武术真能防身吗？

shishen_lsy

楼上的，K1里面的规则，禁止踢裆、肘、头顶脑部、摔技和寝技，禁止一切关节技和攻击喉咙。而中国武术是没有什么规则的，哪里薄弱打哪里，四两拨千斤，尤其是摔技的应用很广，反关节的手法更是很多很有杀伤力。再举一个例子，如果你让咏春或鹤拳上拳击擂台，就一点，双方都要带拳套，咏春之类的灵活手法就无法发挥。擂台上国术无法充分发挥而失势的一个重要原因是这些差异，但我问你，如果真的遇到突发事件，或上战场近身格斗，会有这些规矩吗？

至于那些术语，你不了解，你怎么知道K1的人不了解？我敢说，他们了解的肯定比你多。我不是要卖弄术语，我就是想问，你觉得国术不行，是基于亲身了解和体会，还是只是看电视看来的结论？

关于以弱胜强，不是没有，你去查查史料，1米6的李书文多次战胜俄国大力士和日本武士。至于以弱胜强到什么程度，如果说我1米6，练过一阵，路遇1米7的小流氓，我可能会赢，但你给我个1米9两百斤的老外，对不起，我认输。有没有大师以1米6胜1米9？肯定有，但未必上k1擂台。自古文无第一，武无第二，是没错。但是对于武术这个博大精深很难标准化的东西，不是每个练习者都以上擂台，上武林大会为终极目的的，所以那些人能代表中国武术精华吗？真心打个问号。这也是我说的不追求争强斗狠的意思。

我的国术老师从来没有说过空手道不行，或这个不行那个不好，他只会给我分析每个拳种的优缺点和实战中的运用，他说，不能说某个拳行不行，一切都是看练的人。

能不能强身健体？反正我练了精神是好了不少。我老师的摔跤老师，教大学国术系的时候83岁，一套基本动作，全班分10组，一堂课下来，学生做了一遍，他做10遍。最壮的学生双手胸推的哑铃，他单手举起来3秒才放下。这就是功夫，他算不算大师？据说还不算顶级。

回到原题，能不能防身？嘿嘿，您找个练家子试试就知道。不再赘述。

牧马人

shishen_lsy 发表于 13-8-2013 23:40

                               
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楼上的，K1里面的规则，禁止踢裆、肘、头顶脑部、摔技和寝技，禁止一切关节技和攻击喉咙。而中国武术是没有 ...

这位号称练武的同学，你到底知道不知道什么是K1？K1擂台上用泰拳技法的多了，不准用肘？用巴西柔术技法的也多了去了，不能用摔，不能用寝技和关节技？拜托！！K1的规则是不带拳击手套的，而是带露指手套，别告诉我这也不行，非得啥都不带才能玩得转，这就纯扯淡了。

至于什么插眼锁喉之类的手法别的技击流派就没有么？小流氓打假都知道往这些地方下手。每次吹起中国武术牛的时候总有人要提插眼锁喉，好像国术真的在这方面很强似的，证据呢？其他国家根本什么规则都没有的地下半地下比赛多了去了，有练咏春打出名堂的么？当然咯，你又会说，你们只是强身健体，不为好勇斗狠。跟最近两届的刘翔似的，不比永远都是冠军。

我还真的去查了一下李书文，wiki百科里根本没有你说的，百度百科里倒是有，那描述根武侠小说没区别，可信度简直为零。跟那些小说电影一个思路，霍元甲也打完东洋人打俄国人，叶问打完小日本打英国佬，全都纯属虚构！！历史上真实可考的事情不是没有，民国时期中国武术和泰拳有过几次公开的交流过手，很多门派系数登场，结果很残酷，全部惨败收场，唯一赢了一次的是一个在泰国习武多年并拜过泰拳师父的中国武师。你的以弱胜强在哪呢？泰国人比中国人高么，重么，肌肉天然更强么？

