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楼主: 鹰扬天下
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[评书论文] 世界之巅(漫谈世界3大宗教--天主教,基督新教,佛教)【第一辑】

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91#
 楼主| 发表于 3-7-2012 21:04:30 | 只看该作者

不过我觉得如果不是伊斯兰入侵,佛教在北部还能继续生存

佛教在印度的最终消亡应该说还是伊斯兰教的军事入侵造成的,十一世纪土耳其领袖马穆德苏丹连年袭击印度,掳掠孔雀城,毁灭一万余座佛寺。1203年,伊斯兰教大军烧毁印度超岩寺,以此为标志,佛教在印度本土基本消亡。
超岩寺,可是超级大庙啊

[ 本帖最后由 鹰扬天下 于 3-7-2012 20:37 编辑 ]
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92#
 楼主| 发表于 3-7-2012 22:52:10 | 只看该作者

继续聊天

天主教,经过N次分裂仍然在教徒数量上稳居第一,目前已知教众有1,165,714,000,这个数字也是比较准确的,这归功于天主教是世界首屈一指的庞大组织,而且运作状况良好。
以澳大利亚为例天主教的比例虽然略有下降,但是教众人数是上升的,在悉尼甚至是比例也在上升【悉尼是28%】
但是这个数字也统计中国了,这是来自于中国天主教爱国会和主教团,大约700万教徒
我觉得绝对不止
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93#
 楼主| 发表于 3-7-2012 23:05:56 | 只看该作者
中国基督教三自会,也就是新教,教众大概1000万人
说一句,中国的这两个比较搞笑
天主教爱国会和主教团居然不承认教宗,不承认就算了,还叫天主教,天主教必须相信罗马教皇的领导地位,这是天主教教义的一个重要部分,只有在中国“三自爱国运动”中才出现了三自天主教会这么一个搞笑的现象。
中国基督教三自爱国运动委员会以及中国基督教协会,这个也很搞,新教大家知道是四分五裂的,我看一个统计,全世界有影响力的新教大概有3000个,在中国居然只有一个协会来管。
这还不算继续说搞笑事情
1、天主教没有教皇赦令是不可以当主教的,神父也当不了,但是中国还有好几个主教,这些主教居然是宗教局分的,还有职称,我都不知道这些人怎么自处,这不是明摆着下地狱嘛,要是不信何必干这个呢?信的话,怎么睡得着觉。看见圣彼得怎么说啊。
2、这个基督新教不需要教皇赦令就可以当主教,所以澳洲的anglican一队bishop,中国怎么也有1100万教众,这还不包括私底下的,澳洲的anglican不但比例下降的厉害,人数也在减少,可是主教还多起来了。
但是中国基督教协会一个主教也没有,全是牧师,这事我问过我老乡,他说按照教义必须3个主教同时祝圣才行,来了澳洲一打听这是anglican的规定,其他新教没这个规定。
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94#
 楼主| 发表于 3-7-2012 23:11:14 | 只看该作者
说说我的家乡-------------南京
净土宗几大丛林都在苏杭,和南京很近,而且属于南京的宗教局管理
三论宗首座就在南京栖霞寺,我有同学在里面做科级和尚,这次回国在提副处级,作为三论宗的僧人居然管理净土寺庙,这就是伟大的祖国啊
全中国最高神学院:金陵神学院当然在南京,丁光训也在南京
而且他经常到我家附近转悠,
天主教在中国唯一的总教区就在南京
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95#
 楼主| 发表于 3-7-2012 23:15:32 | 只看该作者
忘记说了,道家第一福地,张天师的茅山派【就是擅长画符捉鬼的茅山道人】的茅山,距离我家不到40公里
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96#
 楼主| 发表于 3-7-2012 23:21:14 | 只看该作者
基督教仍是澳大利亚的最大宗教,教徒占人口61.3%,但是比2006年的63.9%有所下降。除了基督教之外,最受欢迎的宗教包括佛教,占人口2.5%,伊斯兰教2.2%以及印度教1.3%。

鸟版,你的知识面很广泛啊
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97#
发表于 3-7-2012 23:34:10 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 3-7-2012 20:04 发表
佛教在印度的最终消亡应该说还是伊斯兰教的军事入侵造成的,十一世纪土耳其领袖马穆德苏丹连年袭击印度,掳掠孔雀城,毁灭一万余座佛寺。1203年,伊斯兰教大军烧毁印度超岩寺,以此为标志,佛教在印度本土基本消亡。 ...


