关于肛门被缝事件 有不同的声音

小胖猫儿

一、首先，看到“产妇少送红包肛门被缝比见死不救更恶心”“深圳产妇肛门被助产士缝上 疑因少送红包”等等，已经明显带有倾向性了，记者已经下结论了。我觉得可以改为：“产妇肛门被缝可能吗？”或者“产妇的肛门被缝是怎么回事？

　　二、我先说说痔的治疗，不多赘述，只想告诉大家有这么个方法叫“结扎法”或“圈套法”。大概就是：对于蒂部（也就是根部）较窄的，用线结扎或者用胶圈套扎上，阻断痔的血运，使痔缺血、坏死、脱落而愈合。这个方法简单易行有效，有医学背景的人，应该知道。

　　三、陈先生说：“肛门肯定是被缝针了，院方解释是缝了针之后在肛门周边缠了线圈，就像缝衣服一样缝完针之后沿着周边来回地打结，并没有缝那么多针。”
　　这不就是典型的“结扎法”吗？感觉还挺专业的。

　　四、陈先生百思不得其解：“老婆没有什么痔疮，就算有痔疮也不应该在生孩子的手术后立即做痔疮手术啊？”
　　内痔当然看不到，在屁眼里面呢。生孩子使劲（排便等情况），才脱出肛门外的（专业的叫二期，是个老痔疮了）。

　　五、什么是助产士，她该做吗。
　　助产士是在正式助产学校学习或具有同等能力，能独立接生和护理产妇的中级医务人员。其工作性质决定了助产士是集助产、产科大夫、护理技术于一身的医生。她的工作起码就包括：密切观察产妇分娩前后的情况，严格执行无菌、消毒、隔离等技术操作常规，注意保护会阴及妇婴安全。保护会阴肯定要保护肛门吧，肛门也属于会阴部吧。这是她的职责和工作范围。

　　六、陈先生认为这可能是报复。
　　你把我们医生护士想象的也太弱智了吧，真想制人，还用缝你屁股，死都让你不知道怎么死的。吗拉隔壁的，什么无良的狗匹不懂的记者呀。

　　七、不处理痔疮的后果。
　　假如你就把哪个痔疮留着，等坏死了，你单位还可以多做个手术，多收费；等拉不出屎来，疼痛到一定程度；等到大量出血；或许将来还遗留肛门狭窄，造成终身残疾；感染死了，也有可能。

　　八、最后：建议以后医生护士都别“ 好心干坏事”，这样的例子很多，我们外科最典型的是：顺便把阑尾（肯定是见到有一定毛病的）给切除了，成为被告；做疝手术顺便把隐睾给下降或切除了。这些都是顺手牵羊，做的没错，教训深刻呀。现在连马路上搀扶老人都没人做了，医生以后千万也别这么善良了，不要担这个风险了。

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以上是我转的别的医生发的 不过我觉得如果是故意的话 那么整个手术过程中所有的医生、护士都是因为没有红包报复的？也不大可能

小金刚

世道炎凉，好人难当呀
听到过许多不懂医学的人较真起来感觉你非要听他的一样
我也觉得这个医务人员不可能白痴到这种程度，如果报复还做得这么明显，让你抓住把柄

eva_kong

或许是，但是产妇家人投诉也是正常的

terrygogo

同样觉得“报复”的说法不可靠

daxiao

对第５，８点持保留意见．
原先的报道倾向性明显，模棱两可，误导的地方太多，＇肛门缝上＇？是指痔疮手术后的创口缝线？还是暗示把肛门缝合？这种东西看看就过过．只是很多人只相信自己愿意相信的东西，是否事实倒不重要．助产士为了报复把病人肛门缝闭合？哈哈哈．

