征集网友联署弹劾周星星 暴力执法

dcxg

这贴我关了，明显影响大局。

tony.zheng

支持MK，越来越无法无天了。

需要联暑算我一个。

cello

原帖由 Microhard 于 29-3-2012 19:57 发表

                               
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我不知道你指的“粗暴执法”具体是哪些？如果是指最近的封禁的话，我建议你先读一下这个帖子（http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1004008-2-1.html），再判断是否“粗暴执法”，再判断自己支持的是什么！

这个帖子恰恰很能说明问题，对mk的处分，在这个帖子里面我没有看到警告的步骤，对于封禁的，也没有解释哪里违规，为何违规，没有自辩的机会已经封禁。更不说那个询问性别的帖子也要被处理了。如果真的有违规的言论，那么这个不负责不全面的草率的记录，也足以应该承担相同的责任

新法说对于错误执法直接按照2等罪论处，但是这个错误执法却是无从投诉。我希望看到对于错误执法，确实是可以投诉并且能够被处理的，这样大家可以多一点信任认为这个规定不是装点门面。

Microhard

原帖由 cello 于 29-3-2012 21:42 发表

                               
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对mk的处分

这里我看到的以MK打头的ID有两个，mk82和mk83，不知指的是哪个？还是另有其他？我们先确定是哪一个ID。

原帖由 cello 于 29-3-2012 21:42 发表

                               
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在这个帖子里面我没有看到警告的步骤，对于封禁的，也没有解释哪里违规，为何违规，没有自辩的机会已经封禁。

这个我们也先确定ID，然后再看看一看处罚记录。

原帖由 cello 于 29-3-2012 21:42 发表

                               
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如果真的有违规的言论，那么这个不负责不全面的草率的记录，也足以应该承担相同的责任

那个记录帖子，我不得不说有部分处罚记录不符合1楼的记录要求。
至于承担什么责任，说实话，我不知道，也没找到相关依据，如果你找到，还望告知，谢谢！
另外，这个“相同的责任”指的是什么责任？

cello

原帖由 Microhard 于 29-3-2012 20:33 发表

                               
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这里我看到的以MK打头的ID有两个，mk82和mk83，不知指的是哪个？还是另有其他？我们先确定是哪一个ID。

这个我们也先确定ID，然后再看看一看处罚记录。

那个记录帖子，我不得不说有部分处罚记录不符合1楼的记 ...

mk打头两个id都没有警告处分吧，禁烟有不少

我以前在两家国际快递工作过。客人购买service guarantee的快递服务，除了包裹必须准时，网上包裹信息的更新也必须同步及时，否则即便包裹准时送达，信息没有及时更新一样是service failure，客户一样可以根据service guarentee要求赔偿。所以我认为如果没有记录处罚依据甚至连处罚本身都不记录，应当和无根据处罚或滥用职权封禁等同看待。

我无聊

原帖由 Microhard 于 29-3-2012 21:03 发表

                               
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这里我看到的以MK打头的ID有两个，mk82和mk83，不知指的是哪个？还是另有其他？我们先确定是哪一个ID。

这个我们也先确定ID，然后再看看一看处罚记录。

那个记录帖子，我不得不说有部分处罚记录不符合1楼的记 ...

微硬，一开始我还以为你还是蛮有原则的，注意很久以后，我发现，你也是个浆糊王呀。。。。。


随便说一下，我有看你拍的照片。。。。

我无聊

原帖由 Microhard 于 29-3-2012 21:03 发表

                               
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这里我看到的以MK打头的ID有两个，mk82和mk83，不知指的是哪个？还是另有其他？我们先确定是哪一个ID。

这个我们也先确定ID，然后再看看一看处罚记录。

那个记录帖子，我不得不说有部分处罚记录不符合1楼的记 ...

微硬，一开始我还以为你还是蛮有原则的，注意很久以后，我发现，你也是个浆糊王呀。。。。。


随便说一下，我有看你拍的照片。。。。

Microhard

原帖由 cello 于 29-3-2012 22:59 发表

                               
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所以我认为如果没有记录处罚依据甚至连处罚本身都不记录，应当和无根据处罚或滥用职权封禁等同看待。

我也觉得记录不完全的处罚很不妥，不过我认为如果能够补全记录的话，还构不成“滥用职权”。

Microhard

原帖由 我无聊 于 29-3-2012 23:07 发表

                               
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微硬，一开始我还以为你还是蛮有原则的，注意很久以后，我发现，你也是个浆糊王呀。。。。。

我不知道你说的浆糊王是什么意思。是指我说的ID的确认的事吗？
如果是的话，是因为两个MK（如果只有两个的话）都有处罚，而cello提出的处罚问题，如果连哪一个都不知道，最后说了半天，说的不一样，事倍功半。在建设版，我希望我发言能尽量严密。所以我想先明确我们说的是哪个ID，然后再继续讨论。
只要回答以下是哪个ID即可，不至于能活出浆糊吧。

y2kgo

矮油，我看到cello了
cello您是前技术员吧，请帮忙去找回阿葱的帖子吧
不知道为神马都不见了
阿葱在那边哭的好桑心呐
快快快，谢谢先

cello

原帖由 Microhard 于 29-3-2012 21:40 发表

                               
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我也觉得记录不完全的处罚很不妥，不过我认为如果能够补全记录的话，还构不成“滥用职权”。