虽然如果没有伊斯兰教的军事入侵,佛教在印度北部还是有继续存在的可能,但是这无法解释印度南部佛教的消失。
马穆德是迦尼色王朝的。迦尼色王朝基于阿富汗,在马穆德时期变得非常强大,灭亡了波斯萨曼王朝,并且征服了印度北部部分地区。但是这只是辽阔的印度次大陆的一个小角落而已。而毁灭一万座佛寺,主要是佛教界的记载,当时印度未必真有很多佛寺。当然,也可能本来北印度佛教保留的就比南印度多吧。1203年是古尔王朝末期。古尔王朝是迦尼色王朝的继承者,也是基于阿富汗的。古尔王朝在灭亡迦尼色王朝之后,继续开始向印度进军。而1206年,古尔王朝的库特布丁自立为苏丹,创建了德里苏丹国(是一系列)。此后穆斯林开始成为北印度本土的统治者,而不是入侵的邻国。穆斯林在北印度的影响力开始扩大。德里苏丹国在全盛时期曾经一度占领了印度的大部分地区,疆域仅次于后来的莫卧儿帝国,但是这只是短期的全盛,多数时期疆域还是只限于北印度。而且德里苏丹国建立的时候已经是1206年,佛教已经在印度消失了,势力深入南印度的时候,更是佛教已经消失多年。而后来的莫卧儿帝国,更是和佛教消失扯不上关系了。莫卧儿帝国和德里苏丹国还有个区别,莫卧儿帝国虽然和德里苏丹国一样都是突厥血统的人统治,但是莫卧儿帝国的统治者并不宣称自己是突厥人,而是号称是蒙古人。而莫卧儿帝国的名字也是来源于蒙古。印度北部自古以来就是民族比较混杂的地方,历史上多次或多或少的被外族占领,宗教也复杂。比如当年亚历山大就曾经占领北印度的一部分,后来孔雀王朝的发源地,就是当年被希腊占领的这部分。而后来可能属于月氏族的贵霜成为了北印度的统治者,疆域和后来的那些穆斯林王朝颇有可比之处。而贵霜对北传佛教很有贡献。无论是贵霜、突厥还是蒙古,都是来自于中国北方和中亚的戈壁草原上。

[ 本帖最后由 ozbird 于 3-7-2012 22:47 编辑 ]

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鹰扬天下 + 50 鸟版很厉害啊

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98#
 楼主| 发表于 4-7-2012 00:12:49 | 只看该作者

回复 #97 ozbird 的帖子

继续聊天
我和我同学谈论经史,他是栖霞寺的和尚
他告诉过我,佛教的衰亡源于自身的不足,这点上他说按照佛祖的说法,佛教只有不到2000年的历史,下面就是末法时代,从印度的衰亡就在佛祖成佛后大约1500年。
就是鸟版说的论战惨败,而且还不是惨败一次,是次次惨败,惨败于印度教,印度教的大师以佛教理论说的佛教无法自圆其说,印度教很多大师对佛法了如指掌,一次次惨败后,才失去了千年的根基。
西域36国,也有很多论战,佛教一样一败涂地于伊斯兰教
后来密宗兴起,密宗在西藏的成果来源于印度和西域的高僧带着大量佛偈入藏,估计是失败太多,利用西藏得天独厚的条件修养了一番。
汉传佛教大多是显宗,在宋以前各宗繁荣,尤其是创立于唐代的唯识宗继承大乘佛教很多
到了明代净土兴盛,佛教理论开始衰竭,幸亏还有禅宗撑着,到了清代康熙年间,清军火烧少林寺,变成了净土一家独大的局面。
在清军入关后萨满教不可能作为国教,于是自清世祖起多次邀请天下释家入京辩论,以期彰显佛法,这一活动一直持续到清世宗时期,结果净土理论过于简单,在论战中完全不是密宗格鲁派的对手,最后格鲁派在北方大为兴盛。
净土到了清朝中期搞出了白莲教,走上道教老路,西北净土大为削弱,伊斯兰教乘虚而入,到清同光时期,伊斯兰教势力从西域过新疆,入玉门关【玉门关是汉族大关,以东是汉人时代居住的地方】,过黄河,收河套【这一地区是华夏民族的发源地】,直达渭河平原【这是关中地区】
伊斯兰化到了很猖獗的地步,开始将汉人逐出关中平原,这就是同治回乱
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99#
 楼主| 发表于 4-7-2012 00:31:15 | 只看该作者

插一下同治回乱

清代西北诸省是我国回族人口分布最集中的地区,而同治元年(1862年)以前,陕西省又是西北诸省中回族人口分布最集中的省份之一。据《中国人口·陕西分册》,1850年陕西人口总数为1210.7万人,而《秦陇回务纪略》卷1谓“陕则民七回三,甘则民三回七”。

在明代崇祯年间玉门关内外还没有回民集团,200年下来甘肃古称凉州的地方已经完全伊斯兰化,宁夏也完成伊斯兰化,
西北五省已经失去3省半,这一半就是青海,那是因为喇嘛教在哪里顶着,西北原是佛地,寺庙尽失,要不是敦煌发现的晚估计也被一把火烧了,在陕西回民已经占了3分之一

陕西就是三秦,我们之所以叫chinese,china,就是来自于"秦"我们为汉族就是来自于:汉 这个地方【在汉中附近】,我们在海外被称之为唐人,唐王朝的中心也在这里,佛教8宗山,好几个首座都在陕西。

