21世纪，中国白领移民澳洲其实很不理智，来之前请三思

simonsze

我说一句吧，同志们之所以移民澳洲，并不是现在在国内混得不好。<br>
而是预感到中国已经处在危机边缘，各种矛盾已经尖锐化，不想让自己的家庭在这种变革中沦为牺牲品才选择这条道路的。<br>
至少对于我来说，我要为我的家庭寻找一个可以预测的相对安定的未来岁月。<br>
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楼主看不到这一点，而只是纠缠于在澳洲是否能够过得比现在的中国好，而我对此根本不在乎，尽管移民澳洲对我来说，意味着公款吃喝一去不回。<br>
况且生活质量除了金钱地位和吃喝之外，还有更多你还没有重视的东西。<br>
而偏偏那些在中国的话，可以说，休想！<br>
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球球

总觉得LZ好象,,,,,,,呵呵，说不清楚

chanwood

-------技术移民不是难民. 既没有政治色彩,也没有宗教成分.<br>
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到了澳洲,我们最好还是用技术在澳洲立足,普通的技术水平可能还不够,最好是超高的技术水平和名气大的公司的工作背景,应该还是能找回自己在国内的职位的.毕竟有很多朋友还是找到了.<br>
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相信技术移民在国内公款吃喝,贪污受贿的不多,不然还真是"难民"了.

micfox

但是回国这样的回头路可能就不走了<br>
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I know why lz cannot go back to China based on the above sentence.....He is afraid that his friend, relatives, etc. will guess he did not live well oversea then he "think" he will lose face......<br>

Havealook

希望大家不要讽刺LZ,就事论事就好了.

singsong

it is true

stan

"就沦落到同最底层人员竞争的悲惨境地"<br>
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----楼主太把自己当根儿葱了，所以落差较大

Havealook

争论Aus好不好永远是一个没有结论的话题. <br>
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只有像Cello这样的建议才能于事有益.<br>

paulgotoaus

LZ估计和本人一样 一直在国家级事业单位里呆着，估计还是垄断级的 不愁吃穿 但生活平淡，想出来闯闯，却发现不是想象中的美好，但事业单位的性质决定回是回会不去了。如果真像楼主所说的，楼主的技术还是不错的，至少比我强，所以早下决定 长久打算，痛下决心，目标坚定，这是我送给楼主的建议。虽然我也国内，在极度犹豫中，但未来几年十几年的计划也已制定的差不多了，也快到下决心的时候了，毕竟岁月不饶人啊。

wsso

悲观者和乐观者都可以在这个社会上生存，只是乐观者常常自欺欺人，被环境迷惑；而悲观者更接近真实的生活<br>
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乐观的人是混的好,或者相信自己能混的好才乐观,环境迷惑不了他们.<br>
真实的生活是每个人自己去体验的,个人的体验永远代表不了其他人.所以不能说是乐观还是悲观哪个更接近真实.

