【个人观点】Adelaide的实际情况

Subaru

知道很多TX还没有登录Adelaide，这里说说我自己的观点，未必正确，请大家轻点拍

先说自己的结论：SA是相当封闭的，SA不是一个工作的地方，阿德对于没有local experience的新移民绝对不是一个良好的开始澳洲职业生涯的地方

上述结论只有一个例外，即IT软件编程大类中的PHP和.Net，不过我还是怀疑由于市场太小，这2个方向竞争会越来越激烈

也许很多人认为我的结论有些负面，但是我认为，在工作版上充满了其他各个城市的TX通过自身努力找到专业工的乐观氛围中，来自SA的帖子实在少了点，而且很多都是前两年经济大环境非常好的情形下的找工贴，未必适合现在的情况。个人觉得将现在阿德的实际情况告诉还没有登录的TX，让他们兼听一下，做出自己的合理判断，少走一些弯路，未尝不是一个积攒RP的事情。当然我说的情况也是管中窥豹，不能反映整个市场情况，大家兼听则明吧

1）很少有职位放出来

阿德几乎没有跨国公司，尤其是F500的公司。如果你有幸能够找到比较大的跨国公司，你可以去现场看一下，绝大多数只有一个小办公室，人数很可能不会超过15人。事实上阿德的公司10个人左右的已经算是中型公司了，绝大多数都是2-3个人的小公司。这就造成了几乎没有人力需求。今天我查了一下seek，SA所有专业方向的职位数量是4233，对应WA是17598，VIC是28495，NSW是41344。如果具体到我所在的IT大类，只有区区291个职位。而IT大类还分很多明细类别，所以具体到某个方向上，可能只有20-30个职位，其中不少还是中介的钓鱼帖。另外阿德基本上都是中老年local养老的地方，本地的年轻local有点想法的有点闯进的有点本事的都去别的州或国外闯荡了，所以人员流动极少。很多人在公司里面一呆就是10年20年，直到退休。所以对于很多行业来说，基本上放出来的职位，要么是某人休产假去了，要么退休了。另外由于市场的原因，很少会由于业务扩张新增职位。

2）很容易Over Qualified

由于本地都是小公司，所以基本那些依赖于大型公司的职业分类，大多数是要碰一鼻子灰的。拿我所在的IT System Admin方向来说，只有政府和大学有需求，而现在坑都被占满了，也不很少有合适职位放出来。一般出来的都是helpdesk职位，就算个人有心做helpdesk，只要面试的时候，流露出一点比较senior水平的回答，马上完蛋。我曾经在面试中，提及我曾经做过junior system admin，所以能够对后端系统有一点了解，因此可以处理复杂点的end user的问题。后来对方就明确告诉我，只有最简单的end user support，没有server support，我当时心里就一沉，后来果然fail了。我曾经面试过一个专业IT公司，对方把CCNA，MCSE和一个比CCNA还要低级的入门级别的Cisco证书挂在墙上，我CCNP，在中国属于大路货，没想到在这里秒杀专业人士了。很多TX也许会问，阿德不是有HP吗？难道它不需要比较Senior的职位吗？我的回答是HP包括很多其他比较大的local IT公司，绝大多数都是提供helpdesk服务，需要有citizen，就算少数system admin职位，更加需要citizen。而且工资也压得很低。对于这些低端的职位，不是你愿意放低身段就能应聘成功的。比如helpdesk这种，如果你不显示一下自己的技术水平，怎么跟native English speaking的local竞争？但是如果你显露了一些，又不小心over-qualified了。这种矛盾怎么解决，我没主意

3）需要超出常规的运气

我也并不是说中国人在阿德找不到专业工。但是需要超出常规的运气。这个运气由以下因素组成
--该公司曾经用过中国人，知道中国工程师价廉物美；至少该公司曾经用过亚裔    （不过反过来说，使用过亚裔的公司，在阿德少之又少）
--或者该公司是跨国大公司，足够大，人数足够多，local文化的影响已经大大弱化
--该职位急着要人，已经到了饥不择食的地步，manager已经着急到不管什么人，只要拉来的人能用即可   
--你的专业方向很偏门，至少没有local可以跟你竞争，   （比如很好找工的IT编程大类，基本上没啥阿德的local在从事该职位，所以中国工程师的机会大大增加）
--这个专业方向对语言基本没有要求    （比如很好找工的IT编程大类，很多job discription上没有communication的要求，所以只要能够看懂技术文档，应付日常对话就可，哪怕说的很结巴都有机会）
--其他不可思议的运气，可以overtake各种不可思议的障碍  （比如知道一个，面一个公司，该公司原来一个东南亚的华人不喜欢中国人，因为毛泽东曾经支持他们的共产党政府屠杀人民。后来他电话对方老板游说竟然说动了）


