澳大利亚共和制

woody81 · 发表于 9-4-2008 18:20:21

陆克文总理坚定推行澳大利亚共和制能够带来什莫结果？请研究澳洲政治的高手解答！l

[ 本帖最后由 woody81 于 8-5-2008 14:56 编辑 ]

woody81 · 发表于 9-4-2008 18:20:42

一直奉英女王为国家元首可能在女王在位时实施公决
澳总理坚定推行共和制

　　新华社4月8日电澳大利亚总理陆克文７日对英国展开上任后的首次正式访问，他在英国公开表示，将于今年在澳大利亚国内推进共和制的讨论，即讨论是否将澳大利亚变成一个共和国。
　　澳大利亚是英联邦国家，虽早已独立，但仍奉英国女王伊丽莎白二世及其代表澳总督为国家元首。澳大利亚曾于１９９９年举行全民公决，以决定是否实行共和制、以总统取代女王成为国家元首，但未获通过。

　　澳大利亚媒体８日报道，陆克文在与英国首相戈登·布朗会晤后，前往温莎堡拜会伊丽莎白二世前，告诉新闻媒体说，他坚定支持将澳大利亚变成一个共和国，“一朝成为共和主义者，便永远是共和主义者”，而澳大利亚执政党工党也持同样的政策立场。

　　陆克文说，尽管就共和制展开新的全民公决不是“首要事务”，但他欢迎今年内公众对这一话题展开大讨论，“我们应该这么做，我们要看看讨论的走向”。

　　陆克文７日在接受英国广播公司采访时拒绝为共和制公决设定时间表，但表示可能在伊丽莎白二世女王在位时实施公决。

　　１９９９年公决未获通过后，澳大利亚国内关于共和制的讨论较少，但澳媒体２００１年的民调结果显示，４６％的人希望澳大利亚成为共和国，３４％的人希望英国君主继续作为澳大利亚国家元首。

　　英国《每日电讯报》说，英国女王伊丽莎白二世２０００年时曾就此事表态说，是否保持现有体制应由澳大利亚人自己决定。

woody81 · 发表于 9-4-2008 19:13:53

反对党领导人陆克文表示，如果工党赢得联邦大选，那么政府将就是否实行共和体制举行第二次全民公投。陆克文称政府将再次要求人民决定是否继续採纳英国君主立宪制，但他目前无法确定公投的时间。

　　陆克文访问墨尔本东南部的一户居民时表示，“我们打算再次向人民徵求意见，我们现在不能确定具体时间，但我认为我们将会迎来这个时刻。”拥护共和体制的陆克文表示，他认为共和事务并非工人阶级家庭目前“最关心”的问题﹐但考虑这一问题的时刻迟早要来。“我认为民众需要我们迫切解决的问题是住房购买力，儿童护理，健康成本以及劳动选择法等问题”。

　　“此前我们曾就这个问题询问过民众意见﹐多数人说‘不’”，“但我们将再次徵求民众意见”。陆克文称第一次公投时很多民众还不解其意。1999年的公投询问澳洲人是否转变成为共和体制，由国会任命一名总统，澳洲是否应该改变宪章，增加一段导言。两个问题最后都没有通过，54.4%的澳洲人对第一个问题的回答是“不”。

woody81 · 发表于 9-4-2008 19:14:31

转与不转是个问题！！

KALALA · 发表于 9-4-2008 19:58:25

我认为退出英联邦对澳大利亚没有什么好处

cello · 发表于 9-4-2008 20:24:51

我想知道除了名以外，实质性的变化有哪些？感觉变化都不会很大。请懂得的人谈谈会有哪些实质性的变化

青山 · 发表于 9-4-2008 20:28:26

共和制，不一定要退出英联邦啊。支持共和制。不过楼主的调查只能选一项。

澳洲为什么要效忠一个根本不沾边的英国女王呢？而且只要女王存在一天，
英国移民的种族优越感就会一直存在。因为英国女王永远不会由黄种人来担任。

希望公投之前早点打招呼，我赶紧入籍，投共和制一票。

青山 · 发表于 9-4-2008 20:30:30

只要澳洲名义上还效忠英国女王一天，澳洲就始终是英国人的澳洲，而不是澳洲每一个公民的澳洲。
我记得上次看到澳洲议员资格有一条，议员必须是女王臣民，我不知道这意味着什么。但是似乎根
澳洲公民不同，没有这一条，会更公平。

