年经

mite

类似的事情其实每年都有一次

讨论专门改革 怎么重组

现在的眼镜； 青山为主的规则 也是努力搞出来的； 很多人参与了 包括偶

一个公共论坛要有规则的

怎么执行 或者是不是太过于法 情少了 是一回事情

但是规则要有的 你觉得不满 需要拿出方案来

bio

一年不如一年了

tony.zheng

一年不如一年了，唉。。。。。。。。。。。。。

dofach

是啊，一年不如一年。。。

maodoubao

一年不如一年。
清水越来越少，于是越来越浊水、死水一潭。

maodoubao

如果论坛对于老麦这些付诸过很多心血的老会员来说是自己的孩子一样，我们很多喜欢这里的网友也只不过是喜爱这个烂漫无辜的小孩，经常来看看他、逗逗他、抱抱他，因为他可爱。
以前不管你们的抚养方式（规则）有多么不完善，但你们对自己孩子的热爱真情很深，而且是亲自抚养的。但是现在你们把自己的孩子交给了一个看似正规又专业的保姆公司-内版（或神马zht联盟之类玩意儿，到现在俺也不知道这些玩意儿是个什么关系，也根本不想知道），这个保姆公司对这孩子没感情，而且雇的保姆一点儿都不专业，连tmd放马的都有。
您想想这可怜的孩子能好得了吗？

这下倒好，孩子养得皮包骨，又黑又丑又脏，跟个小叫花子似的，网友也不喜欢了，最多也就是惋惜怜悯无奈，眼睁睁看着孩子营养不良、衣不蔽体、浑身是病、都快夭折了，除了叹息有什么办法呢？

请保姆公司没错，但必须得请个真好的，而且绝不能迷信。再有，也不大可能指望所有网友们帮你们找个好保姆，能出主意、甚至少数热心的能投票帮你们推选，但最终雇保姆公司的还是你们当家长的。

[ 本帖最后由 maodoubao 于 30-12-2011 18:20 编辑 ]

chubbycat

Maobama

maodouba说的没错，也就豆包可以讲，我要是这样说还可能被说成是恶意的攻击，这孩子家长不好好看住保姆，保姆就快成为孩子的爸妈了，到时候，你就是提啥也没你的话语权了。

maodoubao

一年不如一年。
不是过于法，是执法不公，多重标准。
情一点都不少，只是都用在官官相护上了，情真意切。对百姓则都成了金刚石佛。
还有就是重＂民主＂政治，忽略内容，打击了很多热心内容的版主。

mite

不能这么说 目前的ZHT  包括眼镜； 青山也是把论坛当孩子 也是希望她好 付出了很多

只是有的时候思路不同 需要协调

还有就是大家的参与不足

老实说你现在提意见蛮积极 让你真正参与了 又是没有好处的
你看你能坚持多久

所以不是敌我 是内部矛盾
激化矛盾的话 少说 不说。


【小马的事情 他自己道歉了； 没有管住马； 被马管住了 他自己说的。 如果老被马管住 我是建议推出管理的。 】

mite

情一点都不少，只是都用在官官相护上了，情真意切。对百姓则都成了金刚石佛。


====》


也不完全。 一起在做事情的 知道他的人品。  有错的事情 严厉不足 宽容有点。 很难免。

就像小河夫妇 对虫子就是偏袒有加 批评没有。 包括8戒。
我估计因为和虫子是熟人。
这个是人之常情。
处罚虫子 N月前 那不是几个管理员 是所有议员 包括休假的 都叫来 投票的。 应该代表了民意。

但是不服的 还是不服。 还是说官官相护。

所以要做到客观 很难的。

老顽童

不能因为是好心而且付出很多就是好的结果。
金家三代都把朝鲜当孩子，全家付出，宪法都是他们定的，幸亏老毛把他儿子在朝鲜付出了，要不中朝要世代联姻下去。

mite

原帖由 老顽童 于 31-12-2011 13:27 发表

                               
登录/注册后可看大图

不能因为是好心而且付出很多就是好的结果。
金家三代都把朝鲜当孩子，全家付出，宪法都是他们定的，幸亏老毛把他儿子在朝鲜付出了，要不中朝要世代联姻下去。

这个也同意

就是为什么我在内板 外板 从来没有认同过青山。 我知道他没有坏心。

但是他那一套不合适这个论坛。

包括他的特高科做法 很容易伤人。

抱歉地说 我也不认同RAY.

