有没有对中国式园林感兴趣的朋友？——17楼有更新

青山

澳洲地广人稀，我一直有在这边搞一个中式园林的想法。
不知道有没有志同道合者。

[ 本帖最后由 青山 于 26-7-2007 22:27 编辑 ]

gemei

牛人，很有抱负，前不久看到一对中国夫妇在德国搞了一个中国园林，由于当地人工太高，所以不得不转让给政府了，太可惜了。

leily

原帖由 青山 于 15-7-2007 12:24 发表

                               
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澳洲地广人稀，我一直有在这边搞一个中式园林的想法。
不知道有没有志同道合者。

非常感兴趣，需要一些技术资料我可以提供。 如果以后去墨尔本，可以多切磋。

singingbird

青山说的是什么概念？不是自家园林？

SYD这边CITY里有个CHINESE GARDEN，岭南风格的，很有点意境，就是周围的高楼大厦煞风景。

青山

打算在墨尔本周边弄块地。搞一个中式园林。
目前只是一个设想，已经得到一个朋友的响应。

我觉得，最好是尽量从中国买造好的亭子之类的东西运过来。
在这边我们自己插上。呵呵。不知道能不能租用起重机。

当地找人造，太贵了。我觉得，最好是大家自己动手DIY，
周末就当一种休闲方式。实在不成，再找当地建筑商。
一砖一瓦慢慢来。

这种玩法估计是长线的。慢慢造，慢慢种，循序渐进。
不用着急，树长起来，也要不少时间呢。
也许10年8年以后，墨尔本多一个原汁原味的中国园林呢。

一个人搞成本太高了，最好是有几个朋友一起搞。搞成类似私人俱乐部形式也成啊。

[ 本帖最后由 青山 于 15-7-2007 16:00 编辑 ]

leily

亭子造起来应该不复杂吧？我回去问问，有没有图纸可以扫瞄上来给你看看。

chxq89

有兴趣,是个不错的想法,要计算需要多少成本.要从长考量.

青山

这是个长线的玩法，有兴趣地都说说。从长计议。

paopaotoo

有点象澳洲华人黑社会总部啊

别拍我砖啊

ausin

双手赞成。俺就是建筑工人，做花园是其中一项工作，需要帮手叫我。qiuxinchen20@hotmail.com

jeffxi

搞一个象苏州拙政园那样的！

青山

那只能是梦想了。这个东西，操作起来不那么容易。
要想。

原帖由 jeffxi 于 18-7-2007 22:09 发表

                               
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搞一个象苏州拙政园那样的！

gongxg

先搞些花草树木，慢慢才弄假山、假水的景。如一步到位的话，工程大，费用高。

青山

先要搞块地。这个很费思量。是在近处搞2000平米，还是远处搞几十英亩，没想好。

原帖由 gongxg 于 19-7-2007 17:13 发表

                               
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先搞些花草树木，慢慢才弄假山、假水的景。如一步到位的话，工程大，费用高。

Allen2005

不如买块真山真水的地，也省一笔基建费用。一定要有塔，中国古塔配山水是一绝。

青山

维州要想买有山有水的大块土地是很难了。
现在东边山区100公里外几英亩的地，都要20-40万了。

原帖由 Allen2005 于 19-7-2007 20:40 发表

                               
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不如买块真山真水的地，也省一笔基建费用。一定要有塔，中国古塔配山水是一绝。

青山

这周日去了墨尔本东方200km的Sale一趟，一半远足，一半去看一块地。
20acres（8公顷），在高速公路和一条季节性小溪之间。有常年有水的水塘。
有电和电话。缓坡地。野草地，灌木和树木相间。可惜就是远了点。
我开车过去用了2个半小时，240公里左右。看看我的平均时速，就知道一路路况有多好。

好处是便宜，报价8万5，就在高速旁边。

呵呵。先做一些调查了。要找合适，而且可以负担得起的土地，不容易。

原帖由 Allen2005 于 19-7-2007 20:40 发表

                               
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不如买块真山真水的地，也省一笔基建费用。一定要有塔，中国古塔配山水是一绝。

[ 本帖最后由 青山 于 26-7-2007 22:32 编辑 ]

两间余一卒

surprisingly and gladly find there are so many people are interested in this idea... when in china, i had worked for long years in a chinese landscaping company which majored in building up chinese traditional gardens ... know a bit about it...