franklin_ji

manly, mite等都是在澳洲或者美国的成功人士，找到了专业工作，眼睛都是往上看的，可是lz暂时没有找到，所以眼睛往下看，我看到的是很多技术移民没有专业工作，生活的没有中国的好，长期从事labor工。lz在国内比较成功，技术比较全面，在国内找份好工作没有任何问题，在这里都难以找到专业工作，因此觉得我所看到的情况有它内在的道理。我不是反对移民，澳洲给中国移民提供了一个机会，我只是反对在国内有较好专业工作、较好生活的人来澳洲移民，因为移民意味着生活水平的急剧下降，而且没有较好的高科技方面的前景。如果国内的生活达不到中等偏下，来澳洲移民是一个好的选择。<br>
至于manly说我不适合美国生存，美国是一个高科技发达的国家，研发机构众多，澳洲有多少研发机构，有多少前途？我为什麽在美国找不到工作？manly,请你记住，并不是抱怨的人、找不到专业工作的人都是loser，很多情况下是因为环境或者运气的因素，说到专业水平，无论从国内还是国际上评判，我觉得manly都不会比我高，我27岁时就已经是国家一个863项目的负责人，是国内最年轻的一个，如果你不服，我们可以私下里继续比较其他的。我就是不愿意去做那些labor工。<br>
很多人找到了专业工作，高高在上了，看不到那些找不到专业工作移民的痛苦。我发些帖子，自己没有任何好处，只是劝诫准备来的移民，这里的生活常常达不到你们所期望的那样，常常是一个labor接着另一个labor，工作不稳定、生活乏味、没有前途，因此花费大量金钱精力办移民常常是没有必要的。<br>
Manly在国外呆得很幸福，看不得抱怨的人，请你有空去看看制衣厂、去看看餐馆后面，有多少中国技术移民在干着社会底层、麻木的工作，其实真正抱怨的人都在打labor，没有空上网。我是他们的代言人。我不害怕什麽，因为我背后有后路，我随时可以回去，我随时可以在中国任何地方找到好工作，祖国的大门时刻向我打开，因为我精通汉语、英语，我的工作经历国内承认，我的名牌大学学历国内承认，祖国有很大的高科技发展空间。

Breadanddream

读了lz的几篇文章和许多跟贴，能理解lz的心情。由于以下几个原因，lz走错了重要的一步。<br>1。被各种宣传误导。<br>2。准备得不够。<br>3。在对自己人生规划中，缺乏坚定的信仰。<br>其实第一和第三点，相信大部分人都没有绝对的把握。而第二点，还可以操纵在自己的手中。<br>
<br>成功的人除了幸运，都有他自身的原因。在论坛上都可以学习到别人优秀的地方。比如在“移民”这方面，mite是成功的。从他身上可以学习到成功的原因：<br>1。20年的持之以行的英文根底。<br>2。多年的相关工作经验。<br>3。也是他最厉害的一点，是深谋远虑的人生计划和战略。<br>
<br>许多人的情况都比楼主恶劣，追求更上一层楼是人之常情。以lz的情况可以考虑把这次长登变成短登，从长计议。

rainysun

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micfox

对于楼主的这个帖子,这是我的最后回帖了:<br>
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楼主说得有道理的地方在于:<br>
1.盲目相信自己的能力，认为在中国可以赚很多，在外国也可以，可以我忘了，外国要赚这么多，你的英语、你的文化背景、你毕业的学校都不够，其实我的国内高薪是建立在国内的文化背景，自己的名牌大学学历以及相对较高的能力上。<br>
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这是实情!!!同时也是对跟风移民的人的当头棒喝....<br>
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“那你为什麽不走”，难道一个批评者就必须离开，让一群自恋者在澳洲混沌，继续去误导国内的有志青年来澳洲浪费青春？就象很多澳洲人自认为自己的国家很好一样，有这么多移民来，我真想告诉他们，你们如果去中国，你们根本没有竞争力，澳洲根本没有竞争力，来的移民有多少是顶级的？<br>
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其实也不是误导,有机会到别的国家看一下,生活一下难道不好吗?如果不是澳洲有技术移民这东西,恐怕楼主也没有机会来发这个帖子吧???<br>
澳洲对外来移民已经算是比较宽容的了,你看一下欧洲的国家,哪个国家有引入技术移民的?你想劝中国白领不要到欧洲的机会都没有呢!!!美国对亚裔的歧视要严重的多,我是亲有体会,不信可以问一下Chubbycat!!!<br>
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为了前途，这里的科技有前途吗？这里仅仅跟着美国走，有多少研发机构？所以这里不会有什麽创新的。<br>
这一点我不敢恭维,你对澳洲的了解还是太少了!!!英文字典上能查出来的举世闻名的澳洲研发机构还是有的,只是你不知道而已!!!<br>
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移民中拿AUS6W不是很多吧，但是这个收入扣税后就4W5，购买力相当于中国的多少？我估算就税后7万RMB左右，而这个收入移民中很多人在国内可以达到，国内的生活对于移民来说比这里好<br>
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7万人民币在上海北京的消费力是少得可怜呢!!!但是4万五澳元即使在悉尼也生活的不错了.<br>
关键是国内通货膨胀严重啊!<br>
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为了生活？这里仅仅是生存。从中国的小县城来到中国的大城市吃苦是值得的，因为中国的机会集中在大城市，从中国的大中城市来澳洲未必值得，同样道理，因为中国充满机会，而澳洲没有机会，选择澳洲其实就是丢弃机会。<br>
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机会是随处存在的,只是看你会不会把握而已,机会是不以国家来做转移的.而是看你会不会去把握争取而已.<br>
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中国有这么多人批评中国，但他们没有选择离开中国。我因为特殊的原因不能离开，我将继续把批评进行到底。悲观者和乐观者都可以在这个社会上生存，只是乐观者常常自欺欺人，被环境迷惑；而悲观者更接近真实的生活。<br>
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根本就不是乐不乐观的问题,而是你没有去努力争取,而是退而自怨自艾.

