[转帖] 意识形态时代的终结 （香港 星岛日报）

mite

今天在到香港的飞机上读报， 看到下面这篇文章。<br>
我不知道星岛日报是不是某党在香港的代理人/组织办的， 作者是不是枪手。<br>
但是他的观点我基本同意， 尤其我加深部分。<br>
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题目： 如上<br>
作者： 齐秀峰<br>
日期： 10月11号<br>
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现在要按意识形态和政治制度， 去判断一个政治领袖， 甚至一个国家的立场， 殊不容易， 这是一个意识形态要终结的时代。<br>
例子多到不胜枚举， 好像北韩前日进行核试， 中国虽与北韩同属社会主义国家， 但也发表措词强硬的声明， 指北韩无视国际社会反对， “悍然核试”， 表示坚决反对。<br>
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又如俄罗斯虽然发展了全民普选， 但一向敢言的女记者XXX（少打几个字）， 竟然可以给人轰头枪杀。 政治暗杀在东欧十分流行， 民主普选约束不了政治暴力。<br>
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。。。这个民选的阿扁总统面对百万人上街叫他下台， 无羞愧之心 。。。台湾实行了普选， 但贪官做了总统， 你用合法的方法， 就是没法赶他下台。 <b>同样实现了普选的泰国， 同样贪污的他信也是赖死不走， 最后竟然要以军人干政的方法超越制度， 才可赶走他信。</b><br>
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如果以为普选制度真能选出为人民服务的领袖， 看来不一定如此。 如果以为普选制度就能以和平方式更换不称职的领袖， 看来亦不容易， 阿扁就在示范如何在普选制度之下， 巧取豪夺， 赖死不走 。。。<br>
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<b>这一切表明， 现今世界政治， 意识形态衰微， 从国际政治到国内管理， 都是以现实考虑行先， 套用邓小平的语言， 是不理白猫黑猫， 捉到老鼠的就是好猫 。。。 </b><br>
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。。。<br>
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mite

青山已经有非常好的计划书了,可是领导们爱不爱看又是另一回事了<br>
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顶起来几篇2年以前的帖子。 说明什么 说明更好的计划书2年前就有了， 什么“叶公好龙”，笑话， FREEOZ上什么“龙”偶们没有见过 。 。。。 <br>
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不是爱看不爱看 而是早看到过了。 甚至比青山更好的东西。 也努力推进过了。 问题是推进不了 所以在思考是不是需要再累败累战 论坛还能不能禁得住折腾 有没有更好的办法 。。。<br>
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在考虑的方案/办法里有哪条说论坛不是大家的了， 变成个人的了。 先看清楚再扣帽子也不急吧。

micfox

看了这个回帖，实在是有点话不吐不快：<br>
to 青山：<br>记得我在之前的另外一个帖子就跟你说过你的法子可能走不通。这走不通既有客观的因素，也有主观的因素，当时我没有明说。当时你不信，现在你看到了吧，这主题讨论了多少天了？你的话说了多少遍了？现在连选举的正式界面都搞不起来。<br>
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To 其他所谓追求民主的人：<br>请弄清楚几个问题：<br>
1。 民主是否就是100％等于普选？普选是否就是等于自由？拜托首先弄清楚这几点。<br>
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2。口口声声说Freeoz是大家出钱出力的论坛，这没错。但是请问一下自己，对这论坛自己出钱了吗？至于出力，Freeoz的宗旨是“人人为我，我为人人”。自己回答了论坛的童子多少问题？林肯有一句名句：“在要求国家为你做了什么之前，先问一下自己为国家做了什么”。这里套用一下，“在要求Freeoz怎样怎样之前，先问一下自己为Freeoz做了什么”。反正我觉得我是没有你们自己觉得的那么大的资格去要求Freeoz怎样怎样。<br>
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3。如果你们一定要Freeoz按着你们的路子走也没问题，但是前提条件是谁提出Freeoz应该怎样怎样，谁就一定要负起Freeoz管理的责任！！（这一方面我对青山有信心，其他人我就真是有保留了！！），不要只是在动嘴皮子，把摊子轰开了，自己人就失踪了。口口声声叫法治，又不能追究你发言的法律责任跟法律后果，这算哪门子道理？？<br>
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To Mite：<br>你看到的那些例子其实没什么。台湾有两千多万人，一百万人叫陈水扁下台根本就代表不了什么，况且还有不少人挺扁呢。如果随便一堆人叫陈水扁下台，他就下台的话，那么他不是民主，而是无能。 其实并不是没有法律赶他下台，而是反对的人有没有遵循法律的途径，再者，遵循法律的途径是否有足够的力量促请行政院有所行动而已。<br>
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To 老大卫：<br>我很快就要来跟你扫地了，不知道你有没有多一把扫帚借给晚辈一用？