吹起来自己练的功夫多牛逼，真到了自己头上也就只感挑战比自己高10cm的，而且还是一般的小流氓。怎么就这点出息啊。找个170的练泰拳的或者MMA的，你试试如何？不重实战训练方法落后不系统的国术也就这点出息，也就只能在啥都没练过的身上找到优势。当年北京散打队公开招人的时候，民间高手去了好多呢，上了擂台跟专业训练的散打选手过招，什么八极拳八卦掌的到那时候都变成王八拳。还有中央台搞的什么康龙武林大会，简直就是王八拳大会，惨不忍睹。传统国术这玩意儿，关起门来吹得怎么神奇都行，一露脸也就这德行。

你师傅没说空手道不行太正常了，他有资格说么？空手道本来源于中国武术的，相当长时间训练思路也和中国传统武术没太大区别，稍微正规点而已。让空手道真正焕发生命力的是二战后的一代宗师大山倍达，创立了以实战为导向的极真空手。传统国术还在老一套里头关起门来做天下第一的意淫。我当然不是说中国武术都不行，散打还是很好的实战化尝试，训练方法也很系统很科学，但是也是受规则限制，有些方面的发展被束缚住了。至于永春之类的传统国术，就当健身的项目就得了，千万别吹自己多牛逼。

蓝山夜妖

wisezmz 发表于 13-8-2013 12:40

                               
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MMA还有地面战，这方面散打完全没有相应技术

散打没规定罢了，摔跤通常是地面技的开始

蓝山夜妖

牧马人 发表于 14-8-2013 08:42

                               
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这位号称练武的同学，你到底知道不知道什么是K1？K1擂台上用泰拳技法的多了，不准用肘？用巴西柔术技法的 ...

他说的K1是站立式综合格斗，可以用膝，不能用肘和寝技，你说的是MMA规则，对不到一块去。

即使是K1规则，历代冠军也没有中国人，倒是有日本人泰国人。别说什么规则限制，散打的规则和K1很接近哦。

之所以中国武术落到现在这个地步，就是信YY的人太多了。。。。

wisezmz

每个讨论功夫的帖子，总会有武术粉跑出来夸夸其谈，可以用两个成语概括之：夜郎自大，坐井观天。

今天大陆的武术（不含散打），早已不是民国时代的“国术”。我前面已经说过，当初的高手死的死走的走，国术精华全在海外。就算是咏春，也是海外的比国内的保留了更多精髓。武术在大陆早已今非昔比，全面落后了。

wisezmz

蓝山夜妖 发表于 14-8-2013 10:33

                               
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他说的K1是站立式综合格斗，可以用膝，不能用肘和寝技，你说的是MMA规则，对不到一块去。

即使是K1规则 ...

中国的散打选手有在K1打比赛的，视频网站都能看到这些比赛视频。其中有打得出色的，也有打得很水的。但他们最终都没能打出啥名气来，这个可能和K1赛事在国内的知名度及推广力度不足有关。当然这些出国比赛捞钱的运动员也基本上不属知名选手。

运动赛事的推广也要靠名人效应。李娜拿了冠军，国内看网球、学网球的人就多起来了；现在邹市明改打职业拳击，以后国内看职业拳击的人自然也会多起来。

遥远

好多次遇上这样的问题.呵呵，今天闲来聊聊吧。
从另外一个角度来看看吧。

问题一:一般的普通百姓，和现役国家级篮球远动员打架，1V1，我相信普遍情况是打不过吧。那么是不是可以说，练篮球可以防身呢？同理可以推及足球、棒球、铅球......