4）Network

阿德类似于中国的中西部地区的城市，极其讲究network，对于来自京沪穗的习惯于考本事竞争的TX，非常不适应。知道某人曾经面试一个公司internal assistant，当时认为对方面试官中国人，感到机会大些。没想到进office时候，一个鬼佬正在游说中国人，说手头有一个西人，对此职位有兴趣，想来。后来上去自报家门面试，鬼佬马上问来多少时间了？答半年多，鬼佬很粗鲁的说连地理都不熟吧，我们不需要，当面就打发了。前后5分钟不到。另外我老婆曾经应过2个职位，后来都是内部推荐给占了，西人总归相信西人的。一开始想，我们也找上海分公司托人推荐吧，不过还是顶不过local的推荐人，local总归要自己人。所以每天seek出来的职位，有很多都是内荐给撸掉了，我们还傻乎乎的改CV，写CoverLetter，实际上人家根本就不看的

5）超出常理的变态般的对local experience的关心，没有local experience哪怕招不到人，都不会给你任何机会，哪怕你是100%符合，只要没有local experience一刀毙命

2月份的时候我投过一个职位，对方需要Active Directory和Exchange的深入了解。我在投了第二天即收到据信。给出的理由是申请人数量很多，有更加符合要求的人选，结果过了2周，该职位又在网上更新了，说明对方可能根本没有仔细看我的CV，只看我没有local experience直接枪毙。哪怕是找不到人，也不给面试机会
今年1月份，我放在seek上的简历（这个CV是最全的，没有任何技术背景的掩盖），被NEC的HR搜到。她电话我问我有没有兴趣应聘一个阿德的职位，因为我的技术比较全符合大概85%-90%的要求，而且我估计是因为在欧美企业和日企都做过，比较合乎他们口味吧。我说当然有兴趣，她发了一份JD给我，我一看，是去年8月份的，当时我还没有登陆呢。HR问我是否有本地IT经验，我说没有，对方说会给Line Mgr推荐，后来她说已经转给line mgr看了，不过终于不了了之，我估计还是是因为local experience的关系。这说明了，哪怕从8月份就开始招人，都招了半年了，还没有在阿德招到合适的人，即便是这种情况，很可能local也不愿意浪费时间来面试一个没有local experience的申请人。哪怕招不到，也不面你！

6) 土澳的盲目自大和目光狭隘

我一个在Mel的朋友说，澳洲人可以分2种，一种是长期出国工作过或者生活过的，眼界开阔很好交往；很多没出过国的，就以为澳洲最好，其他国家都不如，近年移民数量增加更加大大助长了他们的莫名优越感。
2013/3/6  18:07:05  AAA BBB  国外工作过的，眼界开阔，很好交往
2013/3/6  18:07:07  BBB  AAA 当然cv全是编的
2013/3/6  18:07:30  BBB  AAA 阿德估计没多少去过国外
2013/3/6  18:07:31  AAA BBB  本土的，就以为澳大利亚最好，以为其他国家都不如
2013/3/6  18:07:35  BBB  AAA 我接触的几个就是
2013/3/6  18:07:56  AAA BBB  我以前遇到一个土澳，知道我是中国人
2013/3/6  18:08:07  BBB  AAA 怎么？对你很不友好吗
2013/3/6  18:08:12  AAA BBB  跟我炫耀他家有自来水，10年前有电话
2013/3/6  18:08:15  AAA BBB  笑死人
2013/3/6  18:08:16  BBB  AAA 哦，对了
2013/3/6  18:08:21  BBB  AAA 我家房东说了
2013/3/6  18:08:26  AAA BBB  还说，你们是第三世界国家吧
2013/3/6  18:08:42  BBB  AAA tafe的老师对council一周收一次垃圾的生活方式非常自豪
2013/3/6  18:08:54  BBB  AAA tafe老师都这样，不要说其他土人了
2013/3/6  18:09:02  AAA BBB  我跟他说，是啊。不过现在很多中国的工作比澳大利亚工资高，我的朋友都不愿意来了
2013/3/6  18:09:29  AAA BBB  然后我问他出过国没有
2013/3/6  18:09:42  AAA BBB  他说有，4年前，去肯尼亚看过猩猩
2013/3/6  18:09:46  BBB  AAA
2013/3/6  18:09:47  AAA BBB  (lol)
2013/3/6  18:10:25  AAA BBB  真的有很多人很土
2013/3/6  18:10:46  AAA BBB  我们这里有个manager，45岁了才办的护照，40岁前都没有去过悉尼
2013/3/6  18:10:57  BBB  AAA 呵呵
2013/3/6  18:11:03  AAA BBB  说起来也是可怜，为了省钱给小孩读私校
2013/3/6  18:11:16  AAA BBB  小孩中学毕业以后，她终于第一次出国了
2013/3/6  18:12:03  BBB  AAA 我希望我女儿以后能全世界跑
2013/3/6  18:12:10  AAA BBB  说实话，中国除了环境不好，其他都还行