青山

呵呵，我没什么不信，我相信每个人心里都有各自的权衡，不是100%的积极，有一半消极，都是可预见的。我写这些东西，如果能让大家心理的天平上，倾向现在组织管理体系多一<br>
点，我就没白写。老兄，如果只是因为他们不积极，对实行普选三心二意，我就不说，<br>
那我恐怕永远也没机会说了。呵呵。<br>
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至于民主，或者说自由民主，要想有自由民主，必须普选，但普选不一定能够得到自由民主。<br>
普选是必要条件，但不是充分条件，除了普选，还有就是完善的制度。这也是我为什么参与<br>
这个问题讨论的原因。如果能够继续保持Freeoz的普选制，我就可以尝试帮助这里的管理者<br>
去完善各方面的制度。如果没有普选这个基础，制度总会有问题，最后总会回到人治。

mite

纯粹个人观点和个人观察。<br>
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如果有人认为FREEOZ成立以来是在法制了， 不是人治拉。 一届ZHT比一届ZHT能做事， 什么都是民主协商， 什么都是投票决定， 什么都是论坛利益在个人利益/喜好之上， 民主试验欣欣向荣。 偶也没有问题。 <br>
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有人的地方 看同一个问题 就一定有不一样的看法。 结论不一样 太正常了， 尤其在这个论坛上。 如果讨论结论是一样 反而会把人吓死。 <br>
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mite

偶稍微早前时候也是民主普选制度的盲目崇拜信徒。 <br>
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现在是实用主义信徒， 就是相信能解决当前问题的方法才是最好办法。即使是非民主， 非普选。譬如泰国的军人政变推翻腐败的总理的做法为人民拥护。 譬如蒲京逆叶氏的民主反而把俄国的经济搞上去为人民爱戴。<br><br>
在FREEOZ上所谓民主试验普选制度的到今天为止的几乎彻底破产也是偶这个信仰改动的最主要原因之一。 （ 当然偶也愿意看其他的兔子继续在这里试验， 并且在力所能及的程度上尽力， 看看在华人手里民主到底是不是真是还早， 目前尝试是死路一条。）<br>
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mite

青山： <br>
你要是和我一样WITNESS论坛的经过。 估计会”动摇“更早。 我好歹在第3年才开始”动摇“。 呵呵。<br>
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”小“挫折： 唉。 和你说吧。 真不算小。 （ 不多说了 涉及太多人和事 。。。）

青山

呵呵。mite,我之所以那么说，是因为我感觉到你这个方案有因人设岗的因素。<br>
你自己可以回味一下，你提出这个方案，是不是因为你觉得目前的人员组成，这样最保险？<br>
制度应该有长远打算。我实在看不出2个人为什么比大家选出的5个人能够更好的为大家服务。如果选出2人，那么只要总负责那个人出了问题，整个系统就完了。不管这个人是谁，都不利于freeoz的长期发展。<br>

mite

<table width=100% bgcolor=#cccccc cellpadding=5 cellspacing=1 class=TBone><tr><td bgcolor=#f7f7f7 class=TBBG9>譬如泰国的军人政变推翻腐败的总理的做法为人民拥护。 譬如蒲京逆叶氏的民主反而把俄国的经济搞上去为人民爱戴</td></tr></table><br>
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如果这2个例子你不反对， 是不是说明在如泰国俄国这样的地里结不出欧美那里美妙的民主果实。<br>
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所以民主也应该有不同的VERSION。 应该按面对的不同情况/现实来ADAPT/ADJUST， 而不是死搬所谓经典/本本。 更不要说由一批连什么叫民主， 或者民主制度也一知半解的我们。 更不要说由一批从小没有生长在民主制度下， 没有受过多少民主思想熏陶的我们。<br>
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OK。 偶又悲观了。 可是我这样的思考就没有一点MAKE SENSE的地方？<br>
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再说一遍， 回答偶的问题不要用大道理， 这样偶会。

cello

I do agree it makes sense.<br>
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IMHO, I think anything comes with its own cost. The cost of 'democracy' is lower efficiency, some extend of argument..the cost of the other side is protential of even bigger argument, or disappoint a great amont of people.<br>
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I have my preference of being a little bit of idealism but I do open for all opinions, so I think the best thing to do is let the public to choose the new administration team and trust their decision of what should be the next, give anything a chance to go, and, pray for the best future whatever comes.

