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标题: 解读My School [打印本页]

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:33
标题: 解读My School
我来澳五年，因为女儿从Child Care到现在Year 5，很有幸看到了澳洲教育制度的一系列大的改革。My School网站的运行是澳洲社会的一件划时代的大事，被称之为 A New Era of Transparency，虽然饱受争议，但是终于隆重开幕，第一天就被点击了900万次，在人口就2200万的澳洲算的上是惊人的成功了，也间接说明了广大家长们的实际需求。

关于如何来看My School里的数据，是这几天大家讨论的热点。

我在这两天的帖子里也说了很多，但是零零星星的。我觉得有必要把这些解释汇总在一个帖子里，方便大家能够更深的了解My School到底能够给我们什么。

和大家一样我也就看了两天，下面的解释不可能很客观公正，会夹杂着很多个人的主观认识。如果你觉得有不同意见，我热烈欢迎，只有理性讨论才能让事实越来越明，所以大家千万不要客气了。

另外，我要免责声明一下，你用这个帖子里的内容而造成任何损害（比如因为我的误导），和我无关和Freeoz也无关。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 31-1-2010 20:36 编辑 ]

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:33
到目前为止，My School最能引起家长们困扰的概念就是ICSEA。
我们先说说这个东东。

ICSEA的全称是Index of Community Socio-Eduational Advantage。是My School专家组（Expert Panel）发展出来的一个特定的数理统计因子，My School专家组相信这个关键因子能够和学生的教育表现，或者说是和学业表现（academic performance）密切相关，是一个大的影响因素。

理论上来说，衡量和比较学生学业表现最好的方法是在学生上学一开始就根据学生的个人能力智力状况就分组分类，这样比较出来的结果会比较合理和准确，但是这基本上是很难的一件事，在澳洲也没有人和政府机构做过这样的事情。

所以，My School的专家组就根据澳洲统计局（Australian Bureau of Statistics)的学校数据发明了ICSEA这个值来预测学生在NAPLAN考试中的表现。

组成ICSEA有很多变量，主要有三部分：
- 学生居住区域的社会经济状况
- 学校是否在城市，乡镇还是在偏远地区
- 学校里土著居民孩子的入学比例

在My School的网站里关于ICSEA有一个详细的技术说明(Technical Paper of ICSEA)，如果你想研究下可以看原文的（附在下面），看我这里就只有一个大概。

基于目前世界上公认的研究结果”社会经济因素（socio-economic factor）和教育密切相关"的事实，My School使用了澳洲统计局人口普查的相关数据，选出了15个被认为和教育表现有重大关联的变量，我们看到有些值是给最后的ICSEA值加分的，有些值是减分的，大家看看这些值应该会很明白加分和减分的原因。

这15个变量如下：

收入因素
- 家庭里收入在13000刀到20799刀的人口比例（减分）
- 家庭里收入高于52000刀的人口比例（加分）

教育因素
- 15岁以上的家庭成员有工作资格证书的比例（减分）
（原文是 a certificate qualification，如果翻译的不准确请大家指出）
- 15岁以上的家庭成员是大学更高学历的比例（加分）
（原文是 an advanced diploma or diploma qualification，如果翻译的不准确请大家指出）
- 15岁以上的家庭成员没有专业/职业技术资格的比例（减分）
（原文是 no post-school qualifications，如果翻译的不准确请大家指出）
- 15岁以上的家庭成员最高学历是到中学11年级或更低的比例（减分）
（原文是 highestlevel of schooling completed is Year 11 or lower）
- 15岁以上的家庭成员从没有上过学的比例（减分）
（原文是 did not go to school）

就业因素
- 家庭就业适龄人口失业的比例(减分）

职业因素
- 家庭就业人员的职业类别是Skill Level 1 occupation （加分）
- 家庭就业人员的职业类别是Skill Level 4 occupation （减分）
- 家庭就业人员的职业类别是Skill Level 5 occupation （减分）

其他因素
- 家庭里英文说的不好的成员比例（减分)
- 单身并独自抚养孩子的单亲家庭（减分）
- 家里没有Internet Connection （减分）
- 家里是原住民（土著）的比例（减分）

以上这个15个变量里，“家庭里英文说的不好的成员比例”因为被认为在统计上的影响力很小，所以最后没有被用来计算最终的ICSEA值，所以最后只有14个社会经济变量被选中，他们被称为SEIFA变量。

在澳洲，学校是否在偏远地区（remoteness）和学校里土著孩子的入学比例（percentage of Aboriginal enrolments）被认为是和社会经济变量有重要的关联，也就是说这个因素严重影响着学校的教育表现，所以也被一并选中来决定ICSEA值。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 19-5-2010 12:38 编辑 ]

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:34
My School弄了个很长的公式做了下代数题，我们就略过了。。。反正最后会弄出来一个原始的ICSEA值，然后重新re-scaled到以1000为平均分，上下偏差是100的ICSEA值。