所不幸的是，在阿德这种没有见过世面的土澳占大多数，连阿德TAFE的老师都能在课堂炫耀所谓Council一周收一次垃圾的生活方式，更加别说普通人的狭隘了
这就造成在阿德，土澳是从心底里面排斥外来移民，搞自己的圈子，新移民的机会更少了
。。。

7) 并非你英语差，而是根本不想让你进入这个圈子，宁愿找技术差点的local也不要你符合条件中国（或者亚裔）工程师--local experience在某些情况下不过是歧视和排外的托辞而已

我曾经约谈过某个找工机构的advisor，他跟我说，这里所谓的local experience严格到根本不承认新加坡、香港、日本的经验，更加不要说你上海北京的经验。他都明着跟我说，澳洲就是美国的小弟，让我把CV里面的美企都写清楚背景，强调是美国企业。不过貌似美企经历也不是完全顶用。上面跟我msn的那个Mel朋友就跟我说，她老公在美国工作的（我觉得在美国生活工作过较长时间的英语肯定没大问题吧），到澳洲一样吃闭门羹。因为没有local experience，后来还是靠她老公的哥哥，原来在某个跨国美企里的前任IT高管给Mel这边的branch office打招呼，才进Mel分公司做SAP support （可见network的强大，和所谓local experience这种骗人要求的狗屎，他原来都没有做过SAP！）


8）为啥如此重视local experience，因为面试官可能根本不懂，他们根本无法衡量你的水平
。。。

9）找任何工种都比其他地方难很多，哪怕是labor工
。。。

10）有劲使不上的无助感，也许是其他城市TX所无法体会的
。。。

Q & A:

Q： LZ把阿德说的这么严重，我们正打算登陆阿德呢，有啥建议嘛？
A： 个人建议，如果可能夫妻一起登陆，小孩在找到一方专业工之前就别带了。夫妻一起登陆是为了相互照应，增加找到工作的机会，也省的另外一方不了解实际情况，看人挑担不吃力。小孩为何不带呢？因为无论是CC, kindergarten,还是primary school, 一般都是下午3点放学，之后需要另外付费才能有地方照看小孩（有些学校是可以统一学校的延续照看的，另外付费），如果小孩是CC，PR的福利只能覆盖部分CC费用，自己还要出一些，如果要3点之后有人照看小孩，这花费就大了。这等于夫妻的一方没有办法出去找工，被栓住了

Q： LZ是否技不如人啊，找工有那么难吗？
A： 好吧，我承认我没啥技术，但是听说在Adelaide某个中国Cisco工作了5年的工程师也是混零工过来的，Cisco应该不是随便谁能够进的吧。另外我还听说，几年前IBM的某大牛，去port Adelaide某个机构上门努力自荐才搞到工作，这无非是因为使用普通求职办法全不顶用啊。我举这2个例子，因该能够回答你的问题了