他们2个主导的NGO我从来没有支持过。


小马
对文化 对历史 对现实 我很多认同
但是他被马管住的时候 开始有外科手术+心里分析的冲动开始了 尤其是对于非敌使用这个招数的时候 我就开始冒汗 。。。

[ 本帖最后由 mite 于 31-12-2011 13:33 编辑 ]

mite

UB CELLO 梦J MILLER MANSON 等我比较认同
也是为什么能一直在这里的原因

136我也认同； 如果我能换 拿100个青山和我换1个136 我都不愿意
可惜 不是我能拿主意的
这样的人才都没有拿住 是管理队伍的严重败笔
【当然是个人看法 XX就说我昏头； 连136都说我对她的支持起了反作用。 但是就是本人所想。】【很多人要付责任 包括XX】

我只知道我们要搞论坛  就需要136这样的【不是要完人 这么多人对136有顾虑 也说明她不是完人。 但是我们需要完人吗？ 小X 老X 。。。你们是吗？】
如果搞法院搞延安整风 需要青山

我们到底要什么？

[ 本帖最后由 mite 于 31-12-2011 13:39 编辑 ]

chubbycat

如果我能换 拿1000个青山, 2000个破墙和FreeOZ换1个尼玛dcxg 都不愿意  

mk82

原帖由 mite 于 31/12/2011 13:35 发表

                               
登录/注册后可看大图

136我也认同； 如果我能换 拿100个青山和我换1个136 我都不愿意

...

哈哈哈， 那如果作为136回来条件， 其他几个你提到的不怎么样的人都要离开，  你愿意否？ —（这个纯属个人间的扯蛋）

mk82

原帖由 mite 于 31/12/2011 13:35 发表

                               
登录/注册后可看大图

UB CELLO 梦J MILLER MANSON 等我比较认同
也是为什么能一直在这里的原因

136我也认同； 如果我能换 拿100个青山和我换1个136 我都不愿意
可惜 不是我能拿主意的
这样的人才都没有拿住 是管理队伍的严重败笔
...

青山的角色有点像BOB BROWN， 愿望是好的，  听他的国家就要完蛋。

不过留着其实挺好， 不怕没柴烧，没地方撒怨气了。   但是不能给他任何职务， 顶多一个顾问头衔，所有的话都没有效应只有参考价值。

[ 本帖最后由 mk82 于 31-12-2011 13:44 编辑 ]

mite

原帖由 mk82 于 31-12-2011 13:41 发表

                               
登录/注册后可看大图

哈哈哈， 那如果作为136回来条件， 其他几个你提到的不怎么样的人都要离开，  你愿意否？ —（这个纯属个人间的扯蛋）

我是希望都在

毕竟管理队伍 既然是公共论坛  各个流派都有好； 怎么平衡 配合 就是大话题了

现在就是很多人跑了  包括论坛有史以来最好的秘书嘟嘟【这个不是我说的 是现任秘书眼镜高个子当初对嘟嘟的评语】
留下的是一种流派的所谓主导 就是“法家”

[ 本帖最后由 mite 于 31-12-2011 13:48 编辑 ]

mk82

我也觉得大家都留下挺好， 否则没人吵架了。不吵又怎么进步呢

老顽童

青山嘛，好歹不阴险。
至于这个ray嘛，他还没当管理人员的时候打个NGO的招牌跑进来，就已经是司马昭了。

mk82

原帖由 老顽童 于 31/12/2011 14:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

青山嘛，好歹不阴险。
至于这个ray嘛，他还没当管理人员的时候打个NGO的招牌跑进来，就已经是司马昭了。

好像现在很多人都相信这个RAY跑进来推销NGO， 是为了实现自己一套商业化的计划， 再绑架论坛为个人。   这个是我在猫笨悉尼的时候听广大网友私下讨论的，不作数。   其实现在谣言满天飞也是因为政务不公开造成的。

ubuntuhk

原帖由 老顽童 于 31-12-2011 14:04 发表

                               
登录/注册后可看大图

青山嘛，好歹不阴险。
至于这个ray嘛，他还没当管理人员的时候打个NGO的招牌跑进来，就已经是司马昭了。

这种泼脏水的言论我表示不欣赏，Ray给专业NGO组织担任过会计，了解NGO的运作，给论坛NGO方案提供过很多有建设性的意见，现在的NGO方案，不是Ray一个人定下来了，是Ray、青山、老丐和我在收集前期大家讨论的意见的基础上，草拟出来的方案，然后提交给议事院投票。

说NGO是论坛私有化的方案，我表示强烈不赞同，其实是相反，是为了保证论坛公有制，不过我能理解外版同学因为信息不对称，不了解内版讨论NGO过程，有这种担心，但对于老顽童曾经是内版成员，还一直这样宣传NGO，我表示非常遗憾。

内版的NGO讨论子版，很快将会完整公开，我相信届时一些担心和误解也就自然消解了，所以我也先不想做更多的辩解。

mk82

原帖由 ubuntuhk 于 31/12/2011 14:13 发表

                               
登录/注册后可看大图

现在的NGO方案，不是Ray一个人定下来了，是Ray、青山、老丐和我在收集前期大家讨论的意见的 ...

