老移民谈：绝大多数中国人不适合移民澳洲

william_chang

甲方观点：移民澳洲要三思，大部分国人不适合移民澳洲

1. 在中国十分贫穷的人，澳洲是一个好地方。只是，这种人一般都不能合法地移民澳洲。

2. 在中国十分富裕的人（资产在5000万以上）,澳洲，想来就来，想走就走，移不移民，都无关紧要。

3. 处于上述两种财产状态之间的人：移民澳洲在财力、精力、时间、职业等方面代价相当大，则需要认真考虑。

下面只谈属于上面第3点的人群。

1. 18岁之前就来澳洲的人，一般会被澳洲完全洗脑，会完全接受澳洲。对这种人，移民澳洲不算错。

2. 18-25岁就来澳洲的人，一般会被澳洲洗脑一半，有时候觉得澳洲好，有时候觉得中国好。对这种人，移民澳洲正确与否是最具有争议的。

3. 25岁后（特别是30岁以后）来澳洲的人，一般而言，澳洲的洗脑攻势完全没有发挥作用，心里完全向着中国。对这种人，移民澳洲可以说是错误的选择。

其实上面的三种人的表现也比较好理解，第1种人对中国还没有真正了解，所以他们自认为移民澳洲正确；第3种人在国内已经工作过较长时间，有的还有相当好的物质生活，来了澳洲之后，能够进行较为理性的比较，所以会发现移民澳洲是一个错误。而第2种人则处于两者之间。

下面只谈上面的第2种人。

1. 不喜欢寂寞生活的人千万不要来澳洲。与国内生活生少相比，澳洲生活不是一般的寂寞，那是相当的寂寞：在国内的90%以上的娱乐，这里几乎都没有。中国古文化里常常有人自诩清高，但实际上，95%以上的中国人喜欢热闹的生活，真正喜欢寂寞的生活的人不到5%.

2. 至少有一点事业心的人千万不要来澳洲。澳洲工业非常落后，大概相当于中国60/70年代水平，事业发展的机会非常少；同时，作为第一代移民，在事业发展方面有天生的缺陷。如果来澳洲，可以说，必须完全放弃事业发展的想法，必须改成养家糊口、居家过日子的想法。

3. 在心智、精神方面有追求的人千万不要来澳洲。澳洲文化非常落后，可以说没有文化（包括西方文化）,与中国5000年东方文化相比，与地与天的区别。在澳洲寻找精神文化追求，基本上等同于在沙漠里寻找绿洲。

澳洲移民现状。一般来说，受过正规大学良好教育，通过5-10年的努力奋斗（光英语至少是3年以上的刻苦努力）,一般能够达到下述水平：

1. 夫妻双方取得合法居留权，两方都是PR,或一个PR一个公民，或两个都是公民。究竟是哪一种，取决于夫妻对中国国籍的爱戴程度。

2. 夫妻双方至少有一方有较稳定的工作。这样，几乎所有福利都享受不到。

3. 买了一辆车，或两辆车。

3. 如果住在城区，买下了一处单元房，如果住在郊区，买下了一处TOWN HOUSE或HOUSE.一般来说，房屋还款压力不是特别大。

5. 不到50岁以后，不太可能攒下什么钱。

6. 在澳洲，做家务就是一件很大的任务。

反观，如果在中国，同样一对夫妻，如果付出相同的努力，或者还少得多的努力，生活会是什么样：

上述第1条，不存在。

上述第2条，肯定是夫妻双方都有较稳定的工作。

上述第3条，一般都实现了。

上述第4条，除了北京、上海、广州外，实现难度略大，别的地方，一般也能实现。当然，在中国，只有单元房。

上述第5条，房产还清后，很快就会攒下一笔钱。

上述第6条，在中国，做家务显然比较清松。

其实，通过上面的总结，我的结论是绝多数中国人不适合于移民澳洲。

但是，现实生活中，仍然有很多人移民澳洲。我这里要说明的是：

对绝大多数普通人而言，人生是一个无法回头的旅程；多数的移民澳洲，如同多数的恋爱结婚，其中发生的巨大错误，终生无法更改。

当然，发生过错误的生活，也仍然要继续。虽然几乎所有人都不会承认，但多数人心底会想，如果当初错误能够规避，生活会比现在好得多。

最后作一下自我介绍。我们夫妻，在北京都是较好的白领。30多岁，移民澳洲，对于我们，经过了5年奋斗，夫妻两人才都稳定下来，成为澳洲职业白领。不养小孩，在郊区买了一处HOUSE.