My School设定的规则是，每一个学校都会有一个自己的ICSEA值，从上面的分析可以看到这个值其实和学校所在的地理上的区（suburb）无关，纯粹和学校里的学生（各种背景和居住地点）有关。

所以我们就可以解释了有同学问，为什么同一个区里的两个学校会有不一样的ICSEA值？
因为同一区的两个学校的学生背景不总是相同的，人人都认为住悉尼Mosman的家庭的孩子的背景很好，相应的Mosman的几个学校的ICSEA应该一样高，其实不一定，总是有住在Mosman的穷人，或者有住在其他区来Mosman的学校读书的学生，造成了其ICSEA的差异。
同样也可以解释为啥一个公立学校可以和一个私校可以有一样的ICSEA值？答案很简单，如果他们都在澳洲的主流城市里，那么主要是因为他们有相同背景的学生，看看上面的影响变量，就知道这是完全有可能的。

学校的ICSEA值以1000为平均基准，这个数学代表了澳大利亚学校ICSEA值的平均水平。
根据My School的上面变量设定，外在表现出来的结果看起来受学校地点的影响很大。
比如，一个在新南威尔士州内陆的一个regional town的学校的ICSEA可能只有850低于全国平均水平，因为小镇的学生背景不占优势。相反在一个澳洲主流大城市里的学校ICSEA值会有1150人，也是因为大城市的学生平均家庭背景总是要比全国平均水平要好一些。当然如果有一个在偏远地区的土著社区学校的ICSEA只有540，也是不会令人吃惊的。

My School最终使用有相同或者相近ICSEA值来把学校分组比较，称之为statistically similar schools，也就是说，学校之间比较的原则是，只有相似（相近）的ICSEA值的学校之间才能比较，大家看到的什么红的绿的bar color才有意义。My School的statistically similar schools可以最多有60个相同（相似）ICSEA值的学校来相互比较。

澳洲的教育部长Julia Gillard说过一段话：
Kids come to school from rich houses and poor houses, from houses full of books to house where the only book may well be the telephone. They are the circumstances of Australian children.
We understand that and that's why the website has on it an index that shows the level of advantage or disadvantage of the school, and the main comparisons on the website are with similar schools.

这是一个理性中肯的基准设定（至少在目前的教育研究结果里）。
在有充分数据支持下，把同类学生的学校的academic performance比较是合理和相对科学的。
在这之前，你把一个穷公立学校和一个富有的私校，不管其学生背景，放在一个排行榜里是非常片面和不理性的。My School的网站的意义就在这里，它不会在网站的框架里支持所有学校的排名，但是让你有机会看到科学的排名和比较。网站的ICSEA正在让家长根据自己实际家庭状况和结合学校的ICSEA来排出更有意义的排名。

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:34
在学校基本背景资料里除了ICSEA，还有一个叫做SES Quarters，也是大家讨论的焦点。

官方解释如下
Derivation of SES quarters from ICSEA values

As well as being used to group and compare schools that serve similar student populations, the variables that are used to calculate the ICSEA value are also used to derive information about the student population background, shown on the My School profile page for a school. The information is shown in the form of quarters. It shows the proportion of educationally advantaged or disadvantaged students in the school compared with the spread of students across Australia.

For example,

if a school was exactly representative of the range of students across Australia, the quarter percentages would all be 25%.

If a school was providing for students from predominantly advantaged backgrounds, then the top quarter might have 55%, the middle quarters 34% and 11%, and 0% in the bottom quarter.

这里我的理解是，SES Quarter你可以简单的把这个百分比看成是这个学校里家庭教育背景不同的学生比例。
理想状态下，一个学校里不同家庭教育背景比例的学生比例是平均分布的，也就是差的比例0-25区间（bottom quarter)，中等比例25-50 % 50-75区间（middle quarter）和高的比例75-100区间（top quarter），每个区间里的学生比例应该各占25%。
但是实际上是不可能的。
比如当你看到一个学校的SES Quarter比例是bottom quarter 2%， middle quarter 2% & 52%，top quarter 46%。
那么你就可以这样理解，这个学校来自（相对于全国水平）家庭教育背景高的学生比例有46%，中等背景的是52%，中等偏下的是2%，家庭教育背景差的学生比例有2%。

所以基本上你可以看到，来自于家庭教育背景高的学生比例越高，学校top quarter的百分比就会越高，因为同样来自于影响ICSEA值的变量，所以，SES可能会更实际的反映了学校具体学业表现的预期。
也就是说，同样的ICSEA值的学校，top quarter百分比越高，其NAPLAN的平均分被预测认为也应该高。
所以当你比较两个ICSEA值相等的学校，你也要看看有一个NAPLAN分数高是不是因为top quarter的学生比例很高造成的。
如果那个NAPLAN平均分低的学校的top quarter比例低于那个NAPLAN分数高的学校，那么在我来看，这两个学校其实没有很大的差别，因为很有可能NAPLAN平均分高是因为家庭教育背景高的学生来实现的。
因此从这个意义上说，MYSCHOOL提供的不是一种硬性排名！

