要过来生孩子吗?

thewall

。。。 靠，我也忍不住要骂了 。。。 把房子卖了 ！！！ 。。。

wwj2318

哇噻！大家都好有钱偶！ 1。5万一个月还是工薪阶层上海什么时候通货膨胀的这么历害了<br>
<br>
LZ估计和他老婆没什么感情，好像女方只是起到传宗接待的任务。<br>
<br>
我劝LZ如果你跟你老婆没什么感情，你想怎么样就怎么样吧！ 如果还是爱你的老婆的话就守在她的身边吧无论在哪里！

Mars

现在的问题是两个<br>
1)要不要到澳洲生孩子:这是给孩子一个选择.孩子将来未必能自己移民,如果他想的话.<br>有澳洲国籍,他在成年以后转中国籍比较容易,父母都是中国人.<br>
2)要不要到澳洲打LABOR,如果买房子的时候,女方能出另一半,我们在经济上就宽裕很多<br>但是女方的父母说买房子都应当由男方全部负担.她家里不是没<br>这个能力.<br>既然如此,我为何不可以在上海当会计来挣钱负担?<br>
3)我们准备将岳母也办过去,她去的时候还可以带2万澳元左右.<br>
<br>让妻子到澳洲生孩子是我们共同的决策,这和有没有爱情无关.在上海也要生孩子.<br>区别就是怀孕的时候我在不在,生孩子的时候我当然赶过去.

Mars

生完孩子就回国

tangjie96

楼主，还有一个问题，假如就象你设想的那样孩子在澳洲出生取得了澳籍，那他回到中国海上不上户口了？出生证明是澳洲的能上户口吗？

mite

如果不想移民 干吗办移民呢 就为了小孩<br>
<br>
要知道 什么东西 都是有付出 有回报。 所谓澳洲的福利制度 是这里的每一个纳税人拿自己工资的一大块在支撑着<br>
<br>
如果中国人来 都只是为了福利 不是为了来“奉献”的。 这个族群在这个国家被人看不起。 将来甚至在移民人数上变相地被控制， 都是可以理解的。<br>
<br>
相反 如果来的 都是能对这个国家做出贡献 对社会有好的风气口碑 （ 不是沾便宜专漏洞的风气 ） 这个族群 人家想看不起都难<br>
<br>
所以在澳洲的兔子不要埋怨这里谁谁谁对亚洲人 或者对中国人 有没有歧视。 有时候 看着 类似的帖子， 我会想TNND我们自己配不配人家看得起。<br>
<br>
（ SORRY， 口气不好。 不是完全冲LZ去的。 我是就现象谈看法。 ）

ingeer

典型的中国式争论.... <br>
谁都没为对方想想...<br>
谁都不是为了解决问题而发贴子..<br>
<br>
唯一看得见的,<br>
人在表现自己认为正确的思想<br>
<br>
发贴子... 只是图自己一个爽..<br>
<br>
<br>
如有错误,请各位包涵