老大卫

老麦总算明白了民主的下场吧.不容易.当年吵着要搞民主的是你,全民公决的是你,大革命的也是你.实话实说,从来就觉得民主在亚洲国家是可望而不可及的.看看台湾就知道了.国人爱内耗.你看看你们花了多少时间来建设这所谓的制度上了.丘吉尔也说过,世界上最糟糕的事情就是民主了.民众向来是愚昧的,更多的人只是关心他们生活的小环境.如果早点实行精英政治,或许我们会有更多的精力去帮助更多的人.看到那么多兄弟姐妹为了这个所谓的民主而拂袖而去,真的心痛啊,在这点上偶觉得你要好好反省.<br>
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继续扫偶的地ING......

青山

楼上的名字，几年前就在各大论坛看过，但真没想到居然是这种观点。<br>
不知道您怎么判断，谁是精英谁不是？也不知道您觉得是澳洲的民主体制好，<br>
还是国内的官僚体制好？民主当然不是万能的，也要有一定的条件。但以生活<br>
在民主国家的中国移民这个群体，在一个没有多少现实利益存在的虚拟社会中，<br>
尚且不能实行我们周围所有的最简单的社区组织都能实行的民主制度，您是不是<br>
也跟这个论坛的某些人似的，真的觉得华人是劣等民族，不配享有平等的权利？<br>
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看了这些生活在澳洲的前辈泼的冷水，我真的很痛心。中国人就真的比洋人差？<br>
洋人作为基本组织模式的制度，华人到了西方国家，仍然不能实行？谁能给我个理由？<br>
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老大卫能给我出个主意么？像我这种，虽然生在红旗下，长在新中国，却从小追求自由，<br>
理性，向往平等权利的人，是不是应该像某些人那样，抛弃自己的华人认同，努力把自己<br>
漂白，然后以某种来源于对自己华人血统的痛恨的莫名其妙的优越感来整天说华人多么低劣？<br>
还是努力去做点什么，让更多的同胞，理解自由，理性和平等的价值？<br>

老大卫

请不要误解,我从来没有说过华人是低劣的.作为个人,没有权利去评价一个民族.我更不会象论坛中的某些人那样自己看不起自己.只有自尊才能自强! 但我从来不相信所谓的民主.政治永远是少数人的游戏.平等和自由是两回事情.政治自由并不总是好的,看看美国就知道了,多少愚昧的民众不相信国家的政策,成天反对.他们不知道什么是国家利益.教育所有的民众永远是可望而不可及的事情.因为他们所在的位置不可能让他们了解到全局.了解到更高层次的想法和需求.不仅是一个国家,一个社会团体,一个公司也是如此.如果楼上的兄弟有过一定层次的领导经历,可能会对我的这些话有更深的理解.一个组织或团体,要治理得好,其实就四个字:吏治,教化.站在每个层次看到的东西是不一样的,代表的利益也是不一样的.领导的责任就是管理和培养下级官员,教化好子民.政治永远是黑暗的.没有什么FAIR PLAY.不是说西方的就一定先进.但西方政治体系先进的地方在于建立了健全的监督体系,并有职业的精英政客去代表个阶层的利益.在西方,政客并不是一个受人尊敬的脚色,因为没有一个政客没有他肮脏丑恶的一面的.但既然他代表了一个阶层或一个集团的利益,他就要去为这个集团争取.然后政策就是在这些利益代表中平衡的结果.至于普通民众,在选举的只不过是他们自己的利益代表而已.你能说这是民主吗? 这只不过是个人自私的一个延伸而已.而很多亚洲国家(儒家思想)的问题则在于有着根深地固的等级观念,以及强烈的不合作精神,虽然这是文化背景的问题,但这两点对于一个团体的发展是致命的.<br>
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楼上得兄弟有很多美好得梦想,我觉得这是很好得.但建议楼上得能快点具体付之于行动,从管理一个网站开始,去体会社会,体会民主.这个网站需要更多的奉献.<br>
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顺便说一句,建议兄弟不要老是把华人和洋人去比.没有什么好比较,每个民族都有自己得优点,也有缺点.都是社会的人,地球的人.去比较本身就是一种不自信的表现.只有不自信得人才会不断地去比较,去求得他人得认同.没有任何一个民族是低劣的.人出生时本来就没有高级低劣之分.但我相信在现实社会中人有精英和非精英之分,有成功的人和不成功的人之分.有先知和麻木之分.差不差是看你自己的能力和行为,一个个人如此,一个国家更是如此.<br>
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这个网站的体制问题和选举问题已经讨论了3年了,你可以去问问广大移友关心的是什么.有多少人是在关心体制的? 其实有几个人站出来把架构做好就可以了.缺一个再补一个.不合适了换一个.把这网站看成是一个上市公司,参照公司运作法,几个BOARD MEMBER,一个MANAGEMENT TEAM就足够了.就是一个小网站而已,有必要搞那么多民主口号选举体制吗?<br>
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个人的一些想法,基于自己的人生经历,如有不同意之处欢迎拍砖.这是偶第一次在论坛上论政治,但愿也是最后一次.有时间舌战还是多回一些帖子用自己的经验去多帮助一些人好.搞政治比扫地累多了.