在1862年6月回军围攻西安府长达一年多,幸亏长安军民誓死守城,否则西安一旦丢失关中再无坚城,回军拿下潼关天险,防守函谷关武关一线,等到太平天国覆灭,捻军灭亡后,左宗棠打崤函古道就没那么好打。

而且陕西失陷,四川和山西就很麻烦
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100#
 楼主| 发表于 4-7-2012 00:55:17 | 只看该作者

有些童鞋不晓得我为什么这么担心伊斯兰化

来给你们看看,当年回乱时汉民的情况

战争的残酷屠杀,可见甘肃各县的县志。甘肃镇原县志记载:“四乡堡寨攻陷无遗,而县城独全,盖四乡之人逃出虎口者,生后入城避难。是月初九日……,全城糜烂,死者不知其数。”据《中国人口史》第五卷统计,战前前镇原县人口26.9万,战争损失23.4万,损失比例为87%。宣统《甘肃新通志》卷47记载同治二年(1863年)八月,回民“陷平凉城府官……员死节者百余,士民死者十数万。”《中国人口史》记载,甘肃泾州四县,在咸丰十一年(1861年)时有人口92.8万,战争中人口逃亡和死亡82.2万,损失88.6%。据该书推算,同治年间平凉府(包括华亭,隆德,平远,海城,固原)人口逃亡和死亡249.1万,占战前人口的88.6%。左宗棠入甘肃时,形容“远近城邑寨堡,惨遭杀掠,民靡孑遗。平、庆、泾、固间 ,千里荒芜,弥望白骨黄茅,炊烟断绝,被祸之惨,实为天下所无”。[6]。

在战乱期间,西北回民对世代相邻并且是回民血统主要来源的西北汉人平民进行大规模屠杀。马长寿《同治年间陕西回民起义调查记录》中记录,当时回军攻破村寨之后,四处寻人杀人,有躲入地窖中,军人就用辣椒面燃熏,窖中老少熏死大半。这种残忍的手段使得陕西人口锐减,田地、灌溉渠等基础设施被破坏,乱后关中不少地区千里赤地,一片残破景象。直到光绪年间,“长安、咸宁、华阴等县多狼,三五成群,路人多有戒心,且鼠害尤甚,一猫贵至千钱”。其次,曾经闻名天下的秦商就此一蹶不振,例如大荔县,严、赵两家都是“盖省的财东”,不仅广置田产,拥有大量土地,而且兼营商业,在陕西、山西、四川等省都有商号,赵渡镇属朝邑县,该镇阎家是闻名全国的大财东,阎家出了户部尚书、军机大臣,东阁大学士阎敬铭。这些秦省的精英阶层损失严重,例如大荔县的赵权中在村堡被攻破后,被回民杀害。西安六村堡在遭受回民围攻时,曾向外大量撒放金银元宝等物以求解围,然而回民不为所动,六村堡终于被攻破,居民遭受屠戮,财货亦为所掠。泾阳县号为西北汉口,本为关中经济之重心,商路之枢纽,后被回民先后攻破两次,从此一蹶不振。但至今,部分回民后代仍认为是汉民挑起冲突,对汉人的屠杀是合理自卫,并嫁祸于清政府。


以上来自维基百科

我添一点料

这个情况你现在去陕甘一带还能看见回乱痕迹

陕甘古称天府之国,关中自古粮仓无数政权仅仅依靠陕甘来与天下争衡

各种秦国,各种汉国,赵国,周国包括隋唐也是由陕西统一的全国

北宋末年,大家可能不知道,陕西独自抗金近50年

直至明末,李自成具有了陕甘之后不到一年就灭亡了大明朝,

现在是粮食全靠关东各省补给

因为在周代【上三朝】就开始营建的灌溉系统被回军蓄意破坏

这个也比较搞,灌溉系统修建非常漫长,破坏起来也比较麻烦,都是石头建筑,又有水放火烧还不容易。地基又深又宽不像佛塔架起柴火就可以烧,石塔可以利用重力用几十匹马拉到,这种玩意根本拉不到

不是完全占领基本调不出足够的人力去拆毁

既然占领了,到秋天就粮食会有好收成,对于军队而言可以有饭吃,毕竟这么多青壮年去打仗,种地的人少了就更要灌溉系统了,不过回军不辞辛苦的用“凿”这种办法,这个办法是很厉害的,就是先把河水截住,然后把坝子和水渠的底部凿穿成筛子状,这个使水利系统彻底破坏,而且范围之广达到全关中

估计一下大概要百万人力才行,才能破坏自商周到清同治3000多年的灌溉系统。

而且效果很明显,到了次年关中大饥,连回军自己也没东西吃,1864年同治元年回军撤回甘肃,宁夏,西安解围
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101#
 楼主| 发表于 4-7-2012 01:21:44 | 只看该作者