我，在中国，从小到大，通过自己刻苦学习改变了自己的命运。但我，是一个异类，移民澳洲，爱祖国但在心底，真正地喜欢寂寞的生活，能够完全放弃职业发展，能够个人孤独地了解西文文化。

但我知道，象我这样的人，少之又少。所以我劝大家一句：移民澳洲，要三思。

dcxg

中国人是不适合移民的
因为中国人是最难被同化的一个民族
总想着去融入，其实从骨子里很难融入到一个国家和一种文化当中

对于个人来讲，移民为了什么，很多人想都没想
在国内过的都不是正常人的生活，到了澳洲只不过是回归正常人的生活而已。

其实这种不适应，恰恰说明了大多数中国人根本就不想过正常人的生活，
说白了，就很多人都不正常哈

Highway

[ 本帖最后由 陈赖 于 1-2-2012 13:04 编辑 ]

yrqin

汗

不知道是不是lz写的。。。这么说人家可不好，毕竟人家也花了不少心思写这个感想的。。。

不过话说回来，这种东西其实没法替别人做选择的，1.没这个资格 2.付不起这个责任。

道同者，互相勉励，互相帮助；道不同者，各走各的路。

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[ 本帖最后由 陈赖 于 1-2-2012 13:04 编辑 ]

vivioroy

原帖由 william_chang 于 31-1-2012 20:46 发表

                               
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甲方观点：移民澳洲要三思，大部分国人不适合移民澳洲

1. 在中国十分贫穷的人，澳洲是一个好地方。只是，这种人一般都不能合法地移民澳洲。

2. 在中国十分富裕的人（资产在5000万以上）,澳洲，想来就来，想走就 ...

I don't think so!!

rottii

说实话，真没看懂。

YUEXMA

澳洲工业水平相当中国的6-70年代？
哥震精了。原来澳洲一直是我们文化大革命的水平。。。

tristone

原帖由 william_chang 于 31-1-2012 20:46 发表

                               
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与中国5000年东方文化相比，与地与天的区别 ...

不知LZ是不是来捡砖盖房的。

上面之所以有人出重口，我觉得一个原因是LZ的文章话说得太大，用词太过夸张了。

看这篇文章，不说那句“智商上的优越感油然而生”，至少也对作者的井底之蛙状态感到怜悯。中国哪儿来的5k年文化？大陆过来的，不要说5k年，50年文化有没有都难说。大陆“中国”的文化，浅薄之至，非驴非马。退一步哪怕是算上香港台湾，有没有500年文化都很难说。再退一步算上灭绝过几次的历史上曾经有过的“中华民族”，也不过两三千年，而且也没啥真正的辉煌。文章作者所坚信的，如他自己所说，无非是洗脑洗出来的，和棒子并无多大差别。可怜就两字。

“在北京都是较好的白领”也许是造成心理落差的最大原因。不过国内的所谓“白领”，很大一部分是经济泡沫造就出来的，含金量低的可怜。

planetkeeper

有一个问题值得深思，为什么中国人这么喜欢内斗

同样是移民问题，印度人，中东人在外面都知道团结起来，争取自己族群的利益
而中国人在外都说自己过得不好，总觉得后来的同胞会影响自己的现有的生活，最好一个都不要来

paulchen

完全赞成这种说法，大家都不要移民了，现在澳大利亚的政策太紧了，你们不来，也给其他想来的人更多的机会。我代表想移民澳大利亚的同志谢谢你了。

frankkiller

原帖由 planetkeeper 于 31-1-2012 23:22 发表

                               
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有一个问题值得深思，为什么中国人这么喜欢内斗

同样是移民问题，印度人，中东人在外面都知道团结起来，争取自己族群的利益
而中国人在外都说自己过得不好，总觉得后来的同胞会影响自己的现有的生活，最好一个都 ...