印象中这是第一次同类投诉，基于这点我个人倒是赞成从宽，不以最严格标准看待。但是如果现在开始重视这个问题，我的看法是对于以后确实应该参照快递行业，把信息记录和实际服务同等看待。否则如果允许不记录就处罚，就意味着有执行权力的人能够神不知鬼不觉地封杀一个人不留痕迹不需要给解释，其他管理员也监督不了。允许被投诉后才补的话，就相当于火车上查票允许查到逃票的就让那人去买票而不罚款，这样其他人也都懒得去事先直觉买票了。

mk82

关于我第一个封禁, 我表示不服, 还曾经私下发短信跟周星星讨论, 可惜他的回答就是:"我认为你人生攻击了" . 要我有本事就说服他,我表达了我的观点, 他回答的是:"我没那闲工夫,我的理解你是人生攻击了." 再往后已经没法讲了.
所以我就用MK83发了几个帖公开要求讨论我的话,谁让MK82被直接封禁了呢, 想申冤也没办法只好用马甲. 就因为"滚蛋"2字造成了人生攻击被封禁是否有必要.  凡是发一贴就被锁贴删帖.   

其实很简单.  我们现在可以公开讨论我第一个被封禁的理由是否真正算的上是人生攻击.  , 我觉得我的话顶多算是用词过激.说青山无耻,是因为他多次说要辞职做平民不干涉论坛政治,结果又复出,反复几个毫无个人信用,以及他的辩论手段,我觉得全部是事实,用无耻不算不符合事实. "滚蛋"是周星星封禁我的理由,说滚蛋就是攻击了, 我觉得用了滚蛋一词应该是用词过激,又不是脏话.
至于最后抱老婆过日子的什么,是希望青山珍惜自己的生活,多吧精力放到自己的家庭上,是给予忠告.    大家可以发表下自己的理解,看看有多少人觉得是人生攻击了.以下就是我当时的原话:
mk82,封禁三天：

mk82

同时希望其他网友提供周星星过度执法暴力执法 不合理执法 的证据.

y2kgo

我认为这是对青山的人身攻击

mk82

原帖由 y2kgo 于 29/3/2012 23:53 发表

                               
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我认为这是对青山的人身攻击

我下次写个EXAMPLE让你看看什么叫真正的人生攻击

y2kgo

切，等你有八块腹肌的时候在拿来给大家看吧

Serin

原帖由 mk82 于 29-3-2012 23:45 发表

                               
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关于我第一个封禁, 我表示不服, 还曾经私下发短信跟周星星讨论, 可惜他的回答就是:"我认为你人生攻击了" . 要我有本事就说服他,我表达了我的观点, 他回答的是:"我没那闲工夫,我的理解你是人生攻击了." 再往后已经没法 ...

mk82兄，将心比心来说，在任何一个论坛上，只要是希望维护一个良性的言论环境的，你之前的话在我看来也确实可以被看成是人身攻击或者是恶意言论的。当然因为我是版主，所以你大可说这个论坛的管理团队抱团。但是你也是牛人网的版主之一，如果你的版面上发生这样的事情，我觉得你也不会束手旁观的。当然我不是说周星星的方法是最妥当的，希望你有更加好的方式来对付破窗效应。

另外我想和你共同关心的是，是支持黑眼睛选举PO，与此相比，是否可以暂时放一放逞口舌之快的欲望？

chubbycat

原帖由 y2kgo 于 29-3-2012 23:07 发表

                               
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切，等你有八块腹肌的时候在拿来给大家看吧

mk82

原帖由 Serin 于 30/3/2012 01:55 发表

                               
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mk82兄，将心比心来说，在任何一个论坛上，只要是希望维护一个良性的言论环境的，你之前的话在我看来也确实可以被看成是人身攻击或者是恶意言论的。当然因为我是版主，所以你大可说这个论坛的管理团队抱团。但是 ...

很简单，你去牛人网骂个人看看， 看我会怎么处理你就知道区别了。 这辈子就没当过版主， 当年136花了多少精力都没说服我。 牛人的版主是因为BUG的关系，才给了我版主权限我才能正常浏览网页。  不过就算是挂个名的版主，我一样SHOW给你看我是怎么处理骂人的。怕的就是货比货

xblues

  這裡管理團隊的心，和MK的心，不是一個數量級的，沒法【將心比心】啊。

周星星1832

MK 你如果再发对青山人参攻击的那段话，你会继续被处罚的。
如果你觉得你的谩骂在freeoz不能容忍。你需要一个更宽松的环境，我建议你去别的论坛

周星星1832

原帖由 cello 于 29-3-2012 21:42 发表

                               
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这个帖子恰恰很能说明问题，对mk的处分，在这个帖子里面我没有看到警告的步骤，对于封禁的，也没有解释哪里违规，为何违规，没有自辩的机会已经封禁。更不说那个询问性别的帖子也要被处理了。如果真的有违规的言论 ...