paulgotoaus

我再来说两句,LZ的想法本身没有什么对或者错：<br>
1）在北京上海office里拿15k，应该比在澳洲的labour好一些，事业也会有进一步的发展，对家庭，对自己都可以创造更好的条件。<br>
2）有些网友说：你自己都想继续留在上海（北京）了,什么都舍不得放,为什么要老婆孩子去?哪里有中国/oz两方面都有钱有房有事业的,老天不会给你这么好运。我想我们移民去澳洲，有一部分人心中是对中国的未来并没有十足的把握，现在这种社会发展以剥削底层阶级创造出的繁荣究竟还能够持续多久，谁也无法说清，所以希望自己有一个后路，当然这也是一个很自私的想法，但是对于家庭，这个后路确实起着重要的作用。所以让自己移民，给老婆、孩子、父母都有一个缓冲的空间，可以不会直接面对社会的动荡。在社会动荡中，中国的普通公民遭受的罪比哪个国家都可怕。如果中国在未来20-50年内，能够调整到一个健康发展的道路上去，谁又愿意背井离乡，远离自己亲朋好友和血液中的文化呢，谁又愿意放弃一个充满正常发展机遇的热土呢？所以一个在中国，一个拿到澳籍，也是一种生活方式的选择，而且是经过慎重考虑的、比较负责任的选择。<br>
3）我不知道楼主的爱人的想法，我所了解的北京群中的几位女士，她们对于这种选择是同意的，甚至是主动提出的（可能是由于没有相关经历，想象过于美好的缘故）。大部分人在单位月薪不到3000，还老受气，上班很累，也不属于女强人那种类型，就是一些普普通通的职业女性，渴望一种安逸、平静、自由的生活。在北京由于空气、环境等原因，确实想换个生存空间。（如果在这里用词不当，请群里的姐姐妹妹们原谅)。<br>
<br>
因此我总结一下：3种方式的利与弊：<br>
1) 夫妻同失去澳洲：可能会失去在中国的发展机遇、远离父母、好友和熟悉的文化环境，失去专业的工作，面对语言、失业、心理落差等诸多方面挑战。（本人从事广电行业，就业面较专，在澳洲找到相关专业工作的机会较少，可能大部分IT和会计人士不存在这种问题，因人而异））。但是可以和爱人、孩子共同分享生活。享受平淡是真的人生。<br>
2）夫妻二人在中国生小孩：面对这样的环境、这样的卫生医疗状况、面临这种教育体制，无言以对。等到再想出去的时候，自己已无能为力，孩子又尚未长大成人，只有熬着等着下一代自己奋斗去了。好处是可以和爱人、孩子共同分享生活。享受跌宕起伏的、充满战斗色彩的具有中国特色的人生。<br>
3）一个人在中国奋斗、一个人去澳洲生孩子，有退路、有保障。但是要失去人生的很多乐趣，在爱人最需要的时候不在身边，在孩子蹒跚学步、咿呀学语的时候没有父爱。失去的可能是爱人、孩子还有一切。<br>
呵呵，人生真的是一道太复杂的选择题。每个人都可以选择自己的道路，却永远不要为别人规划未来，即使是最爱的人。这就是我的想法，选择一条最适合自己或者自己和爱人最能接受的路，没有对或错。但幸福要全家人分享，恶果永远要一个人承担。<br>
楼主的想法没有对错，但楼主的个别言语看起来让人不爽：<br>
1）“顺便说一句,买房子的钱,女方一点都没出.作为一个男人,我为家庭提供了基本的生活条件.”<br>
家庭是两个人组成的，不要太计较谁为谁付出，谁为谁提供，你的爱人还为这个家付出了爱和感情，你说和你的房子相比哪个更重要？(你要选房子,我无话可说,见一次打一次)<br>
2)“我需要每月1.5万来维持家庭的生活,我准备给太太一万澳元带往澳洲,每月再汇1000元.”<br>
这点钱确实不够,如果LP去生孩子并作移民监,我估计3年10-15万澳币.我现在住北京南城便宜的房子,开的是10年二手车都是为这个攒钱呢．楼主看起来有点小气．<br>
3)偶要在上海工作，寄钱给老婆，那位能保证我到澳洲３个月可以找到3000元的工作,我立马就过来。<br>
楼主这句话确实不像男人．生活是自己的，别人凭什么给你保证．而且你选的是生活方式和未来的路．和月薪关系不大。<br>
4)引用其他网友的话“楼主05年10月份刚认识的女朋友，半年多准备让她生孩子，还是去澳洲孤苦伶仃地生。。。”<br>
如果LZ是这样的人，我以上的发言就当时借楼主一块地和其他网友探讨，与楼主无关。另外还是那句：见一次打一次。<br>
<br>
本人３３岁，工作稳定，月薪尚未达到楼主的水平。但楼主工作那么多年，好像账目有些不对：买房５０万＋１万澳币＋１０００＊３＊１２澳币(移民监)＝不到８０万。以楼主的月薪好像不应该只有这么多吧。还是把钱花在老婆孩子和父母身上吧。<br>
我目前的想法：老婆怀孕４－５个月过去生小孩同时坐移民监。同时老婆的母亲、父亲先后轮流过去。到生孩子的时候，我过去陪一个半月。在移民监中，我每年过去２－３回。同时我们北京群相同情况的几个姐妹住在一起，至少是相距不远，有个照应，谁先生的有经验可以互相提醒，并且不管谁家老公探亲都可以带东西过去。准备资金在100k-150k澳币之间，不包括每年往返的费用。拿到澳籍后，再最终决定去留。欢迎大家来骂，并提出自己的观点。<br>
另外慰问飘雪MM,这样坚强的女性值得我们钦佩.<br>
<br>
<br>