franklin_ji

当然要混下去是没有问题的，就是常常觉得在这个国家浪费青春是否值得，还是先留下猛攻英语，有机会去美国搞高科技吧。I don't think Australia is a great country, and it is only a ordinary country without brilliant history, culture and high technology.

bigmelon

楼上正解，搂主一直在一个比较稳定的环境生活，遇到新的环境困难就觉得受不了，所以什么都是相对的，关键看你的起点和期望值和本身的能力是否相匹配，不然只能是自己生气了。

ymf990107

感谢楼主的提醒 居安思危 肾好

mite

难怪 呵呵 有趣

freshfish

很麦这个贴子比较中肯.<br>
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应该说,LZ的话太偏激或针对个人的不多,但有的回贴子怎么看都有点象骂大街的,不象是在一个层次上说事,基本不是在辨论.<br>
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这个贴子应该能给以后需要的人以参考,然后根据情况各取参照,如果辨论性质变质了,最后可能就成了一个较长的垃圾贴.

cello

呵呵，lz不要着急，我100%相信manly劝你不要来美国的好意，就好象你劝其他人不要来澳州的好意一样。而manly劝你，是因为她对你一个人的判断有把握，你劝全中国的白领，则多少以偏概全了，比如mite，他在澳洲即便挣得没在中国多，金钱地位没有在中国高，也没听他说来错了?<br>
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其实以你对澳洲的评价，换成美国，哪怕真的让你做了你喜欢的白领，拿着远高于一般人的收入。你抱怨的人文环境等不也一样吗？我觉得manly是劝你根据自己目的和实际情况重新慎重考虑是否该再做下一个移民计划，而不是打击你，要你拿什么863来证明自己。过去的毕竟属于过去，正如你说的中国比这些年轻国家有文化一样，那种说法无非是“我祖上比你还阔”的逻辑。中国人如果一味沉浸于祖上泱泱大国的陶醉，永远只有落后挨打。至于对个人是否同一个道理就不用我多说了。

franklin_ji

6wRMB要看在什麽城市了，如果在内地城市，消费水平低，也没有必要来。我的一个衡量标准就是能否在当地有中等偏下的生活（这里的生活连国内中等城市中等偏下的生活都达不到），如果在北京、上海这个收入，如果没有房，来还是勉强可以。我和夫人恰巧都是好工作，我税后收入远超过10万，目前两人都没有工作。

lijiechian

楼主看来确实是白领,再中国.