发一个回族写的:同治回乱

我是陕西回族.
关于陕西十大县回回起义.我们回族内部对起因的说法,与汉族不同.
当时由于捻匪生乱,陕西十大县都受到影响,所以十大县也都组织起了民团.与清军合伙追捻子.
后来胜利了,就在一起开庆功宴.
在庆功宴上,发生了欧斗事件..原因是回回庆功,只吃牛肉,吃菜,不像汉族,大碗喝酒..于是有满族和汉族的将领到回族席上来劝酒,结果引发不快,双方起了争斗..
其实这场小争斗,在当时就平息了.
不过,渭南县令(我记得好象是渭南县令)给中枢上了一道折子,说是回民军队不好管理,只服从宗教而不服从皇家,长此以往,恐酿巨变.之类的折子.
中枢当时派钦差来慰问回族军队.其实也不是什么军队,就是团练之类的乡勇.
但是这个钦差带有密折,密折内容,是解散这支回民军队,武器回缴,若不配合,就地阵压.军队将领,收押.
当时回族里有一个小偷,偷入钦差大营偷东西,误将密旨偷了出来,回族军队大惊,于是夜里就准备好了起义.
第二天开始,大张旗鼓,因为这个军队里的回族,都是当地的回族,砣家带口,往西北而逃..说是起义,其实就是逃难..
所以现在,宁夏,甘肃,青海.新疆等地的回族,其实老家都是陕西十大县的.包括乌兹别克的东干族.只是陕西西安的回族,因起义军未能攻破西安城池,所以没能带走西安的回族.这也就是为什么陕西只有西安有回族的原因.其它地区的回族很少,而且基本都是近年才迁入的.

另外,对于这场战争,官方一直没有站出来,说原因,说结果,说过程.基本都是一笔带过.原因很简单,这是一场仇杀.是一场民族仇杀.不谈的原因,就是要照顾双方的民族情绪.
我听老人们说过,有些老人经历过当年的战事,当时真的很惨.回民军队所过之处,所有汉族一个不留,全部杀光.而汉族也是一样,清军所过之处,回族一个不留,全部杀过.而且拒降.也就是说,拒绝投降.投降了我也要杀光.这与长平之战的杀已降可不一样.这是摆明着告诉你,不许投降,你就是投降我也要杀光.
马化龙,马文禄就是投降后被杀的.
另外,我不觉得十大县回民起义,那叫起义.
哪儿有砣家带口,背着锅碗盆子,往西北大沙漠跑着起义的.
我始终觉得,那是逃难.不是起义.
另外,知道回民为什么叫回回吗?
因为我们的起源是在波斯,阿拉伯,是当年到大唐大宋来经商,因为路途遥远最终住在这里的,回族内部有一个说法,这里不是我的故乡,甚至极端的回回会认为,这根本就不是我的国家,我只是一个来异国他乡经商的商人,我的国家在中东.所以,汉人称我们为回回,因为我们老想回家.
我们没有统治欲,我们也不认为这片土地跟我们有什么关系.除了危胁到生存,几乎不会出现暴乱的现象.当然我们可以是汉奸,或者我们根本就不是什么汉奸,我不是汉人,何来汉奸啊.你们的国家被谁谁统治,跟我何干.和和.

基本上是歪曲历史
1866年10月,捻军分为东西两部,东由赖文光率领,西由张宗禹率领入秦。
捻军分兵,才有了西捻军,才有了入秦
而回乱发生在1862年,当年围攻西安府,1864年水利工程被破坏殆尽,1864年秋,就没了粮食
当年估计饿死人数就数十万

看看历史上那几年的捻军还在淮河流域打僧格林新呢,和陕西差好远

1861年,捻军尤为活跃,攻破湖北老河口和襄阳、樊城。一支入山东,逼近济南和烟台,为英军、法军击退。
1863年,清僧格林沁亲王攻下亳州雉河集(今安徽涡阳县县城),张乐行被俘。
1864年,太平天国失败后,遵王赖文光和梁王张宗禹等重组捻军。赖文光正式授予捻部各将太平天国新王号;新捻军采用灵活机动的战术,逐渐变为一支约十万余人的骑兵部队。
1865年,5月18日,捻军在山东曹州埋伏,全歼穷追不舍的僧格林沁所部骑兵,杀僧格林沁,清军主力沦丧。华北震动,燕京戒严。京师令曾国藩剿捻。曾改追击为四镇堵剿,于河南周家口、山东济宁、江苏徐州、安徽临淮关分置四镇,驻淮军和湘军八万,将捻包围在苏、豫、皖边区。又在淮北捻军的根据地修筑墟寨,清查户口,实行保甲连坐法。但捻军突破湘军、淮军的包围,进入湖北。又突破开封、朱仙镇间的贾鲁河防线,东走山东。曾国藩被朝廷撤钦差大臣,诏李鸿章继任。
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102#
 楼主| 发表于 4-7-2012 02:21:36 | 只看该作者

