年薪30W以上，是去是留？欢迎讨论

a_lian

放弃现在的,追求未来.
BILL:也不是不能算经济帐的吧.
谁敢说经济一点也不重要!!没钱是万万不能的,就连ASPC申请费也是一大笔啊,月入2000的要挣一年多才够呢.
但即使有大把的钱,天天怨这怨那的,还不如不怎么太有钱,天天高高兴兴的呢.
不过,我还是比较羡慕年入20W的,在国内省点,去国外付个首付买HOUSE,要多乐有多乐啊.青菜贵,是吧?自己种,省钱.又锻炼身体又补贴家用了,还完全纯生态!
LZ来这儿也不是寻求答案来的,仅是想讨论一下.所以大家发言尽量温和一些吧.

Caseybaby

原帖由 a_lian 于 2008-3-11 19:04 发表

                               
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放弃现在的,追求未来.
BILL:也不是不能算经济帐的吧.
谁敢说经济一点也不重要!!没钱是万万不能的,就连ASPC申请费也是一大笔啊,月入2000的要挣一年多才够呢.
但即使有大把的钱,天天怨这怨那的,还不如不怎么太有钱, ...

a_lian真是大大的好TZ，理解万岁！！

a_lian

但现在我们是下定决心了.就因为我们坚定地认为:一家人只要在一起,不论在哪都是家.
在移居的决策中,肯定是要算算经济帐的,因为有小孩,我们一定是要存够一年的生活费心里才踏实.毕竟是个全新的环境,全新的开始.
至于到了国外,也不是就认为共产主义了.事前了解过,就算是打LABOR工,也是能养活一家人的.反正我们也不是那种奢侈消费的人.所以从这点上来说,也不太担忧.
无论最后的决策是什么,最重要的还是自己觉得值.别人的感觉是别人的,如人饮水,冷暖自知!
一家人互相依靠,有什么过不了的困难??

Caseybaby

原帖由 a_lian 于 2008-3-11 19:17 发表

                               
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但现在我们是下定决心了.就因为我们坚定地认为:一家人只要在一起,不论在哪都是家.
在移居的决策中,肯定是要算算经济帐的,因为有小孩,我们一定是要存够一年的生活费心里才踏实.毕竟是个全新的环境,全新的开始.
至于 ...

赞同！

a_lian心态和我们太相似了，这让我们越来越有信心！

Caseybaby

没分了，明天来给大家加分，哈哈！！先去吃饭……

hoopoos

记得某位tx说过（似乎是the wall），澳洲移民最适合国内收入普通的技术人员，和需要身份的富人。这是很有道理的，因为这两种人，来oz最不会有反差和失落感。

Frederick

先要认识自身，虽然认识自我很难，但必须弄清楚自己要什么。各个人所追求的人生是不一样的，人们往往认识不到这一点。

举例来说，你或者主要追求物质和舒适的生活，或者追求更高的精神境界，到大风大浪中锻炼自己，丰富自己的人生阅历，升华自己。你或者想要追求一种闲云野鹤的恬淡人生，不一而足。

十二门徒

我觉得楼主应该申请移民,年龄快到30了,抓紧机会.
并不是拿到pr,就必须移民澳洲啊.
现在打算半辈子怎么过,不太实际. 先申请个移民吧,花几万人民币对你们应该不算什么. 拿到visa,随便什么时候都可以来澳洲了,利用年假,长假多来体验几次, 慢慢就知道澳洲生活怎么样了.
辞掉工作,破釜沉舟,一次就长登太不实际了,也没必要这样做. 凡事留好退路.

