移民澳洲的黄金时间已经过去

shidonggang

没看懂，顶一下。

tjmd001

izhwei 发表于 15-8-2014 17:58
为什么说楼主是五毛呢？ 楼主说的不错啊。

楼主说的大实话，有人不爱听，由他去吧，澳洲政府正缺钱，多些冤大头过来刺激几个月的经济也好。

Susiezizi

izhwei 发表于 15-8-2014 17:56
“年底收贷以后”   什么意思？   你非常不看好民间借贷，小额贷款公司，担保公司是吗 ？

嗯！

非常不看好！

husteizzw

gmcj 发表于 15-8-2014 17:20
基本不能同意LZ的看法.

中国前30年赖以发展的基础已经正在渐渐丧失:  人口红利,后发优势,地缘政治

你说的这些问题，西方发达国家都有，什么人口老龄化（西方从来就没有过人口红利，还靠移民呢）什么贫富差距，地缘政治，道德下降等等。

至于发法制社会，我承认西方法治健全，某种程度上比中国有过之，但是我们不可以否定中国这些年的法制上的进步，至少从目前来看，虽然目前的反腐还带有一定的ZhenZhiDouZheng 之嫌，但是作为过渡阶段，这是实实在在的进步，而且高层已经意识到这个问题了，（习近平提出建设第五个现代化，推进国家治理体系和治理能力现代化，国务院关于修改部分行政法规的决定，等等这一系列的动作），中国如果从最高层认定的东西，都在有条不紊的进行。这个是西方所谓的民主自由远远不能比拟。

至于民主和自由，和西方所谓体制上的优越性，呵呵，这个可以说有史以来最大的假命题。特别是最近几年表现的淋漓尽致，民主和自由，记得美国一个政治学家说过，(USA)it is never about democracy, it is about control.我觉得说的一针见血。这个不想多说，比比印度和中国的发展自然可以得出结论。

越来越觉的处于追赶期的华人子孙，越发欠缺的对中华文化的认同感和自信度。所谓道德标准的下降更可以理解为在这种追赶期，人们缺少了文化认同之后的，精神层面的空虚和价值观的扭曲。

西方社会的所谓的繁荣昌盛是隐藏于目前高福利的影子下，其最大的风险在于基于掠夺的高福利支撑不下去之后，那些长期游手好闲的懒人们，容易引起社会的不安定，这样对于没有什么民族认同的多文化聚集的移民国家，更加容易发生动乱，到时候作为少数民族的华人社团容易成为掠夺的目标，看看西班牙，看看悉尼去年的火车上打劫一位悉尼科技大学的学生的事件都能看出。而这些才是每一个选择加入国籍的华人移民需要考虑的问题和承担的风险。而这种风险对于国人来说，可谓是新鲜事物，虽说国内最近出现的挑拨国内民族内斗的（西方势力的影子很明显）事件有上升的迹象，但是国家的强力反击，使得这些个图谋无法得逞。

Kingwinchan

完全不认同。商业社会讲的是利益。生产力无法提高的环境下，想提高国力只有万税万万税。

husteizzw

Kingwinchan 发表于 15-8-2014 20:23
完全不认同。商业社会讲的是利益。生产力无法提高的环境下，想提高国力只有万税万万税。

生产力还不高啊，哈哈，天朝要说第二，没有人敢说第一了。

black_zerg

说得很好 其实我从来就没觉得国内有多差 天朝最好！

FredCU

写的不错，但是总不能期待都是好皇帝吧

Highway

觉得哪里舒服哪里呆吧。总之在澳洲呆了这些年，感觉无论东南西北，就算拖家带口也都能生存得下去了。如果没有移民生活的经历而一直呆在中国，恐怕是没有这个底气说这话的。
所以生活在澳洲对很多移民来讲不是混福利，而是攒经历提高眼界的过程，也没想太多高屋建瓴的东西，澳洲要烂的呆不下去，那就换个地儿嘛。

husteizzw

Highway 发表于 15-8-2014 21:25
觉得哪里舒服哪里呆吧。总之在澳洲呆了这些年，感觉无论东南西北，就算拖家带口也都能生存得下去了。如果没 ...

说的很实在，的的确确，对人的能力的锻炼，语言的锻炼，面对挫折的能力的提高那不是一点点。

denden123

husteizzw 发表于 15-8-2014 19:51
你说的这些问题，西方发达国家都有，什么人口老龄化（西方从来就没有过人口红利，还靠移民呢）什么贫富 ...