gongxg

“老大卫”的发言多精辟！本人很认同。“老大卫”对问题的看法较客观成熟，是个有水平的英才。很赞赏！“青山”虽然很有宏图大志，但想法有些属理想主义，完美主义。做任何事情都得要以客观的因素来考虑方能得以成功。就如当年中国没有照搬苏联的城市包围农村的战略，而是根据本国的实际情况实行农村包围城市的方针取得胜利。又如当今中国如照搬苏联的解体进行全民选举来治国，那真是世界大乱了。有机会希望你们能到趟巳解体了的东欧游下，就会深有体会，那条路不合我们走。我国在二十年来的经济发展是可观的，安定快速发展是正确的，虽然在发展过程中会出现这那的问题，也属正常，就如香港在经济发展早期也同样出现我们今天出现的问题一样。中国从一个封闭的，夜朗自大的落后国家走到今天，让世界注视的、蓬勃发展着的、影响着全球经济的人口众多的古老大国，这就是改革的成功。我们的国情与别的发达国家不同，只能用摸着石头过河的办法来探索着走自己的路。要治理这样一个大国也确实不易。希望中国的明天更美好！话题还是转回来吧。虽然此网站也未尝不可用来做各种改制、改革的“试验田”，但太费时，目前条件还不成熟，弄不好反而会弄巧成拙。希望大卫能给个意见，越快解决越好。快速、平稳组建新的团队，就是上策。这是本人即兴的思想，如有不妥请见谅。

青山

我们这里的钓鱼俱乐部，都采用民主的组织方式。要额外花几十块，都要在例会上大家投下票决定。是不是你们都觉得这些本地人，都是吃饱了撑的？可以想象，如果我跟他们说，不就那点事嘛，还那么麻烦做什么？他们对华人会是一种什么看法？（我是去那里的唯一的华人）<br>
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我们现在生活在自由的社会，自己却不珍惜自己手中的自由。不珍惜自由的民族，早晚还会再次成为奴隶。今天为了论坛这点事，不值得用民主的体系，不值得大家去关心，明天种族歧视的问题，也不值得大家去争取，难道非要等到华人再次成为法律上的二等公民的时候，才能明白么？

mite

偶觉得还是就事情谈事情， 就观点谈观点， 就论坛的瓶颈SOLUTION谈SOLUTION， 否则不要说抛砖引玉 连简单的看法交流都不成。 <br>
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gongxg

我还是希望这次青山能进入新的团队，看能否在今后团队的调整、改良过程中，如有多数人认可他的方案，尝试运行下也未免不可。青山很认真，很积极地为组建新班子出谋策划，而且也乐于去担负责任。我希望他有尝试的机会。（前提是一定要得到班子大多数人的认可，才算时机成熟）

