我认为现在应该是技术员表态的时候了

mite

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 00:45 发表

                               
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选举就是添乱。理论上说民主是解决公有财产的唯一办法，但是青山不是败走了么。你搞选举，就得搞配套制度，还得想办法不让人钻空子，到时版主拉帮结派，肯定又会闹，烦不烦？   现在从下而上的民主破产了，只能走从上 ...

你就是说反话 我也支持这个说法

以为大民主 大投票 不合适这个网站： 10年的历史 说明了。 还要再试 我第一个反对

black_zerg

站长制就是一切归站长说了算，站长拥有最高权。换句话说，站长就是法。 所有管理人员对站长负责。这种站长有什么不好当的，又不是说站长不能任命别人管理。

问题是你们有没有这个觉悟。不搞法制就只能是人治。再一个就是得搞个全民公投之类，哪怕是装装样子，不然技术员不敢操作的，压力太大。这个公投也不一定搞的下来

我无聊

你的思路真是很混乱呀，一会这样，一会那样。

请想清楚，有点到面地去分析，你就会发现如何可以走出网站目前的状态的。。。。

black_zerg

一点不混乱。 青山的体系，合法性在于民众公投，从下而上。 这套被你们否定了。 那么就是说这个论坛的实际不适合这个，民主太复杂我们中国人玩不来。 那就只能从上往下，合法性的基础就在于总站长授权。如果总站长没问题，那么整个过程会更有效率。所以说你们如果不是想混水摸鱼的话，那就是觉悟不够。 骂别人之前就要想清楚否掉了之后怎么办。

freeoz这帮就是高不成第不就，眼高于顶，人治肯定不服气，法制也不服气。居然说青山独裁，简直搞笑。目前UB做总站长是最好的，UB不激进有正义感。只要明确他有最终裁决权，用不用是他的事请。

不过说是这么说，你们服不服是另外一回事了。

我无聊

说你玩游戏太多，你还不服。你就是勇气可嘉，谋略不足。

独裁，当然是好办法，这样成本最少，效率更高，可是，按照目前的网站情况，想一想可行吗?

尽管你反复提到的UB的为人，也是我很赞同的，但是你我说了不算。先不说UB会不会愿意永远挑头，因为玩网站而搞得夫妻不愉快的有很多，离婚的也有实例。那么想一想，除了UB，我们还有没有其他的选择，当然，你是肯定不行，我上你也不服。

那么还会有谁？老丐？他现在每次都隐身上来，不就是为了不给他的家人带来不必要的困惑嘛。

还有更关键的一点，如何可以让技术员按照你的想法推进这个进程，这才是关键的地方，光靠勇气，没人会服你。

如何把想法化为实施，这才是我开这贴的中心议题。。

black_zerg

我根本就是法制派的，从来就不赞成人治。 你们如果要废除从下而上的一套，建立站长组阁。这就是对以前制度的全盘否决。一个办法就是搞全民公投，投出来结果还要对这个有利，就是说集权给小集团或者个人。如果给UB永久最高裁决权，我没意见，就怕别人有意见，最后还是推动不下来。吹ub的时候一回事，如果真给ub永久权限，估计马上都熊了。

折中的可行办法就是承认所有基本法和所有民主啊什么的，只不过就是缩小议事院范围和zht人数。这样你们有志做事情的一样可以占领多数席位，爱干嘛干嘛。缺点就是还是要投票。

那么下一步就是，为了防止投票不可控或者有人添乱，必须缩小选民范围，比如年限，发帖数量，在线时间之类。缩小到一百人以下，这样就好搞了

我无聊

很好，继续。

也就是说，你也认为公投是可以说服大多数网友，和技术员的唯一方法了。

如果你注意我前面的所提及的，3个月的发帖量来确定活跃网友，已前200人入线。一经发现有马甲参与投票，马甲和正身票数全部作废。这个技术上很容易办到的。

我无聊

另外，别搞的那么复杂，来网站就是玩的，管理层不要超过5个人，技术员及财务相对独立，不参加日常管理事物。

不封ID,IP（除恶性广告外），成立PK版，有争议的和吵架的帖子，一经投诉，直接划去PK版。已避免管理层的直接参与。

sliuhao

原帖由 我无聊 于 11-9-2012 13:28 发表

                               
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说你玩游戏太多，你还不服。你就是勇气可嘉，谋略不足。

独裁，当然是好办法，这样成本最少，效率更高，可是，按照目前的网站情况，想一想可行吗?

尽管你反复提到的UB的为人，也是我很赞同的，但是你我说了不 ...