说一组数字

澳大利亚
2001年人口18769249
2011年人口21507719
无神论
2001年占15,5%
2,909,200人
2011年占22.3%
4,796,200人
多了1,887,000人多了65%

天主教catholic
2001年占26.6%
4,992,600人
2011年占25.3%
5,441,450人
多了45万人,增加不到10%

英国国教anglican
2001年占人口20,7%
3,885,230人
2011年占人口17.1%
3,677,820人
减少了207,500人,减少了5%
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103#
 楼主| 发表于 4-7-2012 02:24:39 | 只看该作者

下面是瞎猜的

新增加的2,738,470人中
近70%是无神论
16.5%是天主教
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104#
 楼主| 发表于 4-7-2012 10:09:55 | 只看该作者

四大佛教名山争相上市

近日,普陀山传出筹备上市的消息,而据报道,九华山和五台山也在积极准备登陆资本市场。佛教名山卷入“圈钱”大潮,引起社会广泛关注和争议。

  四大佛教名山齐聚资本市场?

  普陀山官方网站的一条消息显示,普陀山旅游发展股份有限公司揭牌仪式5月30日在普陀山码头举行,这家公司作为普陀山旅游服务资源整合的拟上市主体,成立于3年前,已经开展了从拟定上市方案到资产整合等大量的上市前工作。

  谋求上市融资的佛教名山不只是普陀山。去年7月份,山西忻州市有关领导就曾公开表示,五台山的上市工作正在有序推进,预计两年内实现。而管理九华山景区的安徽九华山旅游发展股份有限公司更是曾于2004年以及2009年两度上会,却均未获准通过。据有关媒体报道,虽然两度受挫,但九华山的上市之路依然在坚持。

  相比较而言,另一佛教名山峨眉山就幸运多了。早在1997年,峨眉山旅游股份有限公司就已经在深圳主板挂牌上市,享受到了资本市场的好处。受到普陀山拟上市消息的影响,峨眉山2日股价一度盘中飙升超过5%。

  佛教名山谋上市引热议

  “四大佛教名山或将齐聚资本市场”,这样的未来图景让人们感到不可思议。

  不可否认,地方政府在这些佛教名山上市的过程中起到了很大的推动作用。而在上市目的的表述中,地方政府往往打出更好地保护当地文化和开发旅游资源的旗号。山西忻州市有关领导就曾在接受媒体采访时强调五台山上市的目的有两个:一是利用金融资本手段实现低成本扩张,更好地保护开发,并整合其他优势资源,将其变成财富。二是通过上市弘扬五台山的精神文化,把旅游文化产业推向资本市场,使其传播更远。
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105#
 楼主| 发表于 4-7-2012 11:50:27 | 只看该作者

继续聊天,准备说圣经

先说《旧约》
这个我也没看完,
这本书除了创世纪以外基本上就是犹太人的历史
犹太人折腾半天也就是巴掌大的地盘
没事就给别人灭了,弄去做奴隶
列王记里几个说的厉害不得了的王,也就是一团长的水平
不过从历史角度看,还是比较忠实于历史的
地方也对,你要看佛教,印度教的那些,简直是胡说
那个地盘大的,我估计全世界都放不下一个王
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106#
发表于 4-7-2012 11:56:35 | 只看该作者
原帖由 black_zerg 于 2-7-2012 20:16 发表
基督徒都挺好,虽然我不相信上帝,不合逻辑太多     

一个万能回答是,人不能以人的逻辑评价神

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107#
发表于 4-7-2012 11:58:02 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 3-7-2012 23:12 发表
继续聊天
我和我同学谈论经史,他是栖霞寺的和尚
他告诉过我,佛教的衰亡源于自身的不足,这点上他说按照佛祖的说法,佛教只有不到2000年的历史,下面就是末法时代,从印度的衰亡就在佛祖成佛后大约1500年。
就是鸟版说的论战惨败,而且还不是惨败一次,是次次惨败,惨败于印度教,印度教的大师以佛教理论说的佛教无法自圆其说,印度教很多大师对佛法了如指掌,一次次惨败后,才失去了千年的根基。
西域36国,也有很多论战,佛教一样一败涂地于伊斯兰教
后来密宗兴起,密宗在西藏的成果来源于印度和西域的高僧带着大量佛偈入藏,估计是失败太多,利用西藏得天独厚的条件修养了一番。
汉传佛教大多是显宗,在宋以前各宗繁荣,尤其是创立于唐代的唯识宗继承大乘佛教很多
到了明代净土兴盛,佛教理论开始衰竭,幸亏还有禅宗撑着,到了清代康熙年间,清军火烧少林寺,变成了净土一家独大的局面。
在清军入关后萨满教不可能作为国教,于是自清世祖起多次邀请天下释家入京辩论,以期彰显佛法,这一活动一直持续到清世宗时期,结果净土理论过于简单,在论战中完全不是密宗格鲁派的对手,最后格鲁派在北方大为兴盛。
净土到了清朝中期搞出了白莲教,走上道教老路,西北净土大为削弱,伊斯兰教乘虚而入,到清同光时期,伊斯兰教势力从西域过新疆,入玉门关【玉门关是汉族大关,以东是汉人时代居住的地方】,过黄河,收河套【这一地区是华夏民族的发源地】,直达渭河平原【这是关中地区】
伊斯兰化到了很猖獗的地步,开始将汉人逐出关中平原,这就是同治回乱