Coolioo

有些人确实不应该来，在国内的环境下可以生活得非常好，在国外却连生存都困难。<br>
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就像把企鹅放到非洲一样，非洲对狮子是天堂，对企鹅却是地狱。比喻不恰当，但道理是正确的。<br>
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我觉得楼主回国是个好选择，否则在这里郁闷也郁闷死了。

cello

对于楼主有观点不同的，建议大家多提建设性建议，少讽刺挖苦……<br>
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我个人的建议是，其实工作不是只有洗碗之类的最底层，而且确实一般的工作不是那么难找，关键是有没有真正努力去找，比如拿黄页一个一个公司找，尽量上门，不上门也要打电话，不要只发email，不要只找有招聘广告的。好的工作不要介意从志愿工作做起。至于英语的问题，如果英语有问题，不要回避，要热爱出丑，热爱丢脸，找机会丢脸，那会比较快提高……

franklin_ji

我的错误在于：1.盲目相信自己的能力，认为在中国可以赚很多，在外国也可以，可以我忘了，外国要赚这么多，你的英语、你的文化背景、你毕业的学校都不够，其实我的国内高薪是建立在国内的文化背景，自己的名牌大学学历以及相对较高的能力上。到了国外，没有专业工作，就沦落到同最底层人员竞争的悲惨境地。每次到就业中心，看着就业中心的那些人讲着澳音我就来气，我要陪着笑脸问他们拿一些资料，要在中国，我何至于此？你们这些人算什麽？你稍有不敬，我立即找你们上司，而现在我完全是弱势群体，没有他们承认的证书，学校也不认，文化背景也不熟，办什麽事情都不方便。2.盲目相信发达国家比中国好（这是从电视和万恶的中介那里得来的），这是最大的误区，象澳洲，它的IT的科技竞争力同中国发达城市有差距，只相当于中国中等城市的水平，所以专业研发工作很少，而且很多外包到亚洲国家，澳洲整个国家其实没有什麽竞争力。它的福利（如医疗等）正在减少，所以任何国家都是靠不住的，要依靠的是自己的能力，而能力的提高是建立有专业工作，特别是有高科技含量的工作上，而不是建立在已经是相对落后的澳洲去作简单重复的labor上。3.离开对自己大有帮助的祖国的良好环境，为一些所谓的福利去一个语言环境有巨大差距，实际上比祖国没有前途的国家从事仅仅谋生的生活。我已经走错了很关键的一步，但是回国这样的回头路可能就不走了，在这里看看有没有其他机会，准备要抓住下一次机会。

simonsze

我真不知道你怎么在国内获得高薪的，<br>
移民这么大的事情你居然不了解一下那边的背景就一古脑儿过来了，<br>
实在是奇怪的事情。<br>
落后的澳洲，哈哈，蛮可笑的结论。

信义

非常同情LZ, 要不，你和夫人就痛定思痛，前后左右看看，有否变通之处，或者可以找找别的工作。不要一棵树吊死。<br>
我曾经有位同学，大学计算机是数一数二的，毕业后也算很幸运，我们都没有找到电脑工作，他却三个月之内就找到了。可惜得是，为那个希腊老板干了半年，老班宣布破产，一份工资也拿不到。<br>
后来一年至久找不到工作。连房租都成问题。<br>
后来我就建议他不如找找别的工种。结果一个月这内在Telstra 找到客户服务部的工作。找他的说法是，这种工作，傻子也能做。接接电话，算算账。但是工资并不低。一个小时$22. 几年前，这个工资也算可以了。<br>
后来工作了一年，经济马上宽裕下来。压力也没有了。又去思考IT工作了。<br>
不知lz 要否考虑一下。

cod1113

理解LZ， 但是还是要往前看！

wsso

如果LZ确实是在澳洲不顺利,来发牢骚是可以的，这里热心的朋友很多,也可以力所能及的提供帮助或者信息.<br>
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但是不要误倒别人，说什么澳洲怎么怎么不好,大家移民都是瞎折腾,最好一个都不要来了,老实在国内做白领什么的`~~<br>
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说实话老是这么唧唧歪歪我实在是怀疑楼主的真实意图.