老大卫

不好意思,老麦,翻旧帐了.是偶不好.其实如果有好的建议,早就说了.也不会保留的.现在想得少了,也没有时间去想这些东西.只是你知道偶一直不主张全民公决.太花时间和精力了.偶觉得网站有几个主要的大家信得过的成员为主体,一旦由民主产生了就不要轻易地变化.如BOARDMEMBER,缺了就补.由他们对群众负责,代表群众利益招聘版主(如MANAGEMENT TEAM).版主可以经常换,BOARDMEMBER就不用经常换了.有愿意为大家服务的就先从版主做起.如青山兄弟这样的.就快点吸引进来开始工作.绝大多数移友关心的是网站提供什么内容,不是谁当选版主.网站的工作要分清主次.<br>
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"读了个MBA,为日本人打过两天工就算精英了吗？就算先知了吗？'<br>
这位兄弟,我从来就不认为自己是精英.在现实生活中不是,论坛上更不是..所谓得精英政治,是指偶主张由少数人不经全民选举来管理多数人.这只是偶得政治主张.所谓得精英,是具有见识和修养,愿意奉献并不惜牺牲得那些人们.我不是,对于FREEOZ来说,偶只是一个逃兵而已.每个人都有自己行事得方法,我老大卫选择了顾自己回帖帮别人,不再参加网站得管理.是偶对网站管理的失望.是偶个人的想法.不过大家都是移民路上的兄弟朋友.有志同道合的.也有分歧的.还是那句老话,有这点时间去评价别人的行为,还是多用自己的知识和经历去帮助一点后人吧.<br>

青山

呵呵，我是个理想主义者，但我想得，说的，都在现实和虚拟社会中尝试过。<br>
当然不是那么容易，但每次尝试，都至少能影响，激发出几个跟我同类的人，<br>
对我来说，这就是很幸福的事情。我相信我的管理经验，应该比这里90%的人更丰富。<br>
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国人似乎觉得追求自由的人都是幼稚的，都是初生牛犊。都是不了解社会的现状。<br>
我如果真的是这样，就不会移民澳洲了。有人说我明知不可为而为之，可能<br>
还对我有点理解。如果说，我的这套东西，在国内是明知不可为而为之，那么在<br>
自由的澳洲土地上，就应该是可为的。我们身边的所有组织，几乎都是按照这种<br>
原则组织起来的。凭什么华人凑到一起，就不成？<br>
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事实上，华人如果不能深入地理解和主动地去参与这种游戏规则体系，那么华人<br>
将永远被排除在澳洲本地的体系之外。如果华人自己的组织，都不能按照这种<br>
现代世界普世的规则去运行，怎么参与澳洲这个国家的管理？如果大多数华人<br>
都不能参与国家和地方的管理，那么二等公民的地位，会坐得稳稳的。从这个角<br>
度说，华人的被歧视，确实是华人自己造成的。<br>
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to:楼上，我现在讨论的是Freeoz论坛的管理体系，可不是中国的管理体系。<br>
有关中国的管理体系问题，我部分同意你的看法。正因为迅速改变中国现有<br>
的系统不是个好办法，而我渴望自由，又不想等待50年，所以我才决定移民。<br>
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至于参与管理，如果大多数桐子需要我做，我不会逃避，不会避嫌。<br>
大多数人不认可，我也不会觉得失落。本来这也不是我一个人可以马上改变的现状。<br>
只要我该说的话说了，该做的事做了，我就可以心安理得。<br>
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我一直是如此心态，能度一人是一人，能度几人是几人。这几天，我写了几千字，<br>
只要有一个人，看了以后受到的启蒙，从我写的东西里能明白点什么，我就没白写。<br>
有一个跟我类似想法的人，看到后受到鼓舞，发现自己也不是那么孤独，我也没白写。<br>
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gongxg

看来青山真的是想在此实现他的管理模式，而且充满自信。很可嘉！也难得你有此番心血。先赞你一下。但事实能否可按你的方式运行？为何一声又一声要求重组的呼唤，却不见有几人响应？见的就是你们几位在积极出版文献，搞到何年何月啊？看来还是尽早先把新班子组阁起来再说吧。越快越好，大家都是在进行着义务劳动，也很希望能有更多的有志人士借助这个平台来实现心中的梦。有兴趣者就轮番上阵吧。青山：真是辛苦你了，这届真希望你能占一席！你能否现在就去当个版主啊？