青山

中式的亭子，可以拆卸并且装在集装箱里边运到澳洲，再比较容易地安装上么？比如2个人2周时间？
关键顶子似乎很大很重。不知道有没有可能拆开装集装箱。大概要多大成本。

原帖由 两间余一卒 于 23-8-2007 23:59 发表

                               
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surprisingly and gladly find there are so many people are interested in this idea... when in china, i had worked for long years in a chinese landscaping company which majored in building up chine ...

tangji

亭子可以拆，但是仅仅是木木结构，外面的瓦什么的，还是要自己搞的，安装还是不太费事的，只要所有的部件都齐全，2周时间2个人是不个够的，我认为要一个月，因为木构架好了还有外立面呢，顶子是要现场做的，做好模子后是水泥粉出来的。
我在国内一直是从事古建园林工程的，而且是苏州的，我准备来澳洲开个公司，也想从事下苏州古典园林，有机会可以多交流。

青山

可以考虑做个展示性的园林啊。

tangji

我也在考虑，不知道古典园林在澳洲的市场怎么样，因为我觉得鬼佬们会不会花这么多钱去造一个中国的古典园子，而且真正要做一个古典园子还是要国内的一些匠人过来的，因为很多的技巧都是一代传一代的，就我们的能力还不能够做得很好，这些人怎么过来，我以前知道的是可以是工作签证，但是就是不知道这样是不是很麻烦，很多东西我也在考虑，如果可以大家可以一起想想办法，合伙一起干好了

tangji

还有就是在澳洲建个古典园子需要不需要什么手续的，而且就算要搞这样一个东西，也要想好以后这个东西是用来干什么的，是参观还是什么其他的功能性的用途，其实澳洲什么都有，好像就是做中国古典园林的好像不多，可能这也是一个机会，这才是我为什么想去澳洲搞个公司的原因，想法还不是很成熟，青山可以多提意见，我看你也开始着手准备了。

青山

我也是在做可行性研究。澳洲本地人要搞中式园林的，估计不多。要搞恐怕也是以旅游业为主。

tangji

你算过大概要多少成本才能搞起来呢?

suntang

关注ing。。。这里的其他移民都建立自己的社区活动场所，有兴趣滴。。。

青山

看怎么搞了。澳洲土地，有便宜的，也有贵的，看距离城市有多远。离墨尔本100公里左右。便宜的地还是有不少的。
但是如果要30-50公里范围，那就贵多了。另外，也有一个用水的问题。澳洲对用水限制很大。所以最好能找到有水的土地。

园艺就靠大家自己动手了。亭子应该花不了多少钱，但是如果盖中式的院落房屋，估计花钱少不了。开挖池塘什么的，开销也是有限的。
土方挖掘，如果不用把土运走，只需要雇用挖掘机，一天几百刀。

我觉得这个事情，要看怎么做，目的是什么。花多少钱，就有多少钱的做法。如果自己玩，那就尽量少花钱。如果是商业性的。
那就要考虑地点，规模等等。

原帖由 tangji 于 1-9-2007 02:31 发表

                               
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你算过大概要多少成本才能搞起来呢?

tangji

我觉得你说的不错，就是我在想在澳洲做这么一个庭院，我的投入和回报的比例，也就是一个风险概率，所以我不知道青山兄看过土地后下一步又什么样的动作?