呵呵，问题一比较怪

问题二可能会对问题一有所诠释。

问题二：身体训练中，体能、力量、柔韧性协调性、爆发力、反应速度、心肺机能、技术等等等等，哪一样能少呢？
呵呵，乡下把式的时候，早上起来憋尿背东西跑山，很销魂哦。

好吧，问题三：某“技”或者“术”，7年前是跟着省体工大队教练天天练，现在是一个月才和朋友们在馆里玩两三次，那么同样的这种“技”或者“术”，是七年前的能防身呢，还是现在的能防身呢？或者说，哪一个更能防身呢？

呵呵。要论防身，平时，或者遇上情况，能把不利的人变成朋友，还能让他帮你，我想，这个"术"，恐怕是最防身的。

davids10

武术真能防身吗？

这个问题，要看你的对手是谁。。。
如果他不会武术，那也许可以。。。但你的武艺要达到一定水平。。
事实上，有不少中国人在海外遇到打劫等，认为自己学过武术、柔道、跆拳道等。。。结果劫匪噗噗两刀。。。
据数据分析。。。武艺越高受伤越重。。。

要学防身术，我可以教你几招实用的。。。 发抖、蜷缩、打滚、撒腿就跑（动作要连贯）。。。在上衣口袋放些救命钱。。。
不要笑。。。很实用。。。

最后一招：报警。。。

wisezmz

davids10 发表于 14-8-2013 17:22

                               
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武术真能防身吗？

这个问题，要看你的对手是谁。。。

功夫再高，遇上菜刀也是没辙。以前好像有新闻说国外的某个MMA选手（我不记得是谁了），遇到抢劫，他肯定很不屑，于是出手了，结果……被捅死了。

再说一个身边的真实案例：某警察，平时喜欢练泰拳，某日便装到银行取钱，刚转身就遇到个小混混（比他矮半个头）勒索。嘿，活得不耐烦了，抢警察！警察先生很不爽，一手把那家伙推倒在地。于是那人更不爽，在起身的同时右手拔刀往前一送……妈呀，警察胃部中刀。当然，警察终究是练过的，立马使出一个“断头台”，力量之大直接把小混混的脖子掰折了，当场毙命。警察胃部大出血，幸亏当时救护车来得及时，小命总算保住，但自此以后身体虚了很多，大不如前了。

wisezmz

遥远 发表于 14-8-2013 15:55

                               
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好多次遇上这样的问题.呵呵，今天闲来聊聊吧。
从另外一个角度来看看吧。

总算遇到一个明白人，赞同你的看法。

shishen_lsy

为国术说两句就成夜郎自大坐井观天了？我有说空手道不好吗？我只是说，国术没有那么不堪。每个人当然都觉得自己的东西好啦，不然你练他做什么？不然你摆这张穿道服的照片干嘛？海外的国术环境的确比大陆好很多，但不都是国术吗？我可不是为大陆说话，我的老师就是台湾的。好不好都是看个人的。至于K1，你都说啦，去参赛的选手不代表中国最高水平。所以我不明白为什么那么多人就觉得国术不行了。再说国术本身就很难标准化，不能说某个比赛我们不行，国术就全不行。那要说起来，中国的米其林餐厅肯定没英国的多，你能说英国是美食大国我们不是吗？奥运会我们那么多金牌，你能说我们是体育大国吗？

再回到能不能防身这个问题，当然是能不打就不打啦。实在要打，肯定是练过得比没练过得好咯。当然练要看练得是套路还是实战，只练套路没有实战还是不行的。任何的武术，最本质的用意还是技击。

练什么能打？主要还是看个人情况。身强力壮，当然练什么都ok，矮小瘦弱的人，肯定是咏春之类比较合适。所以我说这才是中国武术的精髓所在。1米6的人如果练拳击的优势不大，当然就去练咏春咯。

牧马人

蓝山夜妖 发表于 14-8-2013 10:24

                               
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散打没规定罢了，摔跤通常是地面技的开始

你说的是奥运会的摔跤吧，中国式摔跤的规则和散打一样，都是倒地就停。

shishen_lsy

牧马人 发表于 14-8-2013 08:42

                               
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这位号称练武的同学，你到底知道不知道什么是K1？K1擂台上用泰拳技法的多了，不准用肘？用巴西柔术技法的 ...