KOYA

作为医生，强烈支持第六条，医生要捉弄病人还不简单？你当医生傻啊？谁会做这么明显的手脚？
现在无良媒体就是想激化医患矛盾，没事找事。
医生拿红包也是无奈，当了天使就不用当人吃饭睡觉了？国家就给那么点工资，做着煤矿工人那样高危的活，拿着农民工的收入，操的是卖白粉的心，还想怎么样啊？
昨天急诊碰到一家三口，不挂号，还想插队让医生免费先给他儿子看，他儿子不是急诊外伤，医生说明天请看门诊。不肯，一定要现在看，医生说等我把眼前的一堆病人看完就帮他看，其他人都是急诊外伤，骨折车祸一堆，那家属不干了，吵着要医生工号去投诉，医生报了工号就说你去投诉吧，那家的男人就开始骂，接着就冲上去要揍医生，还好其他病人家属拦住，他们还等着医生缝针包扎。

自我检讨，发生这一切的时候，我只是默默地坐在那里，虽然我很想站起来帮那个医生骂回去，但是医院规定打不还手，骂不还口。

哎。

                    ——————28小时值班后的牢骚


这个人的自私让我无语，只当自己儿子是人。

小胖猫儿

原帖由 KOYA 于 2-8-2010 13:50 发表

                               
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作为医生，强烈支持第六条，医生要捉弄病人还不简单？你当医生傻啊？谁会做这么明显的手脚？
现在无良媒体就是想激化医患矛盾，没事找事。
医生拿红包也是无奈，当了天使就不用当人吃饭睡觉了？国家就给那么点工资 ...

是的 国内的医患关系已经很紧张了 媒体还不停的煽风点火

冰翡翠

希望有真相大白的时候，这样解惑的解惑，还个清白的还个清白，不用搞得其他不知情群众高度恐慌、医患关系也更为紧张。

我爱polo

我觉得近几年的网络舆论
是瞬间把好的事情和坏的事情都放大传播

有的人抱怨说
一个事情发生的时候
网络舆论只要几分钟
就可以把事情推往一个极端

就好像当时YJ冲到派出所把杀了n个警察
网络舆论一边倒的就是他是英雄
杀了该杀的人

其实平心而论
大家都知道哪些被杀的警察
不见得都是虐待他的警察
不见得都是做了遭天谴的坏事的

但是群体舆论方向依然势不可挡的倒向一边
是因为警民关系因为越来越多的负面新闻而变得异常紧张
因为钓鱼执法
因为粗暴审讯
因为边逛妓院边查妓院

因为许多许多类似的消息让大部分民众对大部分警察失去了信心
所以在杀警察事件刚公布的初始
就被大家普遍认为是警察该杀
杀人者是英雄

说到这次的产妇肛门被缝也一样
医患关系是另一个势如水火的关系
患者被高医药费
高检查费
被医生不分青红皂白就开高额的检查和药品
被医生不得红包不好好做手术
被医生护士漏洞百出 不负责任的诊疗
折磨的失去信心

所以大家在这个新闻刚刚公布出来的时候
无形中已经站在弱者-患者的一边
而很难去为医生护士辩护
也许他们没有缝肛门 没有报复患者

我不是医学专业
无法评价这次事件中什么是合理的 什么是可能的
而且不明真相群众中
和我一样的是大多数

我们都渴望知道真相
我们都渴望能在祖国得到公平 公正 合理 负责的医疗

刘叔

珍爱生命  远离网络

young-sailor

六、陈先生认为这可能是报复。
　　你把我们医生护士想象的也太弱智了吧，真想制人，还用缝你屁股，死都让你不知道怎么死的。吗拉隔壁的，什么无良的狗匹不懂的记者呀。

的确如此，缝肛门很快会拉不出屎。一旦拉不出屎马上就会被发现。 一旦发现，那个助产士跑得了？

从这点来说，的确很有疑问。

另外以医护人员的专业技术来说。 弄点什么别的，比如故意把止痛针换成生理盐水。让你疼个过瘾，又简单又不留痕迹。 不是好得多？？

八、最后：建议以后医生护士都别“ 好心干坏事”，这样的例子很多，我们外科最典型的是：顺便把阑尾（肯定是见到有一定毛病的）给切除了，成为被告；做疝手术顺便把隐睾给下降或切除了。这些都是顺手牵羊，做的没错，教训深刻呀。现在连马路上搀扶老人都没人做了，医生以后千万也别这么善良了，不要担这个风险了。