十二门徒

不用下什么决心，对澳洲情况没什么了解，怎么决定，申请PR，只是个5年多次往返的签证而已，没有谁说拿了pr，以后就必须在澳洲过了，现在决定了也不一定符合实际。
来澳洲呆一段时间吧，体验过了，才知道决定什么。

chinara

简单讲讲我们的过程，不知道具不具有代表性，给楼主一点参考。

我和老公来之前在北京，家庭收入02年在20多万吧，02年拿到签证，02年底和03 初短登。然后又回去了，在国内03年生了孩子。之后经过慎重考虑和激烈的思想斗争和家庭说服工作。在05年2月，我长登，4月老公带着孩子和老妈长登。

我在4月份找到专业工作，老公在来后三周就找到一份与本技术相关的工厂工，工资就可以管吃住了，我的工资都剩下。又三个月后找到第一份专业工作，就此稳定下来。现在我们已经在悉尼买了房，有两辆二手车。工作不能说稳定，因为在澳洲也是说没工作，就没工作的。但是没了工作后，也可以再找到，因为失业率毕竟也只在5%左右。

我个人认为你老公如果技术和英语都不差的话，到这里找工作是没问题的。当然我只是说一个结果，这个路是必须每个人自己去走的。找工作过程的过程是没有人能够替代感受的。大家找工作的时候都会经历迷茫，低谷。但最后，只要技术过硬，英语沟通差不多，大家都能找到工作的。

至于移民之后的感受，纯粹看个人。我个人赞同这类人移民，只是做普通技术的，没有机会做到技术总监，或是经理级别的。在那里都靠技术生活的。这样的人我认为在澳洲更舒服。比如我，在北京时，经常出差，干的活不一定难，但是，经常做火车飞机，住旅店的不安定的生活，对身体很不好。我现在在这里不用出差，感觉很好。家庭生活很有保证，尤其在有了孩子之后家庭生活更重要。

如果你们都想过不加班的生活，想周末总是有自己的时间安排自己的生活，那么澳洲是不错的选择。如果是爱热闹的人，或是人际关系很在行，在国内能有很大发展空间的话，就不太适合移民。尤其近几年中国发展很快，再过几年也许你的朋友，都是经理了，事业很有发展了，而在澳洲的人可能还是老老实实的打着一份工，这时心理就会有感触了。

忘记在那里见过这样的话，说是，国内的人朋友聚会的时候，可能讨论什么股票了，提升了，买房了，换车了。这的人在一起讨论什么，今天做了什么家乡菜了，明天自己烤了个蛋糕了，或是周末和老公自己动手装修了，修理后花园了等等。决定前，先问问自己这是不是你想要的生活。

c3po

lz 如果去澳洲的话生活怎么样我不敢说。如果留在上海的话过个5，6年估计和我现在情况差不多。

我和LP现在都快35了，都是做IT的，孩子4岁。家庭年收入差不多40W+。
虽然供房和平时生活开销没什么经济压力。但是工作压力很大，出差、加班是常态。
另外还得时刻提防着CXF会不会造到家门口

最关键的是不敢生病，一生病工作耽误不说，医药费的账单是哗啦哗啦的出。我去年不小心拗了脚，去医院看了两次当年的医保额度就没了。 再看看上一辈的，辛辛苦苦干了一辈子，生个病就啥都没了。

总之，现在钱多日子过得也不省心，更不敢保证将来退休后能安心养老。

我现在真是后悔没有早点想到移民这条路。去年抓紧考了雅思办了ACS，现在递交了申请等VO.

我的理想就是，去了oz，老老实实的再干2，30年，争取再养个娃(LD一直想要个闺女)。等退休了就养条狗买个房车四处旅游去。

tttkoo

先到那里旅游，看看再说。
我就是05年到哪里呆了一个月，觉得蛮喜欢的，才动了移民的念头。

thewall

我，移民就计划好了去拿澳洲护照，然后回国追梦，然后就回澳洲过平静平淡的生活

所以，我们一家到了澳洲没有什么失落，因为计划好了要做什么，目标明确。我干“疑似”专业工作，老婆负责上学＋生孩子＋带孩子＋家务，两年一转眼就过去了

thewall

原帖由 hoopoos 于 11-3-2008 19:46 发表

                               
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记得某位tx说过（似乎是the wall），澳洲移民最适合国内收入普通的技术人员，和需要身份的富人。这是很有道理的，因为这两种人，来oz最不会有反差和失落感。

呵呵，谢谢

thewall

20W，如果是靠自己本事，特别是技术赚到的，英文凑合，包你 200％在澳洲混的不亦乐乎

hoopoos

说实话我确实认the wall的理念，作为中国人，如果有事业心，试图实现个人价值的话，也许还是在中国能发挥更大作用。但是为什么要移民澳洲呢，因为我们想要一个让我未来的孩子的童年没有压力的生活（虽然他成年后我还是想他压力多一点能上进有所成就），和一个休息调整的地方。