长话短说:你说的不是K1规则。国外地下拳赛可能有插眼锁喉，但有几个中国人会去参加的?何况这不是我纠结的点，我是想表达，比赛的规则可能限制了实战的发挥，所以比赛结果不能全然代表真实水平。wiki百科里没有李书文，不代表他就是虚构的。抗战那么多国民党将领，总是真实的吧？他们很多都会武术，你能说他实战不行?我说只能打高一点点的，是举个例子，我只练了几个月，你要我去打多高多壮的？所谓防身，就是在“防”，而不是主动去找打。我是没什么功夫，也没什么出息，而且很多有功夫的人，也是在你眼里没出息的甘愿做缩头乌龟的人，不到万不得已不动手。大陆这几十年，即使有传统武术，也是重套路，少实战，所以传统选手和散打选手过招肯定吃亏。目前所有武术都分两个方向：传统和实战。包括咏春，实战咏春以黄淳梁为代表，传统的则是叶问的儿子叶准。两者侧重当然不同。但都是中国武术，你不能说因为传统套路类的打架不行，就说中国武术全都不行。散手也是中国武术，而且很实战。你说那个武林大会是不是CCAV开幕式奇装异服的那个？如果是的话，我也不敢恭维。

武术行不行之争，如同中医行不行之争一样，众说纷纭。我没说中国武术天下第一，至少是有很多亮点的。不是你们说的那么一文不值。从各国的那么多练习者，包括很多国家的部队都会请中国武术家上课，就可见一斑。

牧马人

我什么时候有说中国武术一文不值？最可悲的不是中国武术境况不佳，而是玩武术的人和武术粉儿根本不知道中国武术到底如何落后于时代，为何落后于时代，只剩下关起门来意淫的本事了，中国武术怎么牛逼全是说出来的，打不出来。
只有传统联系方式没有偏重实战的训练，没有现代方法的体能力量抗击打练习的各流派国术，跟世界上任何一种现代格斗比起来都是小孩过家家而已。散打这个经常被一些传统国术粉不屑的倒算是中国武术在现代化和实战化上做出的不错的尝试，可惜被规则束缚没办法进步一发展。
虽然都是中国武术的一部分，但传统国术和散打倒是泾渭分明的很。练传统武术的，意淫派极多，而且对于什么是现代搏击，几乎一窍不通。

牧马人

shishen_lsy 发表于 15-8-2013 18:36

                               
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长话短说:你说的不是K1规则。国外地下拳赛可能有插眼锁喉，但有几个中国人会去参加的?何况这不是我纠结的 ...

抱歉，有点搞混了，曾经看过的视频不是K1，而是UFC，跟K1齐名的格斗赛事。到底带什么手套，视频里都有。https://www.youtube.com/watch?v=hofdr7wp4J0
当然咯，练咏春的都是不到万不得已不动手，所以不会去参加滴，所以咏春超级牛逼没人能否认得了。

wisezmz

牧马人 发表于 15-8-2013 19:59

                               
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我什么时候有说中国武术一文不值？最可悲的不是中国武术境况不佳，而是玩武术的人和武术粉儿根本不知道中国 ...

同意你的看法，之所以不看好武术，是因为武术界根本没有看清楚这个世界的发展潮流。不进则退，这就是规律。

wisezmz

牧马人 发表于 15-8-2013 16:31

                               
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你说的是奥运会的摔跤吧，中国式摔跤的规则和散打一样，都是倒地就停。

中国式摔跤的规则，确切地说，是：除双脚外的其他身体任何部位（即第三点）接触地面即为输。所以不一定非要倒地，让对手失去重心以手撑地或跪倒等等，都算赢。

蓝山夜妖

牧马人 发表于 15-8-2013 16:31

                               
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你说的是奥运会的摔跤吧，中国式摔跤的规则和散打一样，都是倒地就停。