原帖由 cello 于 9-4-2008 19:24 发表

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我想知道除了名以外，实质性的变化有哪些？感觉变化都不会很大。请懂得的人谈谈会有哪些实质性的变化

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:42:35

看来这个帖子有点吸引力，希望改一下2，4为我支持共和，和我反对共和！！tz没看明白，郁闷~

青山 · 发表于 9-4-2008 20:44:42

问题是，选了3就不能选2。

原帖由 woody81 于 9-4-2008 19:42 发表

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看来这个帖子有点吸引力，希望改一下2，4为我支持共和，和我反对共和！！tz没看明白，郁闷~

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:47:42

原帖由 cello 于 9-4-2008 19:24 发表

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我想知道除了名以外，实质性的变化有哪些？感觉变化都不会很大。请懂得的人谈谈会有哪些实质性的变化

变化会很大，最深层次会影响价值观判定，我觉得！这是向美国式民主过渡的一种软革命！！预感也会进一步影响移民政策和移民局的办事作风，将来~陆哥对君主立宪制的弊端已经很头痛了，我理解！但是这是隐藏在深层次的东西

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:49:19

原帖由青山于 9-4-2008 19:44 发表

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问题是，选了3就不能选2。

我觉得不矛盾啊，3只是现象判定，不代表主观意愿！

KALALA · 发表于 9-4-2008 20:49:46

个人认为澳洲实行共和制只是面子上的实惠
而留在英联邦则有真正的实惠

cello · 发表于 9-4-2008 20:50:22

原帖由青山于 9-4-2008 19:00 发表

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只要澳洲名义上还效忠英国女王一天，澳洲就始终是英国人的澳洲，而不是澳洲每一个公民的澳洲。
我记得上次看到澳洲议员资格有一条，议员必须是女王臣民，我不知道这意味着什么。但是似乎根
澳洲公民不同，没有这一 ...

实际上女皇除了象征作用，也不见得有什么真的影响力啊，除了名头以外的实际意义在哪里呢？

我想知道，比如促进经济，或政治自主权，这些变化真的有本质区别吗？否则的话，我觉得像劳资关系法啊，影响气候变化的法规这一类的问题更值得关注

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:51:59

原帖由 KALALA 于 9-4-2008 19:49 发表

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个人认为澳洲实行共和制只是面子上的实惠
而留在英联邦则有真正的实惠

没这莫简单！澳洲人不是傻子，陆哥是绝对支持共和的，意愿强烈！！肯定的是他与霍华德不同不是保守派

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:52:53

sorry！我把选项改了！！是我设置的原因，可以多选了！！

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:56:17

原帖由 KALALA 于 9-4-2008 19:49 发表

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个人认为澳洲实行共和制只是面子上的实惠
而留在英联邦则有真正的实惠

好！不同的观点！！代表一些人的看法，赞！

woody81 · 发表于 9-4-2008 20:57:38

原帖由 cello 于 9-4-2008 19:50 发表

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实际上女皇除了象征作用，也不见得有什么真的影响力啊，除了名头以外的实际意义在哪里呢？

我想知道，比如促进经济，或政治自主权，这些变化真的有本质区别吗？否则的话，我觉得像劳资关系法啊，影响气候变化的 ...

我想女皇代表了一些经深层次的东西，一种荣誉，一种传统，一种价值观

cello · 发表于 9-4-2008 20:59:49

原帖由 woody81 于 9-4-2008 19:27 发表

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我想女皇代表了一些经深层次的东西，一种荣誉，一种传统，一种价值观

我不在意这个传统，有就有，没就没，但是也不必刻意改变之

winstonlin · 发表于 9-4-2008 21:00:57

嗯，是的，英国虽然是君主立宪制国家，但女王基本只是个摆设，因此未必对澳洲有什么实质影响。

但是不知道在联邦之内，是否有一些多边协定，如果成为共和制国家，是否还能继续享受联邦的协定？这点或许有实质影响。

就本国而言，共和制下，多了个总统，又得看这个总统给他约定个啥权力了。

另外实质上共和制并非民主制，美国也是共和制，不是完全的民主制，严格意义上说。
因为严格意义的民主，是全民民主，但全民民主有个问题，1是效率低下，而是无法保护少数人的利益（投票嘛，少数派总是输的）。
共和制实质上是有某些精英代表了人民来行使权力，当然，人民选的，也认为这些精英可以既代表大多数，也考虑少数。

因为刚在家园区讨论民主，那顺便也提下，freeoz我建议也采用“共和制”，而不要走入完全民主的误区，目前完全民主基本世界不可行。所以zht需要对自己高要求再高要求，既代表大多数，又慎重关注小数。

不过不知道没了女王君主，那个公共假期取消不。。。

coredump · 发表于 9-4-2008 21:16:05

原帖由 winstonlin 于 9-4-2008 20:00 发表

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嗯，是的，英国虽然是君主立宪制国家，但女王基本只是个摆设，因此未必对澳洲有什么实质影响。

但是不知道在联邦之内，是否有一些多边协定，如果成为共和制国家，是否还能继续享受联邦的协定？这点或许有实质影响 ...