我在国内工作的这几年，和一些有想法的同事和上级，都有一些共同的感受。就是我们中国人的智慧和才能，以及职业上的品质，并不输给欧美人，但是我们却得不到最好的机会，以及最好的回报。我想，事业上能否有所突破，可能是我将来选择在国内还是国外发展的主要因素。

许多tx抱怨说国内压力大工作辛苦，其实这不是绝对的，在欧美大企业里面工作的tx可能会有感受，相对不错的薪水，可观的假期，弹性工作制，宽松的工作环境，很少的加班和出差。说白了，如果是靠个人的智慧为一个有深厚底蕴管理科学的公司打工，肯定和那些靠卖苦力为一个压缩成本榨取最大利益的公司打工，投入产出比不一样的。也就是说，如果你确实能力很强，那么如果20万年薪做得很累的工作你完全可以放弃，通知猎头你要跳了，他们会给你找一份起码15万很轻松的工作。

因此，既然澳洲移民政策这么宽松，所以，花个几万块等个一年，拿个签证在说，不需要犹豫的。只不过，有家庭有事业的tx，不要想着一去不回，去了就不能回就行，我身边从澳洲加拿大包括美国欧洲等等国家拿了国籍回中国的，比比皆是。

tttkoo

MS年薪过了500K的就不用去了?

jessie_he8021

原帖由 tttkoo 于 12-3-2008 12:32 发表

                               
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MS年薪过了500K的就不用去了?

年薪500K的都不用技术移民拉,直接投资移民,想怎么爽都行啊

tttkoo

投资移民要CNY6.8 M,500K年薪不吃不喝啊?
这帐是怎么算的?/

karrylee

澳洲只缺编程序的，护理工，小会计和建筑工。那些国内拿着500k以上的高级经理们来澳洲干吗？这里可没有那么多好位子给你。除非你已经看破红尘，看透人生，视事业如粪土，只想一个人清静，做个隐士。那倒是可以来澳洲。

jessie_he8021

原帖由 tttkoo 于 12-3-2008 12:44 发表

                               
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投资移民要CNY6.8 M,500K年薪不吃不喝啊?
这帐是怎么算的?/

500K在我们公司这就是500万人民币啊

amilydove

在oz潜了很久，看到这个帖子想说两句，感觉最近的求助贴很多都是家庭年收入在20-30w的，所以搭车咨询听听大家的意见。
说说自己的情况：lg30，我27，在北京，他在欧美的大外企（非研发岗位，技术、外语都还好），我在金融类的央企二级单位（hr），他弹性工作制，偶尔出差，我感觉他的压力不是很大 。我按时上下班。他硕士毕业工作马上满4年，我去年硕士毕业工作，目前家庭收入（税后）25w吧，都是独生子女，3w左右的存款，在北京目前有两套房子（一套无贷，一套在供（可随时啃老全款）），父母都不在北京，但也不用我们操心，生活很好，都有医保，养老，在当地都算中上等家庭。
这样的情况应该是坛子里说的不用移民的情况了吧。可是我们最近一直在考虑这件事情，也一直在犹豫，在oz，mit，家园都在收集信息，我们两个都属于比较喜欢自由，不想太操心，为了功名利禄拼命巴结往上爬的人，很向往在蓝天下的自在日子，做一些自己喜欢的事情。

喜欢澳洲的townhouse，希望过3个孩子，两条狗，两辆车（非二手）的日子，能实现么？

hoopoos

喜欢澳洲的townhouse，希望过3个孩子，两条狗，两辆车（非二手）的日子，能实现么？

非常容易实现，不过，生活真的就能用上面这短短一句话来概括么？还是生活本来就是这么简单？

amilydove

可以过复杂的生活啊，在国内如果想过的复杂一点，需要挖空心思找关系，拉近感情，抱住大树不放手……

karrylee

原帖由 amilydove 于 12-3-2008 13:34 发表

                               
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在oz潜了很久，看到这个帖子想说两句，感觉最近的求助贴很多都是家庭年收入在20-30w的，所以搭车咨询听听大家的意见。
说说自己的情况：lg30，我27，在北京，他在欧美的大外企（非研发岗位，技术、外语都还好），我 ...