有个问题， 青山是啥职务， 能参加决定论坛未来的决策讨论？

老顽童

是不是泼脏水就要看历史发展了，你现在说了不算。
但对已经发生的历史我是有权说的。既然你说开了，我们就再说开点。
在ray在内版大提ngo之前，当初你受了ray的鼓动，邀请我还有当时任秘书的斯妹妹搞什么四人会议，甚至连各人的角色都分配好了。说什么我在中澳都从事生意，有市场营销经验，负责市场推广和募捐之类的。甚至为了迁就谁的时间，还要什么凌晨一点开会。唉，无利不早起啊！
你应该记得我只参与一两次网聊就退出了。为什么？不错，我做生意阅人无数，我当时就对几位论坛管理人员包括嘟嘟宝贝说，这个ray是来过官瘾和分ngo红利的，以后不知要惹什么事。目前他的管理水平大家看到了，搞什么官方警告、以小人之心说什么“几个人攻击是为了进入管理层啊”， 给牧马人加精啊，无非就是拉拢内版人员极力通过ngo. 成事不足，败事有余。
你不要说什么ngo是你和Ray、青山、老丐几个讨论的，天朝49年到76年的历史在那里摆着呢。
我看一个组织，首先是看人。人不行，组织听上去再好，我都不感冒。

mk82

原帖由 老顽童 于 31/12/2011 14:29 发表

                               
登录/注册后可看大图

是不是泼脏水就要看历史发展了，你现在说了不算。
但对已经发生的历史我是有权说的。既然你说开了，我们就再说开点。
在ray在内版大提ngo之前，当初你受了ray的鼓动，邀请我还有当时任秘书的斯妹妹搞什么四人会议， ...

听你那么一说老恐怖了。  再透露点吧，

ubuntuhk

我承认我以前也有很多不切实际的想法，梦想把freeoz能做成一个真正的ngo组织，后来已经意识到我们在短期内根本没有搞线下活动的本钱，所以把ngo的目标缩减再缩减，现在只是为了让freeoz的域名和资金有一个合法的组织来保管，你非要说这是管理团队要把freeoz私有化，我也没办法，但我更加意识到freeoz做点事情太困难了，实在众口难调，不过我不会因为有这样的猜疑和揣测而停止推动ngo，是不是私有化留给后人去评判好了。

mite

你应该记得我只参与一两次网聊就退出了。为什么？不错，我做生意阅人无数，我当时就对几位论坛管理人员包括嘟嘟宝贝说，这个ray是来过官瘾和分ngo红利的，以后不知要惹什么事。目前他的管理水平大家看到了，搞什么官方警告、以小人之心说什么“几个人攻击是为了进入管理层啊”， 给牧马人加精啊，无非就是拉拢内版人员极力通过ngo. 成事不足，败事有余。

====》

本人有些同感

对于RAY我一直不热心 不认同 是有原因的

mk82

原帖由 ubuntuhk 于 31/12/2011 14:38 发表

                               
登录/注册后可看大图

不过我不会因为有这样的猜疑和揣测而停止推动ngo，是不是私有化留给后人去评判好了。

UB， 不是我信不过你。 如果事实证明你错了， 后人把你往死里骂了又能怎么样。 论坛已经被人绑架了。  让历史去评判说这种话的都是逃避的人。 你可不像， 所以希望你认真考虑。

上这个论坛到现在，我看到的都是一群有理想的人为了实现理想而努力，结果理想到后来要么变了味道要么半途而废，而当初有理想的人都被排挤退出了游戏。  我很钦佩你们的执着，也为你们的眼光捏把汗， 商业化，做生意，你们不一定行。

ubuntuhk

mk，你想想啊，论坛成立8年到现在现在所有的资产总共不到5万RMB，即便是卖力的拉募捐、拓展财源，每年收入20万元了不起了吧，真要分的话，你觉得每个人能分多少钱？

要知道Ray在悉尼近市区的地方有一个房产，他差这点钱交房贷？说Ray费尽心机进freeoz是为了分红，这种谣言不要太可笑了。

ubuntuhk

被人批评理想化、乌托邦、没能力、不公平，这个我都认了，确实有地方做得不好，但是被批评freeoz管理团队是为了freeoz将来分红，我只有无奈的苦笑，大家可以看看捐款记录，freeoz的捐款，都是从哪里来的。

另外，可以公开的信息是，freeoz的Google广告收入，现在每个月大约是400澳币（还在Google AD的帐号里，尚未兑现，还需要扣掉至少10%的税金），服务器的租金是251美金，网友捐款目前平均每个月不超过100澳币，目前所有的经费支出，几乎都在论坛服务器、域名租金上，3年前曾经有花了几百元设计论坛flash、制作聚会用的横幅，除此以外，我记忆中没有钱花在什么分红、管理团队联谊聚会（都是聚会参与者AA制）上。