最后这句我挺赞同的

crazycrab

忍不住说2句，别井底之蛙惹人笑了。

百度百科查查澳大利亚再说，看看科技文教篇。

cnni

之前就看过这篇文章，确实写的不怎么样。看了开头几句就没有读下去的兴趣了。
LZ的眼界决定了他的思维。不多说了，浪费我打字。

四月物语

完全没有什么参考价值

amosmis

按LZ的理论，LZ所指的第3类人应该是跨度由“十分贫穷”至“5000万”资产之间一群吧，按道理在中国应该有十亿人口。以楼主30几岁年纪就能看透10亿人的思维，难以置信！

desiderata

写文章的人在来澳洲5年就是"老"移民了...

matureman

同作为老移民，支持下楼主，虽然很多观点我不能完全认可，但至少，楼主的提醒是非常有建设性的，对于很多过于激动的新移民是一种善意。
显然，这种反思性的移民文章在新移民中间肯定是招到驳斥，毕竟本来还憧憬着和国内完全不同的生活，被冷水浇了当然不舒服。
首先要说明的是一些学术论点，楼主的很多论点有点站不住脚：
1 说中国文明比澳洲文明深厚，这有点不着边际。欧洲文化中即使按照希腊来算也比中国古老，中国的5000年本身连做历史的都知道不靠谱，你能找到任何5000年左右的中国文化证据吗？实际上真正历史文献只有2000多年（汉代），即使算到商朝的甲骨文也才3000来年，为了鼓舞中国人的自豪感，把传说都算上都才4000年（根据史记推算到夏代，但请注意，这个年代已经是没有历史证据的了，连首都在哪里学术界都找不到，没有书面记录或者历史遗迹，做学术的人都知道这种口述历史能否作为考古证据），和西方在4000年前的大量历史遗迹（比如古罗马遗迹）的铁证相比，我们并不占什么文化优势。请看历史年表，谁都知道夏商周，即2200年前即秦朝前的中国历史只是来源于汉代的史记，
夏 前2070-前1600  
商 前1600-前1046 亳
周 前1046-前256 镐京②  ​
秦 前221-前207 咸阳 陕西省咸阳市 西安市 始皇帝嬴政
对比希腊文明，即西方文化的源头，可以看出我们的5000年文化大大超过西方的说法连自己的教科书都不能这么说：
公元前2000年左右，爱琴海中的克里特岛出现了奴隶制国家。公元前1500年左右希腊半岛的迈锡尼也出现了奴隶制国家。克里特和迈锡尼的古老文明被称为爱琴文明。古希腊是西方文明的发祥地，爱琴文明是希腊历史的开始。 公元前八世纪至公元前六世纪，在希腊兴起了众多奴隶制城邦，其中以雅典和斯巴达最为著名。 公元前五世纪，希腊进入经济、政治和文化全面繁盛时期。古希腊繁荣时期，绝大多数城邦废除了专制制度，实现了共和，一些城邦建立了公民享有充分权利的民主制。雅典在公元前594年进行了著名的梭伦改革，建立了民主政治。在伯里克利执政时期，城邦政治充分民主化。民主政治时期的雅典没有国王，公民大会、五百人会议和陪审法庭是掌握国家权利的最重要的机构。公民直接参与国家事务的管理，国家各级官职向公民开放，通过选举产生。由全体公民组成的公民大会是雅典国家的最高决策机构。

比起更古老的埃及（有证据的5000多年），印度，古巴比伦都都看不出这个文化古国古在哪里：
距今9000多年前，人们在尼罗河河谷定居，开始在岸边建立房屋，并进行农业和畜牧业生产活动。在尼罗河上游河谷地区和尼罗河入海口三角洲地区分别形成了上埃及和下埃及两个文明地区，象形文字也在这个时候出现，并沿用了3500余年。[4] 公元前3188年左右，传说上埃及国王美尼斯统一上、下埃及，建立第一王朝，定都孟斐斯（今吉萨省拜德尔舍因(Al Badrashin)拉希纳村（Mit Rahina），孟菲斯并不位于开罗，开罗应位于另一个古城赫利奥波利斯），成为古埃及第一个法老，古埃及从此开始了王朝时期。此时的埃及已经具备了文明的几个基本特征，比如有行政官员、士兵、宗教、文字等。

如果说澳洲200多年，美国300多年，那台湾文化是否只有100多年，新加坡也只有200多年？只要母体文化传过来，当然要从源文化算，即使中国，到宋代的时候南方的很多地区都不属于中国文化。