Q：我听说周围有很多人找到专业工了啊
A：当然有人找到专业工，一般都是.Net程序员和PHP程序员，少数Java程序员，还有需要运气的一些人，比如不太有local竞争的unix admin，可能找到contract，类似的职位都是对方不需要关注你的communication和文化背景的情况，而且对方能够判断出你的技术水平。具体理由见我上面的3）6）7）8）4条

Q: 上面你提到HP，说的是system admin方向，那么编程类方向什么情况？
A: 我不是这个方向的，不太清楚。不过听说一个变态的事情，某个IBM的工程师去面试了，结果由于2家公司使用的编程工具不一样---类似于比如IBM使用Microsoft C++,HP使用Borland C++这种区别，在中国这种情况很多面试官会忽略，毕竟只要基本原理一样就可以，但是在Adelaide HP，该IBM工程师竟然因此被拒了。希望编程的TX去面试的时候不要碰到这么变态的要求吧

Q：有LZ你说的这么严重吗？我是SA州担保过来的，应该属于市场上比较紧缺的吧
A：SA州担保列表，个人觉得并非参考市场需求制定出来的。而纯粹是为了拉人头而制定的。我听说30年前，阿德就这点人口，现在人口数量貌似还比30年前略有下降。说明了，经济没啥活力啊。而且据我所知，从2003年有州担保开始，SA的职业门类就是最多最全的，涵盖了能够担保的职业的大多数，这么多年过去了，难道很多职业还是紧缺吗？有这么多需求吗？联想到去年很多2011年拿到475的TX抱怨SA对于他们不再担保为190，为啥？无非是因为如果SA再担保一次的话，浪费了SA的担保名额啊！另外SA对于商业移民也是各州要求最低的好像。SA需要拉人头过来消费，他们也知道很多176和495/475呆满2年都闪人了，他们需要不断有人进来消费，2年时间的生活费也能支撑SA经济不少了。至于申请人能否找到合适工作，不是他们关心的事情。都要care申请人2年生活消费这点钱的XX，你说呢？





To be continued

[ 本帖最后由 Subaru 于 19-3-2013 18:02 编辑 ]

熊猫阿三

尽量去矿产公司吧

mathshu

作孽哟~~~~~~~~

livia88

阿德职位是不多

不过,还没有lz说的那么差
简历的话请local帮修改下吧,很多hr都用关键字刷选的

你的简历不地道,当然选不上咯

陈赖

谢谢分享!!!

很多情况 作为新移民 是要做好心理准备! 不过我也认识一些朋友, 就是喜欢阿德~ 我努力今年下半年过去,体验这个不一样的城市 不一样的生活

thomastown

这个难说，还是看个人能力和造化

还有人脉

阿底来的再小，也有我的一口饭吃

clarkli

欢迎楼主给新移民再多提些如何提高自己找到好工作的建议

crazy2u

不知楼主现在找到工作没有啊，俺听的心拔凉拔凉的，我这个CCIE岂不是更没戏了，看来还是安心准备7炸才是王道啊！

yisheng_honger

如果你是医生，考了澳洲的医生牌，在无论哪个城市都能找到专业工作。

毛茸茸

顶楼主一下，虽然我不是IT行业的，但是楼主花这么多时间码字，值得

mollyoz

楼主不要吓人啊。事在人为，仔细搜寻，阿德还是有些大公司及中小公司的。找工是痛苦，艰难的旅程，但不代表没有机会。local也没有那样排外，中国人勤勤恳恳，本分又低调，还是很受各个公司欢迎的。

sandra84

南澳没那么难熬吧。ＩＴ我不清楚，工程类的都还好啊。有本地的学历可能更有帮助点，可以先去学个短期的作为过渡。

jasonadelaide

不知楼主现在在什么地方高就哪
我06年底在阿大IT毕业的，所有的同学如今去去留留， 在阿德的已经没几个了。
楼主的观点没错，SA是个technology desert, 所以任何技术方面的工作都比较难找。也辛苦了楼主整理出那么多的想法，估计是找工时吃了不少苦头。
相对封闭的地域对local experience看重，我倒觉得完全没有错，因为招人的公司是这样的价值观，这个公司服务的其他本土行业，肯定基本也是这样的价值观，入乡随俗，这是免不了的。对阿德城市的熟悉，对本地的了解，会影响到整个团队的integrity和对外的customer relationship。整个办公室都在静悄悄的啃三明治，你一个人捧个大盆子次溜溜的吃面，肯定会惹人烦，哈哈。