火烧少林寺应该作用不大吧,一方面火烧少林寺是指的南少林,并非纯正的嵩山少林寺。虽然嵩山少林寺在军阀混战时期也被烧过,但这和传说中的火烧少林寺不是一回事儿了。一方面即便是火烧南少林,到底是真实事件还是被夸大的传闻,也不一定。不过禅宗在清朝确实是受到了很大的打击。禅宗的衰落,藏传佛教兴盛,和清朝对汉人进行思想控制,支持藏传佛教,压制汉人的宗教有关。虽然在清朝之前禅宗就因为净土兴盛等原因已经开始衰落了,但是清朝则进一步加剧。净土宗独大,一定程度上还是因为净土的确有一定的优势。别的不说,就说“密富禅贫方便净”这句话,就能看出净土存在优势了。

[ 本帖最后由 ozbird 于 4-7-2012 10:59 编辑 ]
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108#
 楼主| 发表于 4-7-2012 12:05:57 | 只看该作者
其实目前的考古来看《旧约》不但与耶路撒冷遗址相符,也能和古埃及的文字和尼尼微的出土文字相吻合
当然不是完全对的很准,毕竟时间跨度太大,文字量又不大
就如同中国,自公元前841年起全部是可以逐年逐月对上
之前就不行了
盘庚迁殷前,基本搞不清
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109#
发表于 4-7-2012 12:36:36 | 只看该作者
原帖由 鹰扬天下 于 4-7-2012 11:05 发表
其实目前的考古来看《旧约》不但与耶路撒冷遗址相符,也能和古埃及的文字和尼尼微的出土文字相吻合
当然不是完全对的很准,毕竟时间跨度太大,文字量又不大
就如同中国,自公元前841年起全部是可以逐年逐月对上
之 ...


个人意见是,旧约虽然是宗教经典,但是未必就是纯粹为宗教而作的,而是把当时的古籍整理得到的,后来被用作宗教经典。所以里面记载的很多是真实事件,或者是从真实事件演绎过来的,并非纯粹虚构。这和后来很多新兴宗教的典籍不同。相比之下,印度本来就不太重视历史,更不用说后起的宗教经典了。

[ 本帖最后由 ozbird 于 4-7-2012 12:19 编辑 ]
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110#
发表于 4-7-2012 14:23:32 | 只看该作者
历史上另一次佛教被伊斯兰教取代的事件发生在印尼,不知道对这次事件有什么详细记载没有?以前的东南亚和印度类似,都是佛教和印度教两个都比较盛行。东南亚大陆的印度教后来基本上消失了,剩下的主要是佛教。而印尼和马来西亚则大多是伊斯兰教,只有巴厘岛的印度教仍然兴盛。爪哇岛虽然还留下了婆罗浮屠这样的重要佛教古迹,但是爪哇岛已经是伊斯兰教的天下了,而印尼也是在印巴分治,并且孟加拉又被挖出巴基斯坦之后,成为了世界上穆斯人人数最多的国家。
不过东南亚也有佛教民族反过来占领伊斯兰教地区的例子。越南南部的占婆国曾经一度成为穆斯林国家,但后来被信北传佛教的越南吞并,并且最终成为越南的一部分。