2说澳洲工业化只相当与中国67十年代是一种调侃？我也是澳洲公民，澳洲是非工业化国家，不是没有能力，而是人口结构和资源决定了它不需要发展工业，但澳洲在医药，建筑技术，生物，能源技术等方面有一些领先技术，诺贝尔奖已经达到十多个，科技类也有6，7个了，至少在工业链条上位置要比中国高的多。

但抛开这些看，楼主的很多观点需要在澳洲多年的人才会体会到：
1 移民是一条无法回头的路，很多人其实在澳洲过的不如中国好，他们不是不想回去，而是回不去了。
2 国内做家务本身其实比澳洲辛苦，因为灰尘多，但因为可以用保姆，的确不怎么辛苦。
3 国内积累快，这个在中国一旦有机会创业的人都比较清楚，我和当年的很多同学朋友现在都回国发展，的确比澳洲速度快了很多，几倍甚至上十倍的速度。在国内也不只是有单元房，国内买别墅的人群也多的很，很多还比澳洲还修的好。
4 澳洲生活对多数中国人来说比较孤独，但如果你多呆几年，喜欢上海滩，冲浪，郊游，徒步的话，其实澳洲比中国有的地方还比较好。但可惜的是，真正喜欢这类户外活动的中国人并不多，就打麻将，吃喝，唱歌等来说，澳洲的确比不上国内。

我个人的看法，critical thinking 就是多提观点，每个人都有判断的标准，应该鼓励楼主的独立思考，至少他的意见很有一些老移民的洞察，但其实中国人移民绝对不只是为了生活本身移民，而是对安全感的缺乏，子女教育的选择，财产安全考虑等综合考虑在移民。

Serin

成熟男人的观点比较中肯！LZ在亲身经历方面应该没有讲瞎话，但是归纳的能力不行，给人感觉就不一样了。

panada

移民后后悔到把牙根打烂了往肚子里吞还死要面子觉得自己高人一等的做着低人一等的工作的大把人在。。。

rottii

这种人就算回到中国发展估计也没什么大气候，不然赖在澳洲干嘛啊，拿了国籍回去赚百万年薪的多了去了。

kuafu

但楼主应该在发帖时明确表示该文原载滴答网，但愿这种文风与“中国文化”无缘。

如果用“中国文化”指导或衡量你的澳洲生活，结果肯定悲观。

lilacAus

每个人的观点都和自己的经历有关。

xinan

楼主多久没回中国了？

dream2fly

移民好不好是个太复杂的问题，但是LZ的文章是在肤浅得很，算不上什么老移民的经验。
很多东西即使是新移民也能想得到。

比如回头路，本来人生就是体验，不好就回去没什么面子问题。自己好面子是个人问题。
我走的时候领导就说，要是那边混不下去了再回来啊~ 我说好啊。

家务不是问题，国内也自理，没用保姆，也不觉得辛苦，就是占时间。如果生活能力很差，
连做家务都觉得辛苦那还是别出去了。

积累，本来就没打算发大财，能随心所欲的过日子就好，适当有点积蓄就够了，也不跟谁攀比。

在国内从来不喜欢打麻将，聚会什么的，偶尔小规模跟同事聚聚。

所以是不适合出国完全看个人的性格追求，自己应该再出去之前就衡量好利弊，如果把出国当成
一步登天的手段，那一定会后悔的。

potatochips

５年就说自己是老移民了，笑死了

草莓冰淇淋

LZ这个贴子貌似前不久在滴答网上就见过了~~

panada

嗯，不洗盘子，不扛大包，不给老头老太太洗尿布床单都不好意思说自己是老移民。。。
不过自由网上来了两三年就自认老移民，刚过来就觉得自己已经是正宗洋鬼子的多得去了。。。

[ 本帖最后由 panada 于 1-2-2012 16:21 编辑 ]

奶油香芋

我在国内，也没觉得娱乐活动多丰富啊?无非就是吃饭逛街唱歌打麻将逛公园之类，旅游的话还得捡人少的时候去，不然就是受罪。况且也不是天天干这些事啊？一到假期这些活动集中的时候，倒累得不行。本人不爱唱歌不爱打麻将，就爱好大自然，喜欢历史古迹，应该还是比较好适应吧？

federerlee

很中肯的观点

william_chang

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