从中国来阿德的IT高手太多了，真正找到好工作的没几个。换句不好听的，在阿大或者南澳大学每科都刚PASS的IT毕业生，都比国内来的技术移民好找工作。这就是现实，没有必要抱怨，只能自己承受。等熬过前几年了，英语说溜了，能和鬼佬聊聊当地的时政，骂骂政府了，会用鬼佬的方式推销自己了，工作机会会自然而然的多起来。

jasonadelaide

干Labour的人，有了工地经验，找到正式的工作，都比白领挣钱。大家的观念应该改改，别以为自己坐办公室敲键盘一年6万工资风光无限，其实还没人税后工资高哪，我同学里留在阿德的，都没干IT，没一个收入小于8万的。去了悉尼墨尔本布里斯班的，都找到IT的工作，在悉尼的有9万了，可是那交通和房价。。。

qdchengke

jasonadelaide 发表于 22-6-2013 11:02

                               
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干Labour的人，有了工地经验，找到正式的工作，都比白领挣钱。大家的观念应该改改，别以为自己坐办公室敲键 ...

好奇，你的同学那些it毕业生都做什么了？labor?还是自己做生意？一年8万以上，好羡慕啊！

leciel95

俺之前房東是阿德讀高中和大學 畢業後開餐館去了 說語言達不到 我覺得他口語非常強大了 可是還是不行
他學機械工程的 始終沒得到入門合適的機會

阿德萊德 除了工作機會少之外 交通也夠慢的 好在公共交通還可以 優點就是房價低 氣候也還可以 冬天有些冷 夏天也夠煎熬的 比起Perth來

leciel95

補充 阿德萊德比Perth商業味道濃郁一些 因為Perth 真心是個大農村啊

nicoleflopy

带娃那个选项我觉得可以反过来，娃带过来还有点福利，两口子没工作福利还相对多点，没多少家庭一登陆就两口子都去找工作吧，多数都是一个人去找工作，另一个持家带娃。而且娃和大人分开对娃也不好。

jasonadelaide

qdchengke 发表于 23-6-2013 00:56
好奇，你的同学那些it毕业生都做什么了？labor?还是自己做生意？一年8万以上，好羡慕啊！

建筑，开餐馆，挖矿，啥挣钱干啥

jerryzhangau

从另一个角度来看，阿村也有其可爱的地方，毕竟工作只是生活的一小部分！

阿酷腾

jerryzhangau 发表于 24-6-2013 10:35
从另一个角度来看，阿村也有其可爱的地方，毕竟工作只是生活的一小部分！

就我找工一个多月的经验，目前阿德的就业市场确实很不灵光。看看Tafe里那么多上找工课程的，就可见一斑了。

艾瑞克

我觉得还挺好的，机会多的地方，竞争也多。
对没有本地工作经验的新移民来说，刚开始在哪儿都不容易，至少AD生活水平低些，房租也低些。

Cage

精品贴,给楼主顶一个,good luck,mate~

jerryzhangau

ericvan76 发表于 27-6-2013 15:15

                               
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我觉得还挺好的，机会多的地方，竞争也多。
对没有本地工作经验的新移民来说，刚开始在哪儿都不容易，至少 ...

完全同意！

Kenjm

城市对所有人都是一样的，关键是个人。

martain_M

兼听则明，偏听则暗。
楼主的观点还是反映了一些现实问题，不管怎样，还是要做好充足的准备，应对新的挑战。

kangni0304

熊猫阿三 发表于 18-3-2013 19:50

                               
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尽量去矿产公司吧

阿德莱德，有刚铁矿公司吗

zhangyuanzhi

看了楼主的文章有几点想法：对于楼主这类IT精英来说阿德不是乐土而且这种急功近利的想法也是不现实的。来阿德莱德适不适合主要看大家来这里想要的是什么样的生活，在这里煞下心来待几年总会得到自己想要的。

zhangyuanzhi

在这里切鸡，摘蘑菇的博士，硕士，大学老师多了去。有的拿到身份走了，有的觉得还是喜欢这里恬静的生活留下了。

yisheng_honger

所以小小本科来到这里非常知足，呵呵