tangjie96

就你挣得那点钱除了6，在澳洲生活那得多艰苦。除了你是在国内的贪污犯/做大生意（房地产之类）/某高官的儿子，aud1000?够干吗的？你算算，到时孩子上幼儿园那花费更多，<br>
<br>
不过有个主意，你丈人家不是有钱吗，不行就援助一下了，她也不能看着女儿外孙受苦。<br>
不管怎样，就算经济上没问题了，但最根本的一点是你们一家长期不能团聚，这才是最残酷的。<br>
<br>

tangjie96

那你就让你岳母和老婆一齐去好了，总比她一个人强得多，自己的妈妈还可以照顾一下。<br>
<br>

mite

问题其实已经解决 楼主都已经决定的事情。<br>
<br>
譬如他觉得1。5W的工资很难得。 他不可能拿到这个的工资了。 不管是在上海， 还是澳洲。<br>
<br>
譬如他觉得老婆在澳洲生孩子， 他不在身边， 也未尝不可。<br>
<br>
都已经决定了。 其他人当然只能看看看法。 建议有 楼主听得进吗？<br>
楼主也不是要大家出建议 我觉得他还是想抒发一下自己的想法 希望得到认同

Mars

对一个家庭来说,经济是基础,无论上海还是细腻都一样.<br>
特别是在上海,90%的女方父母要求提供男方住房,最好是一次买断.<br>
偶办好移民后,对在澳洲能否找到专业工作没有太大把握(鸭子除阅读外都是5分.33岁的年纪),所以没敢来澳洲.<br>
花了四年时间,在上海面试了无数次,终于将收入翻倍,1.5万是今年的收入.<br>
现在老婆还没有怀孕,只是在考虑孩子出生地的问题.<br>
我不准备让老婆做移民监,准备孩子出生满3个月就让她们回国.<br>

Mars

你在选择老婆的时候,如果考虑了她是否可以和你一起可以买房子,那你的婚姻也许不是在真爱的基础上,也许现在这个时代谈论真爱很可笑.但完全建立在金钱上的婚姻也不会很长.你真的要问问你自己,什么在你心里最重要? 也许你就要答案了.<br>
<br>
结婚的时候考虑对方的经济条件是很正常的.不考虑经济问题的婚姻在上海很少.<br>
就想我表妹说的,没房子睡到马路上去?

Mars

父母有一方是澳洲PR,孩子出生在澳,不就是澳籍吗?

geordie

按照你得做法，孩子是澳籍，但是以后很难选择中国国籍。<br>
相反父母其中一个是澳籍，孩子即使出生在中国，孩子16岁得时候可以选择是否加入澳籍。<br>
<br>
不知道我理解得对不对。

球球

TRY TO BE A MAN!<br>
Don’t always concern about the shit minor facts such as money and citizenship and lose the best you have.<br>
<br>
I believe your wife will hate you for life time if you do this.<br>

sulenan

不想贡献，就想福利，是不对的。<br>
<br>
楼主试着想想这个问题？！

mite

（重复发了 删除）

mite

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>我不准备让老婆做移民监,准备孩子出生满3个月就让她们回国.</td></tr></table><br>
<br>
建议你查清楚<br>
<br>
如果2个PR， 不来澳洲。 5年以后PR就作废了。 你的孩子生在澳洲与否 好像 不能保证他的PR权利 在父母的作废以后还可以独立有效到他成年。 <br>
<br>
相反 如果父母是澳洲国籍， 孩子生在国外 也是澳洲国籍。<br>
<br>
所以政策要查明白 否则 。。。。<br>

sulenan

楼主说什么给孩子多个选择，也就是一借口，主要是想以后还能靠孩子拿身份。<br>
<br>
感情这种东西，有些人就是看得很淡的。。

Mars

本来就没准备来吃福利<br>
1)给孩子一个选择国籍的机会.扶养一个外国人的成本要比中国人高很多,但是为了孩子<br>在18岁有选择的权利,这都是值得的<br>
2)万一中国有一天象苏联一样了,有个逃难的地方.<br>
3)如果能在中国活到60岁,可以将上海的房子卖了,来澳养老(好象是10年以后才可以拿养老金,也不是很高,,前10年还要靠在中国的积蓄.