我说的是MMA/UFC的技术。先用拳术或腿法拉开距离打，找到机会近身摔倒对手，然后开始地面战。MMA的地面战不一定是寝技，简单的就轮拳头砸，通常也很见效。

cyber_y

国外的武术也是在不断发展的
UFC上很多人都是一转多能
取百家之长 知己知彼才能百战不殆
如wrestler也练习基本的Boxing, kicking

ahansky

楼主的标题是“武术能防身么？”，呵呵，居然这么多人辩论起来了！
非得是中国的传统武术，就是武术，国外的搏击术就不算武术了？
个人觉得，就算是中国的传统武术，能不能防身，这个问题，也比较泛！

武术能不能防身？
1、看是什么人练？
十来岁的青少年跟二三十岁的壮年，练的结果肯定不同！
病秧子跟身体健硕的人，练的结果肯定也不同！
……
2、看是怎么练？
到底是练套路还是练实战！练套路的，要求的是动作到位，练实战的，要求的是整体综合素质！
以前有一位朋友，专业武术运动员，中国武术段位，具体不记得拿几段了，
反正算是从小练的，也拿过很多大奖，
可每次有新认识的朋友，知道他是专业运动员，每回问他是练什么项目的，
他总是回答别人：中国传统体操
……
3、看防的是什么人？
我总觉得，练武术，也算是健身，同一个人，练过总比没练过强（即使是练套路的）。
大家争论的总是谁比谁厉害，我觉得争这样的有啥意思咯？
同等身体素质的前提下，练过的，总能比没练过的强一点吧！
我想，就算是达摩在世，总不能让七八十岁的达摩去跟个二三十岁的MMA专业选手去比吧！

个人认为，街头防身也好，街头斗殴也好，最关键看的还是胆量！
中国有句俗话：穿鞋的怕打赤脚的，打赤脚的怕不要命的！
其实，很多时候，勇气才是最重要的，
即使没勇气去反抗，至少要有勇气”逃跑“吧！
现实中很多案例里，有很多受害人，别说反抗了，连跑开求救的勇气都没有，
那一切都是空谈了！

果仁1212

可以防自己

shishen_lsy

之前我发表过一些愚见，后来没有再论下去，是觉得多说无益，也是觉得自己水平表达能力有限。今天正好看到一篇文章，很imformative，里面有一些话正是我想说的，和大家分享：

-----“今天这个媒体与资本专权的时代，有点影响的门户网站可以用一整版毫无逻辑与说服力的材料来黑中国武术，然后说UFC或者K1才是真正的格斗，中国武术都是吹出来的，中国人都是愚昧劣等人。宋铁龙当初在媒体上说如果外国人来中国挑战他100%应战，结果没有外国人敢来，今天网络媒体也根本不提他，京城各派都有外国弟子回国打比赛取的好成绩的，网络媒体也不提。真正出功夫的武术家都是主人心态，只有你来中国挑战我的道理，没有我穿个裤衩自费去你那按你规则比赛的道理；至于大众的怨恨，则更与武术本身没有半毛钱的关系，那是文学的事情，是鲁迅等新文化运动分子建构在中国人身上的自我否定奴隶心态如何祛除的问题。中国如果可能崛起也不会只是在西方游戏规则里取的好成绩，而是让世界融入以中国为立法者的新规则；《一代宗师》展现的不是中国在西式擂台上的逆袭，而是中国自己的规矩，是告诉世界，比武要这样比，做人要这样做。”

-----“在李小龙武道与电影艺术的感召下，西方人爱上了混合搏击运动，发展出了MMA比赛，在此之前，西方对于全接触搏击运动兴趣不大。而今天，国内文盲媒体却指着受叶问徒弟李小龙影响的MMA说中国功夫都是花拳绣腿与怪力乱神、无任何实战能力，受这种媒体洗脑的大众，哪怕国籍写着是中国，跟当年流亡香港殖民地失去”身后身“的中国人比，谁才是真正的亡国奴呢？