青山

这其实不是我的管理模式。我参与不参与不重要，重要的是，新组成了班子，是不是能严格按照规则和程序，以现代组织的方式，去开展自己的工作。我只是希望，华人社区，都能逐渐现代化。如果我们这些生活在西方的华人，都做不到，那中国要想实现自由，更是遥遥无期了。

gongxg

读“老大卫”的文章，认为大卫是个有思想、有水平的人才，是否当年被“砖”拍怕了？从创始人、管理者隐退去“扫地”？看来是被异已伤透了心。难道你不可用你锋利的文笔织成“鞭”去反击吗？这条“鞭”抽下去分量不轻呢。别人用“砖”你用“鞭”，相互较量也是学习、长进的机会。此番“扫地”真是浪费你的才智了。也好，通过当“当扫”地的角色，可了解民情，为以后东山再起积累经验。希望“老大卫”有朝一日能东山再起！能否设个专版谈思想？

gongxg

青山同志：我为借喻国情来作比较呢，（由于上文写了头忘了尾，最终没把意思表明）只要是认为本网站的管理尽变动只能釆用我国治理的方式，如釆用苏联的选举方式，虽然也许在约干年后会有惊人喜色，但就目前来说就今不如昔。所以要根据本站的实际情况来重组。这里有一万多注册筒子，如果大部分人要求改变现有运行模式，证明是大势所催人心所向，非得变动不可，否则还是建议在原有的基础上作修改为宜。本人认为这里是牧场，我们是游人，行足匆匆，有多少“游人”能停足下来参加选举？这几天你也看到了，发言、表态的没几人。大选方式留待条件成熟再进行吧。“只争朝夕”，“快马加鞭”，尽快完成新管理层的组阁，就是上策！期待着！

青山

我的意思和方案我已经说清楚了，怎么实行是现有的管理者说了算。<br>
我不说，不提方案，是我没做到。我说了，做了，我尽到自己的责任了。<br>
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另外，中国并非不需要自由民主，只是因为人太多，国家太大，需要更长的时间而已。<br>
小小的Free0z，与中国的状况并不相同。<br>

jinrh

台湾有什么不好呢？！<br>
陈水扁有什么不好呢？！他是选民选出来的！既然选出来就让他当4年。<br>
倒扁才100万人，才十分之一呢。<br>
如果阿扁下台，不是这么简单的。<br>
现在通过合法途径在做！如果用非法途径，后果无法预料。<br>
就是老婆收了购物卷，女婿在炒股（用自己的钱），比比中国当官.<br><br><br>

mite

偶觉得网站有几个主要的大家信得过的成员为主体,一旦由民主产生了就不要轻易地变化.如BOARDMEMBER,缺了就补.由他们对群众负责,代表群众利益招聘版主(如MANAGEMENT TEAM).版主可以经常换,BOARDMEMBER就不用经常换了.有愿意为大家服务的就先从版主做起.如青山兄弟这样的.就快点吸引进来开始工作.绝大多数移友关心的是网站提供什么内容,不是谁当选版主.网站的工作要分清主次.<br>
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----》<br>
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偶倾向与这个方案。

青山

这种方案，根本没有篱清，freeoz是大家的，还是几个人的。<br>
最终的决定权属于大家还是个别人。<br>
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我提这么多方案，也是基于上届freeoz管理团队是经过普选产生的。<br>
前提是决定权属于大家。如果说这个网站是大家的，那么当然有很多<br>
人会关心这个网站的管理团队。<br>
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如果你们说这个网站是你们几个人的，那大家当然就不关心了。我也就不掺合了。<br>
叶公好龙的人，我见了也不少了，龙我请来了，接还是不接，你们自己权衡吧。<br>

mite

建议这届还是由“麦大仙”来继续担当掌门人吧？“麦大仙”能否把新班子的成员及计划公告出来，如无遇“枪林弹雨”的袭击，就算通过？<br>
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---》<br>
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你对论坛不熟。<br>
偶上一年不是掌门人（ZHT）， 只是其中一个版面的斑竹<br>
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如果有正常的“授权”， 我当然愿意搞“组阁”， 但是没有正常程序， 偶不愿意背“政变”的骂名。 <br>
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如果让我“组阁”， 我会推荐的兔子 （当然还要人家愿意不愿意）： CELLO， 眼镜， 生活版面2斑竹， MICROHARD， 两名猫。 再加1-2个备份员。 监督员青山/GONGXG。<br>
（ 其他什么财务， 域名由以上人中来兼职 ）<br>
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论坛不搞每年一次普选， 第一次普选就可以了， 然后有辞职的， 由还在的ZHT和斑竹来物色和决定。 （ 基本是老大为的思路 ）<br>

jinrh

这么怎么复杂啊！<br>
以前我是一个学校论坛的管理员和总斑竹，各个小斑竹由我定，条件就是看看他以前的言论和上网的频率就可以了。

青山

楼上说的那种网站，我也搞过。不过人多了以后，这种模式早晚会出问题。<br>
而且这种模式，你不玩了，马上就会倒掉。