大白兔

我只是觉得楼主的想法很晕。。。。直一点爽快一点不好吗？如果想好了，该怎么做就怎么做，自己在上海工作就继续工作，老婆要来澳洲生孩子就来，要不就放弃工作房子带一部分钱一起来。。。怎么做都可以，是你自己的选择，别人的对错观既然都不能影响你，那就爽快一点走自己的路。<br>
可是为什么楼主老是有很令人头晕的思路？“给未出生的孩子一个将来选择国籍的机会”；“老婆过去我给钱，这里房子也是我挣的钱所以我要留在这里挣钱除以六而不可以去澳洲挣钱”；“老婆生孩子我不要她长呆，三个月就回来”（女人产后恢复3个月很勉强哦）；“在国内抚养孩子,如果孩子将来选择澳洲,他(她)可以申请将父母办过来.”（孩子在中国长大，将来未必适应澳洲；你是打算养他到几岁然后把他放回澳洲适应然后可以把你们将来担保过来？那么你们到时候陪着几岁的他来，然后你们年纪不轻重新适应，还是等他18岁不用你们陪但是他也要适应？）我开始不太认同一些回帖的观点，现在我也明白了你的确是想一边事业房子，一边福利养老都拿全，至于感情和生孩子特殊时期的照顾则可以忽略。。。。其实你们并不穷，你妻子带10000澳币，岳母带20000，你把房子卖了可以有几万（最少），这还不够你们维持很长时间吗？<br>
为什么要搞得两头累，将来也不知何去何从呢？留就留，走就走，对就对，错就错。<br>
你现在想要中国的好收入，澳洲生孩子的福利，将来想保有PR，不在澳洲也有人担保过来，老了，不对澳洲州做贡献一样拿福利享晚年，还要把妻子父母办过来。。。。。。这些都是明摆的了，何必绕那么多弯讲那么多不合逻辑的理由呢？你为澳洲贡献的就是一个不知道将来是否能为澳洲做贡献并有可能还要选择中国国籍的孩子，却最大限度的使用了别人出于人道主义和对新移民的支持而设立的福利政策，即对你配偶、子女、父母的支持和照顾，要知道这些政策的本意是基于你为澳洲做贡献或起码尝试去为这个国家做贡献。你真得认为你做得很MAN吗？<br>

mite

其实国内很多朋友以为澳洲的福利是天下掉下来的。 所以想方设法最大程度来“开发利用”。 <br>
譬如华人中一方在国内赚大钱， 一方带孩子在这里坐所谓移民监， 拿福利。 比比皆是。 我相信比例一定超过5%。<br>
<br>
在这里生活了 工作了的兔子就知道了 每周每月我们工资里少的那些钱 其实就是政府抽去支撑这个制度的。 <br>
<br>
如果所有国家的移民都象我们华人这样”精明“， 澳洲这个福利制度迟早完蛋。 幸好这样的族群是少数。 我有时候连自己都看不起我们很多同胞做的事情。 所以看到所谓的歧视帖子 我多是苦笑 暗笑。 我们做到了不让人家歧视吗 。。。 SIGH<br>
<br>

springoz

这个贴偶是含着眼泪看到这里的....<br>
首先,向飘雪MM致以最温暖的慰问!<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em31.GIF"  align=absmiddle border=0><br>
太让人心疼了!<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em03.GIF"  align=absmiddle border=0>抱抱...<br>
生孩子,的确是一个女人最脆弱的时候,夫妻感情能否更上层楼,还是倒退一万年,都要看做LG的在这个时候的表现. <br>
有个阿姨80年代的媒人介绍的婚姻,开始结婚时没啥感情可言,就过日子呗,还提什么爱呀,不讨厌就行了...后来她生孩子的时候,LG不怕苦累脏,一心为了她和孩子,令她大受感动,这才开始了爱...现在50岁了,两个人恩爱得一塌糊涂....<br>
反之则否!<br>
所以,奉劝LZ,如果你在LP生孩子这段最艰难的时刻,包括做月子,不在她身边悉心照料,有昭一日你会后悔的,因为感情上的伤害是无法弥补的,也是不可逆转的...不管什么理由...<P><table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0><tr><td><OBJECT codeBase='<a target=_blank href=http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab>http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab</a>#version=4,0,2,0' classid='clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000' width='48' height='48' Id='Audible38904972591'><PARAM NAME=movie VALUE='../plug-ins/audio/swf/01.swf'><param name=menu value=false><PARAM NAME=quality VALUE=high><PARAM NAME=play VALUE=false><param name='wmode' value='transparent'><embed src='../plug-ins/audio/swf/01.swf' quality='high' pluginspage='<a target=_blank href=http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'>http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash'</a> type='application/x-shockwave-flash' width='48' height='48'></embed></OBJECT></td><td align='left' style='cursor:hand;' title='鼠标悬停播放' nowrap  onclick='document.Audible38904972591.Play()'>就这事啊！地球人都知道</td></tr></table></p>