是哦，看来FreeOZ缺个总统阿(大版主), 议员和ZHT们似乎还可以成立个政党啥的，2派各推出一人竞选大版主，任期1年，呵呵。还能处理处理和其他网站的双边外交关系

青山 · 发表于 9-4-2008 21:25:56

晕。什么跟什么啊。先都去看《FreeOZ基本法》

原帖由 yinyunqiao 于 9-4-2008 20:16 发表

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是哦，看来FreeOZ缺个总统阿(大版主), 议员和ZHT们似乎还可以成立个政党啥的，2派各推出一人竞选大版主，任期1年，呵呵。还能处理处理和其他网站的双边外交关系

woody81 · 发表于 9-4-2008 21:33:35

原帖由 yinyunqiao 于 9-4-2008 20:16 发表

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是哦，看来FreeOZ缺个总统阿(大版主), 议员和ZHT们似乎还可以成立个政党啥的，2派各推出一人竞选大版主，任期1年，呵呵。还能处理处理和其他网站的双边外交关系

你个糊涂的老乞丐！你又跑这混来了，哈哈

woody81 · 发表于 9-4-2008 21:39:09

原帖由 cello 于 9-4-2008 19:59 发表

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我不在意这个传统，有就有，没就没，但是也不必刻意改变之

呵呵，这就是矛盾所在！有它并不觉得算什莫，一旦失去就觉得惋惜甚至不情愿，人就是这样不断地yiyin，不过历史必然，大势所趋！！

dragut · 发表于 9-4-2008 22:00:04

共和了以后日军再打过来老祖宗还会伸出一手吗? 澳洲资本家们的干爹不是白认的。

coredump · 发表于 9-4-2008 22:04:46

原帖由 dragut 于 9-4-2008 21:00 发表

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共和了以后日军再打过来老祖宗还会伸出一手吗? 澳洲资本家们的干爹不是白认的。

恰恰相反啊，澳洲的兵都是替干爹卖命的，在欧洲非洲替主子打仗死了一大堆。2战小日本打过来时，英国这个干爹声明顾不过来，要不是麦克阿瑟认为澳洲像个天然航母一样有用而把这里当成太平洋战争的总指挥部的话，澳洲就是个小日本眼里待宰的羔羊

woody81 · 发表于 9-4-2008 22:19:02

原帖由 dragut 于 9-4-2008 21:00 发表

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共和了以后日军再打过来老祖宗还会伸出一手吗? 澳洲资本家们的干爹不是白认的。

又是一种观点，有点道理啊~

woody81 · 发表于 9-4-2008 22:21:15

原帖由 yinyunqiao 于 9-4-2008 21:04 发表

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恰恰相反啊，澳洲的兵都是替干爹卖命的，在欧洲非洲替主子打仗死了一大堆。2战小日本打过来时，英国这个干爹声明顾不过来，要不是麦克阿瑟认为澳洲像个天然航母一样有用而把这里当成太平洋战争的总指挥部的话，澳 ...

老乞丐你别太油菜了啊~同意你的分析澳洲在英国眼里确实不算个玩意~无论从历史看还是从现任女皇的嘴里说~

青山 · 发表于 9-4-2008 23:32:33

晕，问题就是我想两个同时选，你这个设置的单选啊。

原帖由 woody81 于 9-4-2008 19:49 发表

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我觉得不矛盾啊，3只是现象判定，不代表主观意愿！

青山 · 发表于 9-4-2008 23:35:36

说实话，从实际角度来说，英国是个没落帝国，没啥用了。要抱粗腿，不如在中美之间左右逢源。中国现在缺西方世界的朋友，中澳经济又互补。只要中美不翻脸，澳洲两边得利很容易啊。如果澳洲跟中美都混得不错，东南亚那些二流国家，谁敢动手啊？

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