这点我强烈反对。 谁教你做什么好事？ 现在这个社会本身有很多地方极度强调“法律责任”。 这个助产士贸贸然从不和产妇甚至陈先生沟通就去做痔疮手术（假定真的不是报复）。 本身就违反了病人的知情权。

不告知病人的病情，也没得到病人的同意就随意实施医疗行为（急救除外），在国内也好国外也好，都是法律意识淡薄的行为。 因为在现代社会高度强调法律责任。一旦出了事，责任全是你背！谁管你是什么出发点？

这个助产士不管是真的报复也好，真的好心也好。 这次事件对她是个大教训。 下次割别人痔疮，记得至少和人家老公说一下（如果产妇昏迷的话）。

[ 本帖最后由 young-sailor 于 2-8-2010 22:53 编辑 ]

KOYA

说到乱开检查，我要阐述一下
1.一个检查作不清楚，漏诊的话，小就是一个投诉，大就是一条人命+一场官司。
现在医闹太多了，医生必须保护自己，情愿多查也不能漏查。
比如有个前臂骨折，X线拍片看出来貌似没骨折，想让病人再查一个CT确诊，患者拒绝，就必须让他在病卡上签字拒绝，否则万一真是骨折漏诊，医生又要倒霉了。

2.医盲太多
上次一个女的去华山医院看急诊，说她饭后呕吐，让医生给她开什么药什么药，医生不肯，让她去验有没有怀孕，她不爽了，网上到处发帖说医生怎么怎么没医德。拜托，你以为开药是点菜啊，要什么给什么，万一吃坏了又是官司，既然你知道要吃什么，还找医生干嘛，自己找家24小时药店解决啊。这个医生绝对思路清楚的，鉴别诊断是必须的。

3.药占比问题
中国卫生局独特发明，这个词知道的人可能不多，一般医生都知道，就是开药和检查之类的费用的比例，比如一个医生一天总的开出1000元的处方，其中药不能超过400元，其他就必须是检查或者治疗费。还有每张药物处方不能超过100-200元。所有超过部分会被罚款，由医生自己承担。结果就是一天白做，工资交罚款还不够。

4.有的医院某个收费重复收一个住院病人几百次几千次的，我也很鄙视，都不是什么正规好医院。大家不要被媒体蒙蔽了。

[ 本帖最后由 KOYA 于 2-8-2010 23:42 编辑 ]

天煞孤星

其实被害群之马败坏名声的例子多了去。兢兢业业的医护人员因部分狮子大开口收红包的老鼠屎而被妖魔化。公务员因部分咆哮哥而成过街老鼠。我们新移民不也被一小部分贪小便宜的移民沾污了名声搞得受“歧视”吗？同样，澳洲佬恐怕也因一小部分3K党而被扣上种族歧视的帽子。这些例子告诉我们，共性的存在只是让我们提高警惕同时约束自己行为，然而对于个例还是必须摘去有色眼镜再具体问题具体分析。

霓裳

陈先生说，凤凰医院曾要求其签写一份声明，这份声明是这样写的：“本人妻子于近日入住凤凰医院分娩一事，关于此事的事实真相，深圳市政府主管部门已经进行了全面调查并举行了新闻发布会，鉴于政府部门已调查并公布事实真相，本人认为无必要接受任何媒体采访。”他不认同这个声明，就没有签字。此外，院方还要求他签写一份事故经过声明，该声明也是完全按照院方的表述，他也没有签字。


　　此前，陈先生曾在凤凰医院院长办公室内讨说法并谈判，南都记者正在门外，院长赵女士曾说，“将出血的地方缝了起来，不论是缝还是扎，你都要对媒体表述为扎，不管有没有缝死，你都要说没缝死。”昨日，陈先生表示院长确实曾这样说过。不过，院长在接受南都记者采访时表示，“缝肛门不现实，但是不想激化和患者的矛盾，本来是想说肛门没被缝的，最后还是说缝了没缝死，有时候没办法只好委屈求全。”

霓裳

还是等着法医的鉴定吧。。。

无论肛门是否被缝死。。。错误方都在医方。。。

第一，向病患索要红包，此医护人员就罪该万S。。。你是白衣天使，还是地狱魔鬼？
第二，病人有知情权。。。如果真跟痔疮有关系，事前也罢、事后也罢，作为医方，怎么也得告诉病人一声哈。。。