[ 本帖最后由 ozbird 于 4-7-2012 13:43 编辑 ]
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111#
 楼主| 发表于 4-7-2012 14:27:36 | 只看该作者
看遍宗教的各种书籍
其实《旧约》是最为严谨的
有的人说看不下去,其实历史书都是这样
第一:重口味,各种奸淫多如牛毛,其实自古以来被征服民族之所以灭绝,都是男人被杀,女人被奸,南京大屠杀中有30-40万妇女被各种奸,但是我告诉大家这不算惨的,记得腓尼基人吗,也就是和罗马打的昏天黑地的那个,起点就是墨西拿,墨西拿本是港口城市,一股佣兵,3322的潜入,在一个节日突然暴动,杀光城里的男子,奸污全城的女人。但是对一些装B的人士往往接受不了,所以历史学基本没有女的。
2、一般写自己胜利那是吹的厉害,写自己残忍是一笔带过,“遂坑之”40万人就这3个字就没了。陷邯郸,屠之,几十万人就没了。
3、写自己无耻拿女人换土地很简单,与回鹘约,子女财帛归回鹘;什么叫子女啊,就是全城的年轻男女啊,几十万人就这样交易,长安算好的,放过了,洛阳做过安禄山的都城真的把全城女子送给回鹘啊,几十万呀
4、写敌人残忍:慢慢描写
清军自己扬州十日,写的不多,写张献忠在四川大写特写,到了现政府反过来
所以这些很正常,哪个国家都这样干
最好去看看明史,朝鲜史和日本史,对朝鲜卫国战争的描写
不仔细研究,以为是朝鲜和日本都打了大胜仗,中国就派了几个人去看看,观摩一下
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112#
 楼主| 发表于 4-7-2012 14:50:52 | 只看该作者
中南半岛,以及东南亚诸国本来都是佛教国,看明朝典籍记载的来朝的以上各国使节商人都是佛教信徒
但是伊斯兰教在萨拉丁以后变得越来越极端
由于地理位置的关系,中南半岛、南亚应该比东南亚稍早进入伊斯兰化
东南亚诸国估计是海上被穆斯林登陆的
全世界最大的伊斯兰国家就是印度尼西亚,不是大家想的中东国家
这次伊斯兰化比较极端,前期典籍基本被烧光
而且是海岛的原因,逃也不太方便,所以史料很少
加上目前他们还是伊斯兰国家,华人作为3等公民写在法律上,也就这些国家
中东各国我个人认为还没有东南亚的伊斯兰国家极端
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113#
发表于 4-7-2012 15:20:24 | 只看该作者
感觉东南亚的穆斯林化和别的地方颇有些不同。很多地方的穆斯林化都和军事征服有关,伊斯兰教的最初传播也是和阿拉伯帝国的军事扩张有关。后来的穆斯林入侵印度,奥斯曼帝国的扩张等,也都是如此。还有一些地方穆斯林化是和周边的穆斯林地区邻近,受其影响较深造成的,喀喇汗国可能是这种情况。但是东南亚应该这两种情况都不是。
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114#
 楼主| 发表于 4-7-2012 16:01:48 | 只看该作者
继续说
《旧约》全书就按照历史学观点看也是比较严谨的一部
有的童鞋说有神怪,不合逻辑
我要回答
1、你去看24史,这个神怪更多,要是看北史,你会觉得和《西游记》差不多,各路神仙是多不经数
2、逻辑就别说了,新闻联播有逻辑吗?
3、而且历史本来就很多无厘头,
A:北周最弱只有陕甘之地,凭什么统一全国?
  北齐在紧要关头,和北周的2国精锐齐集晋阳城下,北齐不仅在人数上,也在战略上处于优势地位,
  此时,北齐天子让前线总指挥,各个集团军司令回朝,去看他最美丽的小老婆把衣服脱光了的裸体秀,这样晋阳失陷,北  齐精锐尽失,很快灭亡。
B:金兵入寇,但是都是骑兵,攻不进东京,自己把城门打开,自己去投降,你信吗,你看看《宣和遗事》都弄不清北宋是怎么玩玩的,金兵北撤,宋军居然不设防。
C:李自成在北京城外,要划西北而王,要100万两就撤;关外辫子军要价20万帮明朝打李自成,崇祯皆不许,吴三桂就在山海关还不让他回京,当然有袁督师这样的例子,吴三桂也不敢擅自回京;问题是北京就守了一天就破城了
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115#
发表于 4-7-2012 16:06:53 | 只看该作者
A:北周最弱只有陕甘之地,凭什么统一全国?
  北齐在紧要关头,和北周的2国精锐齐集晋阳城下,北齐不仅在人数上,也在战略上处于优势地位,
  此时,北齐天子让前线总指挥,各个集团军司令回朝,去看他最美丽的小老婆把衣服脱光了的裸体秀,这样晋阳失陷,北  齐精锐尽失,很快灭亡。

这不就是有名的“小怜玉体横陈夜,已报周师入晋阳。“
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116#
 楼主| 发表于 4-7-2012 16:12:17 | 只看该作者
继续
由于《旧约》如此严谨,本着拿来主义的做法
各个基督教派,伊斯兰教派,甚至好多小教派直接就拿《旧约》做自己的经书
所以《旧约》全世界有3分之2的人把它奉为《圣经》
对了有的印度教和佛教的派别也把创世纪这一部分作为自己的经书
有机会大家可以去看看锡克教,这是比较经典的一个教派
现在的研究,对创世纪也有了新的看法
1、如果是寓意的话,7天的顺序是对的,中国神话比较牛,第一个出世的居然是一只鸭子
  所以高考0分作文总是这样吸引人,0分在中国也叫鸭蛋

2、DNA证明全世界的人类在10万年前是一个女人的孩子,现在全世界在找这个女人的DNA,这个活动就叫“寻找夏娃”,因为我们基本的遗传病的根源就在她的骨头里面,要是最后找到的是一根肋骨就牛逼了

