侯孝賢電影《悲情城市》觀後感

fullar

前天在youtube上看到侯孝賢的《悲情城市》后寫了點觀後感，與大家共享
小學的時候，二哥經常讓我背書，如果我沒有好好背，他就會用手背瞧我的頭，有一次我跟他說，我說長大了我就不叫他二哥，我叫他名字，還有到時候我的力氣比他大的時候，我會把我小時候受他的打給打回來，當我每次說完時，二哥就會打得更厲害，嘴裡不斷地說讓你叫我的名字，儴你打回去
當日本人佔領北京的時候，在北京火車站，梁實秋看到日本兵用鞭子抽那些不排隊的中國人，梁實秋說，做為一個中國人，他真想拿鞭子抽回那些日本兵去，但是他又想，為甚麼在日本兵占領北京之前，就沒有人拿鞭子抽那些不排隊的中國人呢
可以想像在日本人佔領檯灣一開始，講究紀律和一心想把台灣迅速建設好之後以使之儘快成為圍堵支那（“中國”這個詞在歷史上更多的是一個文化概念 而不是地理概念，誰的文化優越，誰就是中國，誰就是中華民族，這也就是為甚麼當時的日本不願叫“中國”中國而是用當時西方國家對中國的稱呼，china--用日文漢字念就是“支那”）大陸的島鏈上的一個重要海島的日本人與一直由於清庭管治敗壞而造成的劣根性（相對於日本人）十足台灣當地人（ 包括華人與原住民）的衝突是何其嚴重，在經歷了各種的反抗，壓制，妻離子散，家破人亡，以及最終的馴服之後，經過日本人五十年的管治，台灣當時的經濟狀況與社會秩序與日本本土已不相上下了，就在整個社會在經歷了極其痛苦地改變而適應了另外一個政權的管治而生活歸於平靜時，管治政權再度易手，台灣人又要再次被迫適應，悲情城市就是在此背景下的故事。
       但是需要指出的一點是，不管是相對與台灣被割讓前的清廷還是所謂過來光復的中華民國政府，日本的管治都是優質的管治，也就是說，由清廷到日治的過程，雖然轉型痛苦，但是大部分的台灣人漸漸知道，日本人是把他們往好的方向帶，negative to positive,什麼叫好的方向呢，好的方向就是，民眾豐衣足食以及由於法治而形成的社會的相對公平。而中華民國從日本手裡接收日本，雖然整個過程叫光復，但事實是台灣由一個管治良好的日本政府手裡轉到管治能力相對不知道差幾個等級的中華民國手裡，因此隋其而來的轉型是從相對有序轉向相對無序以及隨著中國大陸內戰而情況惡化所造成的越來越多大陸人的到來導致的極其無序與不公的轉變。即positive to negative.米價在短時間內漲了52倍的列子就充分說民了這點
     但是諷刺的是，當時接管臺灣時的民國政府心態是，我可比以前把你們割讓給日本的清政府進步多了 ,況且我是反法西斯戰爭中的勝利者，我是把你們台灣人從法西斯異族的統治下解救出來，所以叫光復，即之前你們生活在暗無天日之下，現在祖國政府給你帶光來了.這就是典型的時空錯置的幽默與悲劇。

[ 本帖最后由 fullar 于 6-2-2013 15:03 编辑 ]

mmxx

我需要提醒你的是，日本和纳粹德国一样是崇尚所谓精英民族的。即便阁下比日本人还要爱日本，在日本人眼中您也是一只ZHINAZHU。话粗了点，但道理是这个道理。
民族和国家形成有它的原因，如果将来人类大同，不需要它凝聚人心，自然也就消亡。目前来说，民族虚无主义是不可取的。

[ 本帖最后由 mmxx 于 7-2-2013 11:08 编辑 ]

KYLIE2008

有深度，要研究

fullar

我寫上面這些文字的是想表達作爲一個大陸人對臺灣過去20多年發生的所謂台獨的同情與理解
如果說崇尚精英的話，現在的中國比哪個國家都有過之而無不及
從頭到尾我沒有說我愛日本，或者暗示我愛日本，而只是從事實出發説話而已，我不知道也無所謂有多少日本人會認爲我是支那豬，重要的是我認爲我自己是不是豬，或者說我到底是不是豬。
國家或者民族這些概念基本上是當政者（很多情況下是竊國者）操弄轄下人民的工具，就像我在文章中說的，對人民來説，生活富足與和平，再加上社會規則相對公平，本來就不存在與地球上的國境綫畵哪裏関他們屁事

