找回密码
 FreeOZ用户注册
查看: 4117|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

回顾一幅画作,再谈福岛核污染处理水排放

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 29-8-2023 18:41:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?FreeOZ用户注册

x
本帖最后由 通用ID 于 29-8-2023 17:53 编辑

这几天日本福岛核污染水排放又成了华人圈聚焦的事件。跑到足迹上转了一圈,发现俄乌战争已经大大退了热度,当然这也要感谢足坛坚持不懈大力封号的付出。但是这核污水还是有些热度的。只是楼层间还是不出意外的发现了几行删帖警告。我想何不在别的网站另起新帖,也说一些自己听闻和想说的话。与足迹遥相呼应还挺有意思。如果有兴趣这样做的人多了,这里也会热闹起来。自然,鉴于在足迹的教训,我想在这里还是要做一些自我审查,避免过激,冒犯的言论用词,不为别的,不要给提供说话机会的网站惹麻烦。

现在开始说福岛的事情吧。先来贴两幅图片。

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
CHATGPT + 50 谢谢分享!

查看全部评分

回复  

使用道具 举报

2#
发表于 29-8-2023 20:07:43 | 只看该作者
我总体表示谨慎怀疑,但是不会太担心。IAEA网站上能看到ALPS的处理各个监控点的情况。
当然,这个要运行30年,还是要谨慎一点。

关键是没有见到任何保障机制,如果发现辐射值升高了怎么办?后续是什么?都没见讨论
回复  

使用道具 举报

3#
 楼主| 发表于 29-8-2023 21:00:39 | 只看该作者
本帖最后由 通用ID 于 29-8-2023 20:05 编辑

再看墨尔本大学网站的这篇文章。OPENING THE FLOOD GATES AT FUKUSHIMA
Discharging radioactive water from the damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant is avoidable, risky and potentially illegal
直接排海支持派的观点我想足迹已经足够多了。理由主要是日本政府,东电,世界核能组织值得信赖,没有危害。好处呢?除了据说一个台湾政客说来有益健康,估计只能从成本上考虑,或许对未来产业链,新能源发展,经济组成和操控也有益处,但目前还没有看到。

有其可替代方案吗?

如果排海是唯一的选择,那么也就没有了选择,不论支持与否也只能接受这个做法,无论后果如何,也只能承受。但目前听到至少有两种方法。一种就像文中说的固化成砂浆或水泥,封藏于抗震的容器中。但这一做法被成本和复杂度理由否决。此外还听说,用污水浇筑水泥后甚至不需封存,因为放射性物质很难从固态水泥中远距离逃离。(辐射的伤害有照射,接触,食入,也许废水中的核辐射照射下远距离产生的危害不大,但要避免进入环境扩散,尤其是食物链。)还有一种是在台湾一个节目里听说,采用蒸发浓缩保存。估计费用和复杂度也很高。

也就是说东电在有其他可行性方案的情况下,选择了低成本,简单的方式。而这一做法得到了日本政府的肯定,继而又得到了世界其他国家的支持。但代价又是什么呢?如论这代价合理不合理,都已经产生了。网传日本政府为此要付700亿日元(数字也许不准确)的宣传费,和赔偿受影响渔民的经济损失。我想这肯定不是东电买单。

回到文章,核污水的危害

62种核放射性元素的去留
据东电称,ALPS处理后,可以移除62中核放射性元素除氚和碳14的所有元素。核能组织也说氚,碳14,和其他核危害元素在排放时都符合国际标准。文章没有多说其他,但我想既然全部移除,为什么原子能组织不说未发现而说其他元素符合标准呢?还是有所发现,值又是多少?在另一篇cbsnews网站上看到废水释放流程是储存罐里的污水先通过海水1200倍稀释,排放在蓄水池停放2天,做最后采样测试以确定安全性。一批有460吨被送入混合池周四排放。

这里有个疑问符合标准的测试是已经在稀释1200倍后做的吗?当然无论怎样稀释总排放量是一定的。那么也就是控制排放的浓度和集聚的速度。但不断排放和洋流稀释的共同作用下,排放口的情况是怎样预测的,实时情况又是怎样?未来可以看到这样的数据公开吗?

氚的危害
氚作为核反应核爆炸最多的副产品,因氧化而形成超重水而无法过滤,被认为低剂量暴露无害。但有强证据显示有机分子结合的氚更具危害。长时间的暴露会导致多种危害,包括折损寿命,发育障碍,不育,先天缺陷,免疫力低下,癌症,基因突变。氚产生的beta辐射危害是x射线的2倍,而有机结合的氚危害是水溶合氚的3倍。

虽然东电称年辐射量不会大于一次牙医x光检查。但是实际监测要复杂的多。在氚进入海洋生物,鱼里的氚含量只有少数几家检测机构可以完成,但不幸的是数据往往不一致,导致这种监测也不能成为危害控制的有效手段。

再说一点,网上听来未必正确。

为什么会有那么多废水,不可以循环使用吗?