3、大洪水,这个基本没什么异议了,肯定发生过,问题是下次是什么时候,有人说还有5个月,没事去表白吧

我估计这洪水的事情是他们在埃及或者巴比伦知道的
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117#
 楼主| 发表于 4-7-2012 16:30:43 | 只看该作者

回复 #115 ozbird 的帖子

其实淝水之战也是无厘头
2军相持,还有让个地方我们来单练的?这种提议居然会答应。
而且立马前秦就灭亡了

就说现在的限购令,开创中国5000年来先河,中央直接插手地方事务,这个肯定是历史事件,后果要到20年后来看
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118#
 楼主| 发表于 4-7-2012 16:54:54 | 只看该作者

说到这里终于可以回答问题了,其实还是早了,应该说完新约

你的这些问题《新约》全部有答案

1. 楼主也说了,中国很少摇篮教徒,那我想请问,当你convert的时候,是不是你的父母,兄弟姐妹,亲戚朋友都convert了?

当然不是,在佛教中也不可能你入天神道,你妈妈就也进入天神道,同理悟道是个人的事情,在每个宗教都不可以,就是移民局也不批准你把兄弟姐们带过来,何况是宗教。

2. 如果没有,这个应该是99%的可能答案。 那么信上帝的你最终可能得救了,那你的父母,兄弟姐妹,亲戚朋友哪?他们都会下地狱吗?

不一定,看个人造化,佛教亦如此。

3. 如果问题一的答案是yes,那么恭喜你,你的父母,兄弟姐妹,亲戚朋友都可能得救了,可喜可贺。。但过世的祖先,亲戚朋友哪?你用什么方法拯救他们?

这个就算在道教的“一人得道鸡犬升天”中也不包括,除了jesus把全人类的罪给洗清了,很简单我们知道10万年前我们都是一个妈生的,总的来说都是亲戚,按照你的逻辑,全世界一个人修道就好了,这样啥宗教也不需要了,在牛奶里面可以加碱水,也不用担心下地狱。

4. 如果生命是神给予的,那么是不是家庭就不重要了,因为神只是借着你父母的躯体,创造了你的生命,那么父母在你心中的地位是不是应该和其它的教友是一样的?

马太福音中有明文:家人因彼此相爱,并生活在一起。这个是律法,大于人间所有的律法。
在爱尔兰还真有人援引此文废除了《强制收养法》,因为爱尔兰的宪法第一条写着:以上帝及人民的意愿统治这个国家。
《强制收养法》与圣经抵触,属于违宪,该法无效。

5. 如果你有子女了,你觉得他们应该怎么看这个问题?
问题是上帝有无拣选他作为上帝的信徒及仆人。

6. 还有如果生命是上帝给予的,那每个人都应该生来就信他,为什么这世上还有这么多的异教徒?异教徒的生命也是上帝赐予的吗?

是的,异教徒的生命也是上帝赋予的,他们的存在,正反衬了信众的坚韧的信念。没有了异教徒哪来的信众,这是辩证法呀。

7. 如果异教徒的生命也是上帝赐予的,为什么万能的上帝不让他生下来就是基督徒哪?

约翰福音有明文:不是你选择了我,是我选择了你,去采摘那长久以来已经肥硕了的果实。

8. 日常生活的交往,如果你和异教徒交往,会试着让他信教? 拯救他,还是尊重每个人的宗教自由,但在心里说,这是个要下地狱的人,那么可以做朋友吗?我的意思是说,基督徒认为异教徒要下地狱,如果认为是朋友,就要劝他信教,对吧?

我知道我和他都是有罪的,并无不同,本来是没希望入天堂的,但是Jesus用自己的血已经洗清我们的罪

此事在4福音书的结尾都有介绍,看了就知道该怎样办。

如果他今日不信,不代表他没有觉悟的一天,就如佛教,虽入地狱道也可成佛,觉悟是靠上帝的拣选。
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119#
发表于 4-7-2012 17:43:40 | 只看该作者
除了基督教部分,其他的都写得太妙了,可见,无论男女,一入情关,便不足观

评分

参与人数 1威望 +20 收起 理由
鹰扬天下 + 20 基督教部分还没来得及展开

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120#
 楼主| 发表于 4-7-2012 18:12:48 | 只看该作者

继续聊天

《新约》
这个书不得了,基本上全世界3分之2的人都在这本书上死掐
“凡是质疑圣经的都是异教徒”这句话指的是《新约》
要不然伊斯兰兄弟和基督兄弟也用不着满世界打架,打着打着就过了1000多年
在这期间,自己内部也不忘记死掐
最后结果还没出来,但是遍观全世界,除了中国以外
不是基督世界就是伊斯兰世界
当然像人妖国和斯里兰卡还是佛教国【每次想到最大的佛教国居然是人妖国我就觉得好笑】
以色列还是犹太国
不过这毕竟是少数
插个好玩的
用搜狗的童鞋可以试试
打yi s l出来的是“伊斯兰”还是“以色列”呀
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