我觉得有一点需要考虑，那就是中国可以继续发展的前提是美国可以容忍中国夺走他世界第一的地位，但是这可能吗？
从殖民时代（最早的全球化）开始，葡萄牙，西班牙，英国，混战了几百年，才造就了英国的日不落。

如果不是第一次、第二次世界大战，美国只能跟着英国走。

80年代，日本多么嚣张，被美国带头的西方国家签的广场协议搞得趴窝了20年。

欧元也想嚣张，结果现在怎么样？

现在的地球已经太小了，容不下2个超级大国。为什么现在美国要重返太平洋？为什么美国积极拉拢中国周边的国家？中国的发展已经对美国有威胁了。世界权力的交替，不可能是和平的。你可以说我是一个悲观主义和阴谋论者。

我的观点是：现在中国的问题，如果给他时间去解决，有希望。但是其实外部世界的威胁，是更不能忽视的，而且我觉得更危险，就在未来三十年之内。

husteizzw

denden123 发表于 15-8-2014 21:43
我觉得有一点需要考虑，那就是中国可以继续发展的前提是美国可以容忍中国夺走他世界第一的地位，但是这可 ...

要不了三十年，就在剩下的几个月就能见分晓，种种迹象显示中美达成了部分妥协。

另外从中国能控制国家资本，而资本控制美国的角度来说的话，中国有足够的底气和实力和美国在太平洋地区较量。自从去年东风41多次试射，东风31A的试射，巨浪2，095，096的服役 （战略核力量，意味着玩大的，我也不怕你），反导反卫星的发展，隐形飞机，航母，无人机，导弹，特别是乘波体的超高声速导弹的成功试射（玩常规我也不怕你），北约已经没有能力在军事上讹诈中国了。中美最终会达成妥协，习大说过，中美合能做成大事，中美斗则会给两国和世界带来灾难。特别是给世界带来灾难的描述，很明显了，也就是说西方资本根本没有办法躲开中国的打击，无论转移到哪里。这就是中国现在能够对西方进行小剪羊毛的实力所在（最近对欧美的反垄断调查都是高科技，高端企业，对小日本的民间赔款，和老毛子的4000亿的交易，金砖银行的落成）。

另外，对于日本，日本始终保留着最终跪下的选项，这一点从福田秘密访华（递交安倍亲笔信）得到高层会见可见小鬼子很精明，趁中美博弈，抓住时机进行国家正常化（实质上是减少美国控制的过程）。

如果能平安度过今年，那么洗洗睡了，没啥大事了。再过两年，等完备军事体系完成，南海种岛完成（其实是不沉的航母）那么中美攻守易势。

另外目前美国的重返亚太，更多的是口头上的东西，其实兵力并没有增加多少，反而是从第一岛链的撤退，前两天和澳洲签订的协议说明，美国已经准备放弃关岛基地了，因为第一,二岛链完全禁不住中共的导弹雨的攻击。美国其实在军事部署上是在后撤，而不是逼近。美国是全球利益维护，增兵亚太意味着，其他地区必然出现权力真空，这个时候中俄欧都会利用机会，划定实力范围。你觉得中美会这么傻冒，死磕对方让老毛子和欧盟坐收渔人之利么。

linallen

shidonggang 发表于 15-8-2014 18:02
没看懂，顶一下。

楼主真正想说的是移民中国的黄金时间即将甚至已经到来

denden123

husteizzw 发表于 15-8-2014 22:23
要不了三十年，就在剩下的几个月就能见分晓，种种迹象显示中美达成了部分妥协。

另外从中国能控制国 ...

这个太乐观了吧！
中国的军力刚刚能够离开领土一小步，连南海几个小屁屁国家都搞不定。那个平台还不是开回去了。
美国的军力已经可以投放全世界，控制所有的战略要地和海峡，中间的差距还是巨大的。中国的新式武器可能威力巨大，可是从试射到真正的形成战力，还需要至少几年的时间。
而且现在中国买了那么多美国国债，真打一仗，欠的钱不用还，吃亏的还是中国。美国是控制在西方资本家的手里，不是控制在中国买的那些国债手里。
美国最强大的武器是美元，任何对美元构成威胁的货币，都会被美国想尽办法摧毁。中国政府控制力强，所以美国很可能从经济上无法摧毁，那么最后的战争是无法避免的。

husteizzw

denden123 发表于 15-8-2014 22:40
这个太乐观了吧！
中国的军力刚刚能够离开领土一小步，连南海几个小屁屁国家都搞不定。那个平台还不是开 ...

中国有大笔美国国债是不错，但是你不要忘记了，美国有大笔的资金在中国，中国在美国的资本可以忽略不计（主要是进不去），包括企业的投资，你觉得中国会怕美国赖帐么？赖帐就赖，美国在中国的资本全部没收。

关于军力，我只说一点（全球能够进行体系作战的就三个国家，美国算1 表示完备的全球体系的话，美国（1.0），中国（0.8），俄罗斯（0.6），再过两年，中国的北斗全球定位完成，那么中国也建立成了完备的体系（1.0）），能公布出来的，都不是我们最牛的东西，不想多深入，否则说不完，就看看内部人士的说法吧，我觉得很全面:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f54ff2b0102evl1.html， 关于体系作战：http://sjfm.xilu.com/2011/0320/news_506_147340.html， 北斗提升解放军战力1000 倍 ：http://mil.sohu.com/20120215/n334768849.shtml