要么三巨头， 或者护民官制度怎么样？ LOL

李天真

我觉得我无聊很合适技术员，无条件支持。

black_zerg

需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不要小提大作。骂人行为根本就好管得很。

我无聊

原帖由 李天真 于 11-9-2012 14:08 发表

                               
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我觉得我无聊很合适技术员，无条件支持。

谢谢李天真，但在这里声明，我没有兴趣做这些事，我是从FREEOZ开始，结识了很多现实中的很好的朋友，只是看到网站变成这样，很想帮忙做些事，使得这个健康的平台能够继续下去。

几个月前，就有人劝我别插手，我总是说，能帮，就帮他们一些。。。。。

如果有人怀疑我想从中得到些什么的话，那道还真是没有。

大家一起努力帮FREEOZ一把吧。

我无聊

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 14:18 发表

                               
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需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不 ...

选站长，由站长组阁，就可以避免你说的内讧情况发生，为了防止垄断，可以按2年重新选举一次，对上一届满意程度高的，经投票，可以连续下去，没有次数限制（估计没人想长时间干下去的）。

mite

折中的可行办法就是承认所有基本法和所有民主啊什么的，只不过就是缩小议事院范围和zht人数。这样你们有志做事情的一样可以占领多数席位，爱干嘛干嘛。缺点就是还是要投票。

那么下一步就是，为了防止投票不可控或者有人添乱，必须缩小选民范围，比如年限，发帖数量，在线时间之类。缩小到一百人以下，这样就好搞了

=====》


我看往这个思路想把

我无聊

原帖由 black_zerg 于 11-9-2012 14:18 发表

                               
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需要注意的就是这个东西和原来的架构其实区别不大。当时会内讧，你现在这个制度还是没法保证不内讧。所以我建议给zht绝对权利。处理什么打架骂人的，zht一票执行，没什么对错的，直接操作掉。只要管理层不要内讧，不 ...

其实吵架，也是一种文化，一个特色，没有必要杜绝，只是必须限制在一个小范围里，让有兴趣的人去参与，我们无聊的时候就去旁观，拉拉偏架就可以了。。。。。。

侯大业

这是一个死循环，你说现在需要技术员行动，那么技术员行动的依据是什么？如果技术员可以按照自己的意愿去操作，他现在这么操作，将来可以那么操作；如果技术员操作需要合理合法的依据，那么他现在凭什么来行动呢？

我无聊

你说的是个事实，但终得有人推一下。

我是认为可以从2个方面来看：

1：大多数近期活跃网民的意愿，技术员是不是认可。
或
2：如果不认可的话，那么3个技术员讨论一下，看看我们的网民可以帮到些什么？还又什么问题需要解决的。

如果啥都不想做，这是不是就是一种变相对网站的绑架。我想3个驾驶员也不愿意看到这种结局的吧。

原帖由 侯大业 于 11-9-2012 17:22 发表

                               
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这是一个死循环，你说现在需要技术员行动，那么技术员行动的依据是什么？如果技术员可以按照自己的意愿去操作，他现在这么操作，将来可以那么操作；如果技术员操作需要合理合法的依据，那么他现在凭什么来行动呢？

我无聊

驾驶员＝技术员

black_zerg

不用说那么难听 什么绑架网站。 技术员的心理压力也比较大。 老麦不是资格老么，可以去私下问问他们那帮老同志。

mite

我的看法 就是

1. 搞个简要的临时约法

2. 要搞临时管理团队 否则这样万历 不行

3. 技术员 除了MILLER 其他还有谁啊 偶不清楚

black_zerg

我觉得今年freeoz的事情很简单就是老领导们搞不好生产，都引咎辞职了，民主国家么都这样，不用太敏感。 你把制度改的太厉害，技术员不敢执行的，他们不是对基本法宣誓了么？

mite

所以在征集临时约法和临时团队啊

我无聊

原帖由 mite 于 11-9-2012 21:36 发表

                               
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我的看法 就是

1. 搞个简要的临时约法

2. 要搞临时管理团队 否则这样万历 不行

3. 技术员 除了MILLER 其他还有谁啊 偶不清楚

就我了解,现在的技术员是:老鼠爱上猫,MILLER,老丐3人.

现在除了老鼠爱上猫在同城聚会有出现外,MILLER已经不常来了,老丐只是偶尔用隐身的方法过来转一圈.

果仁1212

FreeOz是奇葩！欧文都走了！
再争论只会把freeoz越搞越垮，建议尽快民主公投，选出临时管理层，重建基本法，管理团队。