人都是对外面的生活充满幻想，这就是所谓围城的说法。一句话，只有亲历者才自知冷暖。

如果想生3个孩子，在这里基本上就是做家庭妇女了，是否有心理准备，楼主如果是家庭型女士，很适合这里。
如果你老公很快找到高薪工作，你们的生活很快会步入正轨，买房买车，但是根据目前的高房价，手头一开始不会太宽裕，肯定比不上北京生活。如果找不到工作或者工资很低，我觉得你们有可能会后悔。

“我们两个都属于比较喜欢自由，不想太操心，为了功名利禄拼命巴结往上爬的人”

我想说楼主现在的状态就是生活不太操心，小康品质，不用为了功名利禄拼命巴结往上爬的境界。
如果在澳洲拿着只够糊口的工资，生活肯定操心，肯定拼命要跳槽往上爬加工资。这样和楼主初衷相违背了。

thewall

原帖由 amilydove 于 12-3-2008 13:34 发表

                               
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在oz潜了很久，看到这个帖子想说两句，感觉最近的求助贴很多都是家庭年收入在20-30w的，所以搭车咨询听听大家的意见。
说说自己的情况：lg30，我27，在北京，他在欧美的大外企（非研发岗位，技术、外语都还好），我 ...

喜欢澳洲的townhouse

。。。 TOWNHOUSE 算小的了，也不多，多数是独立的 HOUSE，更大 。。。

希望过3个孩子

。。。 容易，然后就全职做家庭妇女，澳洲多数女人是不上班的 。。。

两条狗

。。。 容易，论坛聚会的时候顺便带上一条 BBQ 。。。

两辆车（非二手），的日子

。。。 全新的 GM，Ford 之类的澳洲制造的车，大概2－3万 AUD（非豪华型），小点的车 1。5万左右 。。。

能实现么

。。。 太容易了 。。。

但是你没问：我了解澳洲生活吗

c3po

原帖由 hoopoos 于 12-3-2008 11:42 发表

                               
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说实话我确实认the wall的理念，作为中国人，如果有事业心，试图实现个人价值的话，也许还是在中国能发挥更大作用。但是为什么要移民澳洲呢，因为我们想要一个让我未来的孩子的童年没有压力的生活（虽然他成年后我还 ...

20万的工作换15万轻松的？ 说说想想还行，真的要换估计没人能下手。

hoopoos

原帖由 c3po 于 12-3-2008 15:21 发表

                               
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20万的工作换15万轻松的？ 说说想想还行，真的要换估计没人能下手。

如果是这样，就不要抱怨加班多工作压力大！事情又少钱又多，有这种好事情么？

hoopoos

原帖由 amilydove 于 12-3-2008 14:50 发表

                               
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可以过复杂的生活啊，在国内如果想过的复杂一点，需要挖空心思找关系，拉近感情，抱住大树不放手……

简单的生活，指的是像你说的，有房有车有孩子有狗有蓝天白云。 不简单的生活，指的是有个人的理想爱好追求兴趣，有主动给与社会的一颗心，而不是以满足自身小富即安的需要为唯一目的。

还有，不是所有的成功人士都是靠挖空心思找关系，拉近感情，抱住大树不放手。。。。才成功的。

amilydove

看了很多回复，想说关于各位所说的有理想有追求的生活是事实上在国内生活水平达到小康的人们都在考虑的东西，可是国内的状况就是当你的温饱满足，经济达到一定程度，希望在有一些追求的时候，出现了类似于玻璃天花板的东西，今年国内top2某校毕业时“到大舞台，做大事业”的口号激动人心，可是又有几个人能够凭自己的能力到大舞台去呢？ok，大的东西非我等小民可作为，那么做一些小事情吧，于是要开始和各色人等周旋，在国企里面唯领导喜好是瞻才是王道，我很想知道各位所说的有理想有追求的具体是指什么，不要像小学生一样，天天喊有理想，却不知道什么才是理想。