是时候培养大国自信的时候了。

Kingwinchan

husteizzw 发表于 15-8-2014 20:42
生产力还不高啊，哈哈，天朝要说第二，没有人敢说第一了。

去看看人均的产值吧。毫无创新，只会抄袭的民族。

jgpyjwc

个人对国内也是乐观态度

husteizzw

Kingwinchan 发表于 15-8-2014 23:10
去看看人均的产值吧。毫无创新，只会抄袭的民族。

如何理解创新，我觉得任正非说的很好：http://people.techweb.com.cn/2014-05-16/2036948.shtml， 本人有幸听过他的演讲，感觉非常有思想。

另外创新需要人才，而驱动人才的是资本，美国之所以引领创新潮流，是靠全球的资源掌控和美元霸权下的高福利社会所吸引的全球人才。当这些基础不在或者大大减低之后，伴随着人才的迁徙和再分配，世界各大国在颠覆性创新上将会站在同一起跑线上。

Kingwinchan

husteizzw 发表于 15-8-2014 23:38
如何理解创新，我觉得任正非说的很好：http://people.techweb.com.cn/2014-05-16/2036948.shtml， 本人有 ...

体制不改，国力再强也与民无关。
讨论得有点多了，到此为止吧。

eggface

husteizzw 发表于 15-8-2014 23:38
如何理解创新，我觉得任正非说的很好：http://people.techweb.com.cn/2014-05-16/2036948.shtml， 本人有 ...

。。。看到老任被搬出来，实在是。。。
哎。。。你被华为洗脑了？

webster

eggface 发表于 16-8-2014 01:02
。。。看到老任被搬出来，实在是。。。
哎。。。你被华为洗脑了？

一亿公仆十三亿奴

webster

husteizzw 发表于 15-8-2014 14:37
看看世界500强里面最赚钱的银行中国占几个就知道了。另外中国金融业与老外比那时差太多了，被剪羊毛的 ...

银行和其它国企，赚得不是外国人的钱，也不是凭他们的聪明才智创造出来的钱，
是利用垄断地位和形形色色的手段从同胞手里强行转过去的钱。

劫贫济富就是这个意思。

husteizzw

webster 发表于 16-8-2014 05:26
银行和其它国企，赚得不是外国人的钱，也不是凭他们的聪明才智创造出来的钱，
是利用垄断地位和形形色 ...

呵呵，等你出来，在西方体系中工作生活多年之后，你会明白天下乌鸦一般黑的道理。

husteizzw

eggface 发表于 16-8-2014 01:02
。。。看到老任被搬出来，实在是。。。
哎。。。你被华为洗脑了？

任何成功总有他的过人之处，思维要有包容性，如果你关注海外媒体报道的话，华为模式，或者中国体制被广泛的被讨论和学习。
自己足够强，就不怕被洗脑，不是么？

husteizzw

webster 发表于 16-8-2014 05:19
一亿公仆十三亿奴

换到国外来你会明白，其实是几百资本家，几千万打公仔

husteizzw

Kingwinchan 发表于 16-8-2014 00:27
体制不改，国力再强也与民无关。
讨论得有点多了，到此为止吧。

最后说一句国力强弱和cpi十分相关，多谢参与讨论，呵呵

robin.liu

作为一个普通的中国人，肯定希望 也愿意相信中国会越来越好，越来越强大，但是，具体时间吗..............。

双城

真是不错的好文。喜欢上面说的：其实，我也知道，此处不是地狱，彼岸亦非天堂。
出生我们没有选择，进入地狱模式。何不给自己一个机会，重新来一次。

husteizzw

Susiezizi 发表于 15-8-2014 12:40
针对我等有知识有技能的普通大众，过去10年其实才不是移民的黄金期，中国经济的快速发展，房价的快速上涨， ...

不靠福利，澳洲的中产也生活不下去，给你一个数据，child care如果没有政府福利，一天是95$，这个价格在在澳洲算中等。比这个高的好多好多，如果夫妻俩都上班，没有福利的话，一个小孩子一个月child care要开销将近2000刀，一个大人工作一个月，除了税收，除了房租(去掉住房补贴)，除了开销，什么车子啊，水电煤气，电话等等，基本上没有剩余。这还是没有房贷的情况下。那么家庭总收入就是另一个人的税后工资你觉得会有多高？我有一个老外同事，本地鬼佬，买了房子，两个孩子，一个人上班，老婆带孩子，那日子过得紧巴巴的我看得都不舒服，找我买二手手机，我整了一个note2给他，200$，他没钱，要等到两周之后pay day才有。可想而知，如果去掉政府福利，澳洲一半的人会走。

justinfang

我可以负责任地说，技术移民来澳洲不是冲着高福利来的，那些船民难民政治避难的移民，才是冲着高福利来的。国内也许赚钱快，但是人口多资源有限贫富差距拉大，这些硬伤是很难短时间改变的。移民，是冲着空气好食品放心社会安定教育资源好这些，楼主的想法也只是一家之言。