青山

这个看什么模式做了。我一个人做，还是几个人做。还是怎么做。
另外，我还在继续找合适的土地。各种模式适合的土地，我都在看。

最小的，可以就找一块1000平米左右的宅地。
20X50米，做一个小园子，也不是不可以。这种的好处，是贷款容易，贷款比例可以比较高。
就我的了解，只要不是市中心，一般的郊区，做私人性质的花园应该很容易批准的。
距离市中心比较近，随便就可以开车去。甚至可以成为圈内朋友经常的休闲场所。

大一点的，可以找1英亩，大概4000平米。这都是近郊宅地的模式。

再大些，可以是城市100公里范围的5-10英亩的土地。这种地，不一定可以贷款。
能贷，可能也是70%，而且按照商业贷款利率。不过如果是北区或者西区，这样的土地也有很便宜的。缺点是，距离城市比较远，经常去会比较困难。

如果是几个人一起做，我初步考虑预算大概在这样的规模。

土地10-20万澳元，这个应该可以贷款80%以上。20万4个人，或者10万2个人的话，一人出一万首付。
月供几个人一分摊，就是一个月不到400块的事情。

建造，要看两种，一种只是做亭子和水景，花木。这个投资比较有限，
如果大家乐于自己动手，就当作休闲。相信几万澳元，就可以见到成果。

如果要建造中式房屋，这个我不知道审批会不会有问题。这个跟房屋的规模有关。
如果要搞3进院子，我觉得恐怕不是几个人可以负担得起的。如果只建造一个比较小
的中式房屋，我估计20万澳元是起码的。这里盖一个普通住宅，也要15-20万。
特殊的样式，弄不好要翻倍。

我的考虑是，先做园林，房屋的事情，从长计议。甚至可以先弄个舒适的移动房屋供大家落脚。
那个花不了几万。而且应该可以贷款。

我上边说的这个模式，在各方面情况允许的时候，也许我一个人也可以做。所以这是我考虑的
相对多的一个情况。但是如果有两三个同道一起搞，压力会小很多。就当每月的旅行开支好了。
可以把更多的心思和钱，用在园林的营造上。

1000平米的园子。多弄几个大水罐，加上池塘存的水，应该能够基本满足用水问题吧。至少夏天不至于让花木干死。


另外，就是你说的，可以做商业展示功能的方式。那个至少要10000平米以上。
东区50公里范围，交通干道附近，这个面积的土地，基本上都在40万以上了。而且不能按照宅地贷款。

营造的成本是一样的，因为面积大，估计园林的成本会大很多，另外就是用水问题，要考虑好。

这样的话，这就是一个商业性的投资。而不是消费了。
这个更需要深思熟虑。另外，其实如果要搞商业性的园林展示，恐怕不能只搞中式的。
可以考虑包括西人常用的一些园艺要素。比如我前两天去看一个当地式样的木亭子的制造商。

一个很简陋的木亭子，要卖到3500刀以上。而且展示场所非常简陋。如果要做这个生意，
可能需要连当地常用的式样一起做。因为这个应该是出货量最大的。而我相信，在中国国内
做那样一个亭子。3500rmb可能就能搞定了。他们的展示场所，就在墨尔本东南50公里左右的地方。
高速路边。

如果有一个园林式的展示场所，我相信比他们那种货仓式的，在销售商应该有优势。
不过我对这个生意是门外汉。不敢随便判断。

如果不考虑资金的问题，理想的情况，可以弄更大块的土地。
比如这个
http://www.realestate.com.au/cgi ... s&tm=1188649151

有水，10英亩，距离墨尔本也就40公里。从东区的住处，开过去应该不超过40分钟。

[ 本帖最后由 青山 于 1-9-2007 22:34 编辑 ]

青山

我搞园林的初衷。其实是因为我准备在澳洲落地生根。而希望有一个属于自己的，有中国文化氛围的环境。所以我在商业回报方面，考虑的相对比较少。不过如果有可行的方案，也未尝不可以一试。但是目前澳洲用水受控制，我觉得风险相对大一些。不过这样的园林项目，如果作为长期投资考虑，也未尝不是一种方式。只要能够坚持完成，赔钱的可能性，应该不大。至少买那一块土地，长期讲，应该不会贬值。

主要成本，就是贷款的利息，还有营造的成本。这个项目，一个人搞固然难度比较大。如果有几个同道。应该会比较轻松。

[ 本帖最后由 青山 于 1-9-2007 23:02 编辑 ]