病人根据红包事件的前后情景，联想到医方在报复，这是完全合情合理的。

小金刚

还是http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1950670.shtml相信专家的鉴定吧，都别再这里自以为是的胡乱猜想了

（声明）转载
点击：13391  回复：244 123下一页末页共3页直接到页 作者：我是小孟婆  发表日期：2010-7-30 9:27:00  
    深圳一名产妇疑因未给助产士足够的红包遭到报复，肛门被助产士缝上？29日，事件主角之一深圳凤凰医院助产士张吉荣面对媒体拍胸叫冤，她说自己以人格担保，发现痔疮出血只使用线结扎，连针都没动过，何来缝肛门。而由深圳市人民医院、市中医院、北大深圳医院三位肛肠科主任以及市人民医院产科主任组成的专家调查组的结论是：产妇确实有痔疮，肛门没有被缝闭，不过人民医院肛肠科主任王东表示，处理者使用的是缝扎止血，当然要用到针。

　　张吉荣自称有20年的助产经验，她坚持自己没有索要红包，23日当天反而是产妇老公陈先生当天给她暗示：“我们都是聪明人，你放心吧。”张吉荣坚称，陈先生给她红包的时间是23日晚上11点，小孩已经出生6个小时以后的事情，当时她抱着小孩，是陈先生把红包塞到她的口袋里，她拒绝未果后，第二天自己将100元红包悄悄塞到产妇病床的抽屉里。张吉荣说自己不是第一次这样做。
　　
　　张吉荣说自己是好心办坏事，她表示，产妇做的是无疼分娩，生产完按照惯例，她要检查产妇的下身，此时发现痔疮出血了，而且是活动性出血，压迫止血没有效果之后，她也没往深处想，就采取了结扎止血的方法。张吉荣强调自己用的结扎，因此不会用到针，因此肛门附近也不会有针眼。而生产第三天媒体报道的借按摩之名毁灭证据去拆线是不存在的。张吉荣说：“我都没用针缝，拆什么线啊，而且当天我也没带剪刀，我拿什么去拆线。”
　　
　　市卫生和人口计划生育委员会也非常重视此事，29日医管处处长周复带着由深圳市人民医院肛肠科主任王东、市中医院肛肠科主任魏志军、北大深圳医院胃肠外科主任何美文、深圳市人民医院产科主任张海鹰组成的专家组赶到凤凰医院进行专家鉴定，市人民医院肛肠科主任王东表示，首先产妇生产过程中确实出现痔疮出血，根据伤口来看，医院采取了缝扎止血的方法，产妇手术到现在每天都有排便，肛门还是通畅的，没有发现肛门被缝的情况，痔疮情况有所缓解，正在逐渐康复当中。
　　
　　针对是否用针，王东开始表示，既然是缝扎止血，当然要用到针。但是当记者提出张吉荣否认用针的事，专家组的说法有所改变，何美文说，由于痔疮有炎症、水肿，所以他们没有办法下结论是用针缝扎还是用线结扎，目前只能看到止血线，至于是否有针眼，那需要把肿胀切口才能发现。市中医院肛肠科主任魏志军说，到底缝没缝，目前没有办法判断，但是产妇在生完小孩后大便是通畅的，专家组没有发现产妇肛门被缝闭。
　　
　　张吉荣承认自己在做痔疮出血处理时违反了医院的程序，“我应该叫医生的，我也没有想那么多，顺手就做了（痔疮处理）。”张吉荣称，以前在内地做助产士时，她也同样这么操作过。
　　
　　周复表示，助产士肯定不能行使外科医生的权力为患者做手术，这一方面卫生部门有严格的规定，因此张吉荣的违规操作是可以认定的。卫生部门也会采取相关措施进行处罚。