地震发生时,由于断电,冷却水停止循环,导致核反应芯熔化,甚至产生碎片。再灌入冷却水,属于严重污染,绝非正常运作的核电站的冷却水。灾害后冷却水确实经过简单过滤,淡化,可以再循环使用,但期间因为形成深井有地下水不断进入,使得污水越来越多。为了不污染水源和土壤只能不断抽出存储。还看到当时图片,有移除打包的污染表面土壤。当时清空城镇,至少15万人迁移。
网上有人争论,为什么符合引用水标准,不能灌溉,或者喝。有人说是海水,看来还是有淡水的中间状态,而淡化也应该不是很难实现






回复  

使用道具 举报

4#
发表于 29-8-2023 21:13:27 | 只看该作者
回复

使用道具 举报

5#
发表于 29-8-2023 21:59:35 | 只看该作者
本帖最后由 CHATGPT 于 9-10-2023 20:30 编辑

懂科学的都懂

稀释这东西容易,再收集就难了,何解日本人这么没有道义

道德在哪了呢?他们的文化里面就没有这个?

真正要担心的不是前期排污的标准,而是后面

一旦肆无忌惮地排污,还要什么处理,直接排就好了

人家做坏事都是一步步来的,就如先吃晚餐上门坐坐,最后什么事都干了。。。。

所以,这一步是最最重要的一步,后面的监管、处理都可以无视了

回复  

使用道具 举报

6#
发表于 29-8-2023 22:35:52 | 只看该作者
其实拿核废水去做混凝土最好

可以做成大型的构件,去修路,去做防波堤之类,远离人群的东西

例如机场跑道下面的基础等等,

日本人这个民族,真是没有道德的,一点都木有

回复  

使用道具 举报

7#
发表于 29-8-2023 22:50:41 | 只看该作者
CHATGPT 发表于 29-8-2023 03:35
其实拿核废水去做混凝土最好

可以做成大型的构件,去修路,去做防波堤之类,远离人群的东西

@dcxg 不赞同!

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
敏感词 + 50 我很赞同!

查看全部评分

回复  

使用道具 举报

8#
发表于 30-8-2023 08:49:00 | 只看该作者
别逼逼了,中国从东北到海南全是核电站,海鲜也吃得不亦乐乎
没文化的人相当可怕
回复  

使用道具 举报

9#
发表于 30-8-2023 08:50:10 | 只看该作者
说得好像中国从来不排核废水似的,指不定核辐射能让国人智商突飞猛进?
回复  

使用道具 举报

10#
发表于 30-8-2023 09:44:29 | 只看该作者
搞笑的是统一支持日本排放的都是反共的,有点意思
回复  

使用道具 举报

11#
发表于 30-8-2023 13:21:38 | 只看该作者
matt8754 发表于 30-8-2023 08:44
搞笑的是统一支持日本排放的都是反共的,有点意思

老共不让他们吃屎装逼,他们很不爽;比如您楼上的那个

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
chubbycat + 50 你太有才了!

查看全部评分

回复  

使用道具 举报

12#
发表于 30-8-2023 17:38:59 | 只看该作者
敏感词 发表于 30-8-2023 12:21
老共不让他们吃屎装逼,他们很不爽;比如您楼上的那个

哈哈, 可以理解,老共真是逼疯了不少
回复  

使用道具 举报

13#
发表于 30-8-2023 18:19:10 | 只看该作者
以倭寇的操性,以后怎么排,排什么,排多少都是“一笔糊涂账”了。

5年后:对不起,核污染水已经排完了。对不起大家,三鞠躬!!
20年后:都是上一代人干的,和我们没什么关系。我们也是受害者
50年后:什么核污水,没有的事,都是造谣,都是诬蔑。

这个下贱的种族100年来给世界带来多少灾难,下100年还要继续祸害世界。
回复  

使用道具 举报

14#
 楼主| 发表于 30-8-2023 18:20:25 | 只看该作者
本帖最后由 通用ID 于 30-8-2023 18:15 编辑

路透社的日本福岛宣传广告

本来想学习一下洋流,看看福岛的排放对澳大利亚的影响。但是随手点开路透社的网站,惊奇的发现已经被植入日本福岛的宣传广告了。就先贴两张图吧。不知道这广告费是不是来自日本政府的那700亿。真心希望咱们澳洲的媒体,包括阿斯也能争取到这样的机会。也算是民间有一部分人得到些微得经济补偿吧。

回复  

使用道具 举报

15#
发表于 31-8-2023 14:40:24 | 只看该作者
分享一下

昨天看到短视频

有个明显是AI 生成的中国人,在洗涤

说什么全世界的核废水比那个高多了。。。。。。。bla bla



省钱都省这份上了,收钱发帖的还有活路吗?
回复  

使用道具 举报

16#
发表于 31-8-2023 18:08:45 | 只看该作者
ALPS的全称是Advanced Liquid Processing System。这个名字说明太君的底气不太足,好歹也要有个大写N吧?

人类和平利用核能的最大障碍,是核废料的处理难题。ALPS若是真的有效,拿到三个诺奖应该不过分。太君要到WTO告状,貌似掉到它米国粑粑预先挖的坑里了,老共那是求之不得。
回复  

使用道具 举报

17#
发表于 8-9-2023 19:25:11 | 只看该作者
正常核电站的废水没有接触过堆芯核物质,然后还要蒸馏处理,哪就真的只有氚了。

福岛污染水接触过核燃料,然后过虑一下就干净了,傻子才信。。
回复  

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | FreeOZ用户注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|FreeOZ论坛

GMT+11, 20-11-2024 13:24 , Processed in 0.056317 second(s), 39 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表