亡国奴者，既无孝，也无学，不认祖宗，不讲道理。”

文章很好，太长还没看完，有兴趣的同学可以看一下：http://www.douban.com/group/topic/36183929/

凭一口气，点一盏灯，有灯就有人。我们作为后人，有幸传承祖宗的东西，点着这盏灯，等着后面的有缘人来薪火相传，发扬光大，也就够了。不要求所有人都是这样。对此无需苛责，我也no offence。

牧马人

shishen_lsy 发表于 4-9-2013 12:20

                               
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之前我发表过一些愚见，后来没有再论下去，是觉得多说无益，也是觉得自己水平表达能力有限。今天正好看到一 ...

http://news.sina.com.cn/s/2013-08-07/133627887432.shtml
连一个练举重的都能把一派掌门灭了，还需要外国的高手来这儿挑战？你也太搞笑了吧。

京城各派外国弟子回去取得好成绩？谁啊，在哪取得的？请列几个出来看看。国际顶尖格斗擂台上按照中国打法立足而又取得过很好成绩的一个都没有。只有一个越南人康李在美国打出名堂拿过冠军，他是跟过越南华侨师傅，有散打的路子，但他参加的赛事跟K1,UFC还差一些。

就继续意淫吧。

空山鸟语

shishen_lsy 发表于 4-9-2013 12:20

                               
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之前我发表过一些愚见，后来没有再论下去，是觉得多说无益，也是觉得自己水平表达能力有限。今天正好看到一 ...

这个比较强！
躲在自己家里对着别人，的画像，臭骂一通。对于建立自信非常有用。还可以喝点小酒以增强效果。就是千万记住在醒酒之前别出门，不然就麻烦大了。

shishen_lsy

视频没打开，后文看了一点——“记者经过了解得知，这位名叫臧加伟的大力士今年33岁，老家在山东，现在在乌鲁木齐工作。他告诉记者，自己这几年喜欢练太极，这次听说有大师来，就想来和他们比划比划。”

另外楼上的，任何时候出门也不是为了打架。

爱黑继续黑。我该说的已经说完了。

amplio

其实很简单，中国武术就是让普通人练了比没练过的光有蛮力的人强。要是大家都有技击能力，水平接近。那肯定是身体好，力量大的人取胜。
所以在国际赛场水平差不多情况下，身体素质国人不如人家就赢不了呀

3xCCIE

所谓武术里的那些神乎其技都是YY出来诈骗忽悠的，什么一掌把人批出10米开外，一个旱地拔葱窜上二层楼。尼玛的基本物理规律和人体科学极限都颠覆光了。搞笑的是那些个香港武打电影里被打飞出去10几米远了还能爬起来继续打

当年南京14所的所花戴耳机骑车出研究所大门，被迎面的大卡车撞飞出10几米，当场香消玉殒，全身没有一个器官是完整的可想而知能让人飞出去10几米的撞击力有多大。如果一个人类的一员能有这种打击力或者抗击打的能力，拿奥运的金牌不和玩似得？

freeoz是个好地方，任何诈骗犯大忽悠巫婆神棍的裤子都会被革命群众拔下来

3xCCIE

楼上有人提到八极拳和形意拳，武术里也就这两种能打。道理很简单，能打是因为拳法和步法近似西洋拳击，符合格斗的基本规律。单练的时候一点不好看，所谓“丑功夫，俊把式”就是说的这。其他的所谓武术那都是把式，玩意，单练起来好看，真打起来全是王八拳

hothuang

传说某国际级功夫电影明星，有一回碰上小流氓，被打得鼻青脸肿

shyaka

武功再高，也怕菜刀。穿的再屌，一砖撂倒。