小金刚

再转载几篇天涯的回复：

作者：生化刺猬 回复日期：2010-07-31　13:59:10
　　　　连救人也讲资格了，好心真会办坏事的，大家以后还是少管闲事为妙。杯具的社会啊！
　　　　
　　---------------------------------------
　　
　　 你不知道吗？
　　
　　 要是某人晕倒在地，你没有行医资格，却实施救人，救活了你也准备坐牢
　　
　　 顺便告诉你一个案例，某人喉梗阻进了一个社区门诊，本来做气管切开就可以得救
　　
　　结果医生觉得万一家属认为你是在杀人就麻烦了，那人转送大医院时半路死掉了。
　　
　　 假如你是医生，做气管切开最后有什么差错给告了杀人，下半辈子就在牢房了。
　　
　　 千万不能做好心。这年头好心没好报的。


作者：柏芝孩子象冠希  回复日期：2010-07-31　12:58:02
　　现在的情况应该是肛门肯定没有被缝上吧？
　　记者可曾出来道歉？
　　TMD，这帮媒体煽风点火时冲的快，从来不反省自己错误

作者：我是小孟婆  回复日期：2010-07-31　10:49:44
　　就现在的医疗环境而言,不排除有医生收红包,但是请广大网民用用脑子想想,这种不送红包就缝肛门的事可能发生吗?产妇和家属纯属诬陷或别有用心,不懂医学常识,你们家肛门缝住还能拉大便啊,再说那个助产士把肛门缝住这么明显的事她不怕家属发现吗,除非她脑子有问题,再有生产时痔疮出血怎么办,让它出?等着外科大夫来?出那么多血出现以外怎么办,我看那个助产士做的很对,先止血为第一位的,也不知道产妇和家属怎么想的,想陷害人编这个理由也太弱智了吧,让明白人一眼就能看穿,我看是应该给你缝上,但是不是肛门,是你的嘴.以上观点只代表个人观点.

作者：七七忠实的粉丝  回复日期：2010-07-31　10:14:42
　　有人说她没收够红包就报复，就缝合了产妇的肛门。这在逻辑上是说不通的。
　　　　　　
　　　　　　如果是报复，一定会做得很隐蔽，哪能直接就缝合上肛门呢？要知道，肛门一天也不能停止工作，被发现的可能性是百分之百的,而且马上就会被发现。天下哪有这么傻的人呢？

作者：tresdom  回复日期：2010-07-30　19:52:47
　　这事还是护士的话更可信点，故意缝别人肛门，用脑子想想也不会干这事的，很快就能发现的
　　
　　
　　简直污辱天涯的智商！！！！！！
作者：天的涯马的甲  回复日期：2010-07-30　16:16:03
　　作者：目不窥园 回复日期：2010-07-30　14:32:34
　　　　 纵然乌云遮月，总有云开月明之时。无论事情如何扑朔迷离，真相永远只有一个。我相信那个助产士只是做了结扎止血处理，只是不明白记者凭什么只听一面之词就敢片面报导此事？现在的医患关系已经够可悲的了，难道他们真的希望进一步恶化下去？这么做对谁有好处？媒体可以监督别人，那么谁来监督媒体？如此不负责任的报导，该接受什么惩罚？难道医患关系只是靠对骂和吵闹就可以和谐起来？我们在谴责无良医生的同时，能不能多一些理性，少一些偏激？
　　-----------------------------------------------
　　记得香港电视剧里经常见到的一幕：就算警察抓住疑犯也会告诉疑犯“你有权保持沉默....”，但我们的媒体只会煽情，哗众取宠，君不见某些电视新闻节目报道纠纷事件时都是以终审法官的姿态逼问当事人？不问出个“低头认罪”誓不罢休，以致出现拳脚相向的局面。