big-apple

一个让人厌恶的人。<br>
没兴趣和他讲理，就想抽他。<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Mars <br>
<br>
级别：精灵<br>
威望：＋0<br>
魅力：3<br>
喷血CC：3790<br>
经验：4526<br>
文章：424<br>
注册：04-02-03 16:51 <br><br>发表: 2004-08-17 16:58:16 人气:103 楼主 <br>
<br>
有谁能帮我找个评估通过的女孩吗？<br>
<br>
[本文由 Mars 在 FreeOZ.org 原创或转贴（对于原创作品作者拥有其版权），如转载请保留此说明！] <br>
<br>
上海，雅思考砸了。需要配偶加5分，谁能找个能通过评估的女孩，准备去澳的，结婚，赴澳后马上离。 <br><br>
<br><br>
<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em53.GIF"  align=absmiddle border=0>

thewall

。。。 一个字： 靠 ！！！ 。。。

球球

楼上说的好

matureman

其实大家不用这么气愤，想占便宜的人其实往往最后还是吃大亏。<br>
这个mars以为什么好处都捞的着，实际澳洲的福利不是那么好拿的，最后可能他不仅成为房奴，还可能成为移民奴：<br>
首先，这样看来获的澳洲国籍，但对于要在中国上学的小孩，这个国籍却逼迫他上贵族学校或高价中国学校，得不偿失。对于大人不想来的情况，这个上海工薪族却要跟那些在中国的外国高管去拼学费，辛苦啊（我了解过国际学校的价格，没有1万美圆几乎不可能），要去上中国的学校，呵呵，那还傻忽忽的入澳洲国籍干嘛。<br>
其次，大人的pr肯定保持不了，等他们再以父母移民申请的时候，呵呵，要不排队要不交钱，完了还有十年等待期。就算完了等待期，你以为澳洲政府是傻的啊，羊毛出在羊身上，养老金其实就是你工资预先交的，没有交的人的确有养老金，但根本就不够生活，而且不能离开澳洲使用。<br>
这种想法的致命缺陷还不仅是经济上不合理，从家庭关系等等来说，更是得不偿失。小会计就是小会计，人算不如天算，我看这种想什么便宜都占的人搞不好人材两空完全可能。<br>
其实很多人都是准备到澳洲养老，多数是投资移民，没有钱又要学人家玩太空人的游戏，呵呵，说句实话，你还玩不起。<br>
从这个人的言行的确可以看出一部分国民的劣根性，不仅是自私和贪婪，更加要命的是完全把老婆和孩子当成自己占便宜的工具，缺乏基本的亲情责任和爱情观念。不过，聪明反被聪明误，这种丢人现眼的事情吃亏的还是他自己。

chubbycat

quite a few freeloaders, what goes around comes around ...

mite

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>不同想法说就是了，楼主不管怎么样，从头到尾没有骂人，各位是否也都做到了呢？</td></tr></table><br>
<br>
说得有道理。至少偶要向LZ学习。不骂人。说看法。 <br>
<br>
顺便说了　我是就这个事　谈看法。　<br>
<br>
前面有个帖子也向ＬＺ说明了　不是光冲他去的。<br>
--“SORRY， 口气不好。 不是完全冲LZ去的。 我是就现象谈看法。” <br>
<br>
<br>
<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9> 2。过来做移民监，混护照的人士大把，这论坛上应该也有不少。虽说我本人也不待见这样的做法，可也没必要揪住楼主开练吧。怎么？柿子咱找软的捏，不会是其他的不敢说或是不好说吧？</td></tr></table><br>
<br>
我不是说了嘛。　“譬如华人中一方在国内赚大钱， 一方带孩子在这里坐所谓移民监， 拿福利。 比比皆是。 我相信比例一定超过5%。”<br>
<br>
其实是说的客气，　我看普遍１０％都不止。　因为我自己就遇到不少了。　　<br>
其中还有一位XXXXX的。<br>
<br>
（ 嘿嘿 删除了5个字。 被你说中了。 “不好说”啊。 呵呵<img src="../leadbbsfile/UBBicon/em08.GIF"  align=absmiddle border=0><img src="../leadbbsfile/UBBicon/em62.GIF"  align=absmiddle border=0> ）