有警告的记录。第二次的禁言有可能是我或者老乞丐，直接覆盖在第一个记录上了。
这个也许是由于时间紧迫。下回我们会注意。不覆盖第一个记录。


我想说的是。辱骂，人参攻击，还要再次贴出来让被辱骂的人再受一次辱骂吗？这是你的逻辑吗？
如果屡次被禁言的同学能理性的发言，谁会被屡次的处理呢？家园版有的是提建议的同学，他们被封禁了吗？

如果有人在论坛人参威胁你，说要人肉你，找你们家的地址，你是否还可以不分青红皂白的说出如此上面一段话？

melbourner1978

原帖由 周星星1832 于 30-3-2012 08:20 发表

                               
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MK 你如果再发对青山人参攻击的那段话，你会继续被处罚的。
如果你的在freeoz你的谩骂。不能容忍。你需要一个更宽松的环境，我建议你去别的论坛

MK，这是叫你滚蛋啊，论坛是周星星自己开的吗？

我无聊

周星星貌似很激动嘢............深呼吸............放松心情...........今天外面的太阳很明媚...........

原帖由 周星星1832 于 30-3-2012 07:30 发表

                               
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有警告的记录。第二次的禁言有可能是我或者老乞丐，直接覆盖在第一个记录上了。
这个也许是由于时间紧迫。下回我们会注意。不覆盖第一个记录。


我想说的是。辱骂，人参攻击，还要再次贴出来让被辱骂的人再受 ...

周星星1832

原帖由 我无聊 于 30-3-2012 09:17 发表

                               
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周星星貌似很激动嘢............深呼吸............放松心情...........今天外面的太阳很明媚...........

貌似大家比我激动。我不激动，我还是很活泼的。
家园有啥意思啊，我欢迎大家到生活百科来耍

我无聊

原帖由 周星星1832 于 30-3-2012 08:23 发表

                               
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貌似大家比我激动。我不激动，我还是很活泼的。
家园有啥意思啊，我欢迎大家到生活百科来耍

嘿嘿,这样比较好了...........生活百科没有这里好玩......

panada

这次我站在周星星这边。。。

mk82

原帖由 周星星1832 于 30/3/2012 08:30 发表

                               
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有警告的记录。第二次的禁言有可能是我或者老乞丐，直接覆盖在第一个记录上了。
这个也许是由于时间紧迫。下回我们会注意。不覆盖第一个记录。


我想说的是。辱骂，人参攻击，还要再次贴出来让被辱骂的人再受 ...

有人要人肉你，是被你暴力执法在先， 没地方申诉和反抗，作为没有任何特权的网民你觉得还能怎么样呢。 就跟国内很多人玩自焚一个道理，你以为人肉不用耗费财力物力吗

cello

原帖由 周星星1832 于 30-3-2012 07:00 发表

                               
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有警告的记录。第二次的禁言有可能是我或者老乞丐，直接覆盖在第一个记录上了。
这个也许是由于时间紧迫。下回我们会注意。不覆盖第一个记录。


我想说的是。辱骂，人参攻击，还要再次贴出来让被辱骂的人再受一次辱骂吗？这是你的逻辑吗？
如果屡次被禁言的同学能理性的发言，谁会被屡次的处理呢？家园版有的是提建议的同学，他们被封禁了吗？

如果有人在论坛人参威胁你，说要人肉你，找你们家的地址，你是否还可以不分青红皂白的说出如此上面一段话？

这个解释我不能接受。回帖子怎么可能覆盖之前的帖子呢？至少我从来没有遇到过这样的技术问题。没有警告或没有记录直接封禁，这就是过度用刑。且不说有些记录根本不提供任何信息，不能让其他人有任何判断。
你说不把证据列出来是为了避免对受攻击人的二次伤害，这点我也完全不苟同。要按章办事就必须陈列证据，让惩罚有理有据才是对被伤害人的恰当的保护方式。否则我当技术员的时候，可以趁大家睡觉把大家全封了，理由屡次人身攻击，直接升级到我权限能封的最高惩罚，死无对证。
我对这种做法的看法是，这种执法者确实把一些人或意见作为敌我关系看待，才会以这种斗争的方式对待。如果把网友作为主人作为客户看待，则应该提醒再警告，耐心解释寻求减少夸大冲突，这种矛盾的产生，很大程度源于诚意的缺失和居高临下的态度。这也是我觉得即便mk确实语言违规，我也支持他投诉暴力执法。即便我不认为这种问题达到要弹劾的地步，但是也确实应该引起足够的重视。

我无聊

原帖由 mk82 于 30-3-2012 08:46 发表

                               
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有人要人肉你，是被你暴力执法在先， 没地方申诉和反抗，作为没有任何特权的网民你觉得还能怎么样呢。 就跟国内很多人玩自焚一个道理，你以为人肉不用耗费财力物力吗

嗨,这里还需要人肉吗?NGO注册后,每个人都真实姓名地址在花名册上清清楚楚,去参加一个投票会就可以和本人握手.......哪里需要花银子的.............