作者：名字越简单越好  回复日期：2010-07-30　15:51:40
　　作者：普老希金 回复日期：2010-07-30　12:44:49
　　　　个人分析如下：
　　　　1.现在的医风江河日下，乌烟瘴气，说为了做好事，没有人相信。
　　　　2.痔疮手术需要外科医生来做的，助产妇会冒着被单位处理违规进行手术吗？
　　　　3.做这样的事情如果是好事请，为什么不和当事人说一声呢？
　　　　4.一般的孕妇都有痔疮。但是不影响健康。以后会慢慢恢复。
　　　　5，你说有老人跌倒了你扶她一把，你不留名的做好事是值得钦佩的。可现在这个社会连老人跌倒都没有人赶扶一把，免费治疗痔疮的好事没有人相信的。当事人都不相信。
　　　　
　　　　所以，我们宁愿相信孕妇的话。
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　　感觉这件事情有点太匪夷所思。
　　痔疮手术是小手术，我一个领导就是在路边的小诊所做的。
　　女人生孩子的时候，如果原来有痔疮，都会发作的，而且很严重。
　　医生没有收到红包，可能在对患者态度方面有所欠缺，但绝对不会去害人的，
　　尤其是明目张胆的去缝合人家的屁屁。
　　所以这件事情我觉得不存在故意不故意的问题，
　　主要原因是医生在某些方面没和家属沟通，
　　再加上家人的不知情和猜疑，成了现在的结果。

finaleden

lz,我只想问一句,助产士有做手术的权利吗????

霓裳

哇塞。。。看了小金刚的帖子。。。现在变成产妇方‘无中生有，诬告医方’了。。。看来下一步该是，此产妇和其丈夫得去作心理和精神健康鉴定了哈。。。太tmd搞笑了。。。

extreme

这个事件的悲哀之处不在于是谁的责任、谁对谁错，而在于没有真相，你不知道什么是真，什么是假，放眼中国，你找不出一个具有公信力的渠道或者机构，这是真正的悲哀。

小金刚

原帖由 霓裳 于 4-8-2010 12:31 发表

                               
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哇塞。。。看了小金刚的帖子。。。现在变成产妇方‘无中生有，诬告医方’了。。。看来下一步该是，此产妇和其丈夫得去作心理和精神健康鉴定了哈。。。太tmd搞笑了。。。

我只是转帖，并不代表我个人的意见，我觉得这个事件大家都不要偏听偏信任何一方，在事实没有清楚之前
（我所听说的大部分医务人员都是很负责的，当然也有害群之马：我所知道的大多数患者都是很好的，当然也有少数不讲理无理取闹向医院妄想索取高额赔款的）
一件事情的发生，当然有它的原因， 我们当然有权利去聆听双方的说法和解释，去明辨是非！！
在事实没有清楚之前，请问你又凭什么一口咬定产妇一方说的就是最后的定论呢？说话不要太偏激，这里没有人下结论说谁是谁非，大家都有怀疑的权利
PS， 请注意你的语言文明

[ 本帖最后由 小金刚 于 5-8-2010 11:46 编辑 ]

霓裳

原帖由 小金刚 于 4-8-2010 12:53 发表

                               
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我只是转帖，并不代表我个人的意见，我觉得这个事件大家都不要偏听偏信任何一方，在事实没有清楚之前
（我所听说的大部分义务人员都是很负责的，当然也有害群之马：我所知道的大多数患者都是很好的，当然也有少数 ...

误会了。。。不是说你。。。偶是指这些报道tmd搞笑了。。。呵呵。。。

霓裳

原帖由 extreme 于 4-8-2010 12:35 发表

                               
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这个事件的悲哀之处不在于是谁的责任、谁对谁错，而在于没有真相，你不知道什么是真，什么是假，放眼中国，你找不出一个具有公信力的渠道或者机构，这是真正的悲哀。

是啊。。。

尤其是，这样的事情太多。。。一波未平，一波又起。。。加之处理环节、机构、时间。。。公众对结果的期待不是逐渐减弱、就是被另一新发事件转移。。。

今天，幼儿园孩子被杀。。。明天，洪水。。。后天，撞车。。。大后天，爆炸。。。中国人不时地、以 group 的方式死去。。。这个产妇的事件，如果不是媒体，简直就不及一颗芝麻大小的报道价值。。。呵呵。。。

[ 本帖最后由 霓裳 于 4-8-2010 13:06 编辑 ]

我爱polo

原帖由 霓裳 于 4-8-2010 11:05 发表

                               
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是啊。。。

尤其是，这样的事情太多。。。一波未平，一波又起。。。加之处理环节、机构、时间。。。公众对结果的期待不是逐渐减弱、就是被另一新发事件转移。。。

今天，幼儿园孩子被杀。。。明天，洪水。 ...

grounp