出手速度能达到一定的等级，那么能否将炮弹的直线运动转换为圆周运动，达到消耗其动能的目的？

鄙视一下自己，物理学得很菜，而且微积分又差，请教一下达人youngsailor....