[ 本帖最后由 fullar 于 7-2-2013 22:12 编辑 ]

mason00

并不是所有日本人都是这么想的，很多日本人藐视中国人的概念倒是中国人自己加给自己人的，目的很明显。。。另外，国人的素质在国际上吃不开也不需要回避，与其强调民族虚无主义的危害，更应该反省那些玩弄民族感情已达到各种目的的做法是不是才真的是在毁灭中华民族

mason00

侯孝贤几部电影都是很有台湾味道的，老一代台湾人对日本人没有敌意还颇有好感是很普遍的。套用大陆的老话，人民的眼睛是雪亮的，什么管理好，什么统治差，不是几句民族精神就可以带过的。没东西拿得出手，就甩民族大义，实在是黔驴技穷的尴尬啊。。。

mmxx

事实胜于雄辩，两次世界大战全球几千万人舍死忘生争的是什么？我想其中不乏反战和象楼上诸君一样不那么把民族国家当回事的，不过身在局中，唯一能做的是握紧手中的枪活下去而已。动作片看多了，我想大家对下面一句话并不陌生：
There is a war, and we have to pick a side.

当权者拿民族大义说事干肮脏勾当固然不对，可是一个民族没有统一意志，在现在来说，是灾难性的。自己不愿有国家有民族，对外来的秩序制订和维护者反而盲从，这不是奴性是什么？

美国标榜民主自由，可是关乎国家安全，反恐等行动，其铁腕风格和意识形态不同的国家也别无二致。

退一万步说，就算你今天打破世界上一切国家民族的藩篱，小到早晚问安，肩挑贸易，大到修桥铺路，保境安民，人们总会拉帮结伙，久之自然形成新的国家民族。　

mason00

中国本国的真正民族性大部分是被统治阶级搞废的，并不是说当下中国人对政府宣传的所谓“民族性”不削一顾就是没有民族性了。事实很简单，大多数台湾民众认可日本统治时期所带来的先进性，恢复之后本国管理并不比日本当时的管理水品好。至于中国大陆现在的管理水准，不如台湾不要说，和日本更是没法比。大陆当政者当然要有说法咯，就拿出民族主义来了。像这种民族主义，还不如不要拿出来说事，平时有关心民族和国家吗？到底谁是真正的奴才，把民族，国家，人民当牛做马，我们的枪口应该对准谁很明显了吧。他们无非是要转移目标，至于转移到日本还是人民之间都无所谓，只要不针对政府就好了咯。这样你就没有奴性了，是国家真正的主人了。。。

mason00

关于战争的事实也是有很多方面的，德国一战之后签订的条约几乎不可避免的要促使他发动二战，日本当时也不过是欧美列强瓜分中国的一份子而以，成王败寇，战胜国主流媒体的导向自然要多讲讲德日的罪行，但实际上所谓战争又有什么正义邪恶之分呢？

andyyang

犹太人其实没有必要建国，搞什么以色列，在哪儿不是一样的赚钱享受生活啊

mmxx

同意楼上的说法，日本人有很多人不错。我接触的日本朋友，大多很好，风趣而有礼貌。但日本民族是可以形成侵略性统一意志的。

至于秩序，听说纳粹集中营在德军败退之前，是空前的有秩序。就连德军都懒得严防死守，想逃的人很多逃走了。也有很多守规矩的留下来，然后排着队走进焚烧炉。。。

mason00

焚烧炉是哪边就只有当事人自己知道咯

andyyang

崇日的话，这坛子里估计我算先锋之一了，做梦都希望中国全方面学习日本，那些抱着中国特色论支持现有体制的同学们提出的借口，人口啊，资源啊，文化传统啊， 都被日本这个例子扇了耳光， 日本就是经济停滞20年，别人还是可以对中国人骄傲的说，我们国家没有穷人。
论坛里最好少说日本好，容易被砸，最好像某些地方的书店一样，连日文书都下架，以示决绝，好像当年一寸河山一寸血抗日的蒋公也是日本留学的，战争爆发，朋友之间战场相见也是常有的。
  上次公司一个印度哥们儿跟我说西藏问题，本来是想优越感我一下的，我说国际关系没有正义可言，他也不说话了。
   站在人类文明进化更快的角度，我拥护日本同化中国，更别说台湾了，49年之前本来就不是汉族为主，但是我是中国人，屁股决定立场。

fullar

關於某地（沒記錯的話好像還是首善之都）下架所有日文書籍（書店，圖書館）真是讓人笑掉大牙
他們不知道，如果這樣的話，中國人首先應該把現代漢語裏的所有近代以來從日本引進的日文漢字詞，如科學，社會等等廢除掉
要做到這一點是什麽概念呢？就是所有的中國法律要重寫，所有的教科書要重編

andyyang

731的石井可以任意取中国人来做实验，可见一厢情愿的认为世界大同，并没有很愉快的结果

fullar

紀錄片含淚活著https://www.youtube.com/watch?v=TTXc9ldgDRM

mmxx

向日本学习他们做的好的地方当然是应该的，怀念日本人的鞭子就有点过了。。。