学校好坏和学生家庭背景之高低之间的关系和先有鸡还是先有蛋差不多，很难说出个结果来。
不过这不是重点。
重点是，NAPLAN的平均成绩（将来可能有HSC和VCE的成绩）和这个top quarter要结合起来看。
假设两个学校ICSEA都是1100
一个A, top quarter 97%， middle quarter 2% & 1%， bottom quarter 0%的学校NAPLAN reading的平均成绩460，
另一个B, top quarter 85%， middle quarter 5% & 2%， bottom quarter 8%的学校NAPLAN reading的平均成绩455，

你能单纯的说能够B比A差吗？

肯定有家长会认为B比A好的，因为B学校里的来自家庭教育背景高的学生没有A多，但是NAPLAN平均成绩差不多，可能就说明了B学校的教学质量更高一些（当然也有可能是B学校学生都在上补习班，呵呵），因此有家长结合自己家庭的条件和孩子的水平，认定B好。

我认为，这才是一种有意义的比较和分析。

ICSEA的值已经被MYSCHOOL的专家组发展认定为是一个科学的可以预测学校学业表现的一个工具，所以理论上来说，ICSEA和top quarter高的学校，应该有好的学业表现（也就是NAPLAN的成绩会高），这已经被大部分的数据所支持。
但是如果你看到有相反的例子，比如，ICSEA/top quarter都很一般，但是NAPLAN的成绩比一般的都好，那么这个学校有可能就是一块黄金，当然，你也得弄清楚了，也有可能这个学校的孩子都在补习，学校什么都没做就坐享其成了，呵呵。

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:35
下面结合SMH（感谢这个“好事者”）的排名统计来说说。

新南威尔士州小学的ICSEA值前十名排名

名次       学校                         区域（Suburb）       NAPLAN的平均总体排名
1. Montessori Excelsior School    Pymble
2. Gordon East Public School    Gordon                            141
3. Lindfield East Public School    East Lindfield                   39
4. Beecroft Public School             Beecroft                         31
5. Holy Family Catholic Primary School Lindfield                   8
6. Mosman Church of England Preparatory School Mosman 6
7. Greenwich Public School          Greenwich                   132
8. Turramurra Public School          Turramurra                154
9. Lindfield Public School                Lindfield                      98
Blessed Sacrament School          Clifton Gardens             136
10.Pymble Public School                   Pymble                         27
Sacred Heart Catholic School          Pymble                      190

新南威尔士州中学的ICSEA值前十名排名

1.James Ruse Agricultural High School Carlingford             1
  Knox Grammar School                      Wahroonga             47
  Lorien Novalis School for Rudolf Steiner Education Glenhaven 247
2. Killara High School                            Killara                   75
The McDonald College                      North Strathfield    150
Wycliffe Christian School                   Warrimoo                129
3. Abbotsleigh                                        Wahroonga             23
St Augustine's College                         Brookvale                117
The Illawarra Grammar School             West Wollongong    101
4.Asquith Girls High School                      Asquith                   137
  Barrenjoey High School                         Avalon                   181
  Barker College                                     Hornsby                   35
  Queenwood School for Girls Ltd          Mosman                   32
  Riverside Girls High School                   Gladesville                91
  Winmalee High School                            Winmalee                193
5. Crestwood High School                         Baulkham Hills          124
Ravenswood School for Girls                Gordon                   26
Roseville College                                  Roseville                33
The French School of Sydney                Maroubra Junction    52
Wenona School Ltd                               North Sydney             37
6. Kiama High School                               Kiama                         240
Loreto Kirribilli                                        Kirribilli                      31
Newcastle Grammar School                   Newcastle                   41
7. Hamazkaine Arshak and Sophie Galstaun School Ingleside       201
Masada College High School                   St Ives                      7
Pittwater House Girls College                      Collaroy                   67
Pymble Ladies' College                               Pymble                   25
St Columba's High School                         Springwood             179
Sydney Church of England Grammar School North Sydney       43
Trinity Grammar School                               Summer Hill             55
8. Bulli High School                                        Bulli                      250
Holy Cross College                                     Ryde                      281
Inaburra School                                           Bangor                   107
MLC School                                                 Burwood                   28
Newtown High School of Performing Arts    Newtown                   83
Redlands                                                    Cremorne                86
Ryde Secondary College                            Ryde                      133
9. Arden Anglican School                               Beecroft                   40
Mater Maria Catholic College                      Warriewood             179
Pittwater High School                                  Mona Vale                150
10.Blue Mountains Grammar School             Wentworth Falls       62
Concord High School                                  Concord                   126

我前面说过了，如果ICSEA是一个真正反映学生家庭背景和其学业表现的话，那么理想化的状态是ICSEA排第50，那么学业表现也应该排50。基于这个原则，看看下面的有趣观察。

- 谁是名符其实的“好”学校（就NAPLAN的总体平均分而言）？

ICSEA最高的前十名的小学里
排在第五的Linfield的Holy Family Catholic Primary School，NAPLAN排名第8
排在第六的Mosman的Mosman Church of England Preparatory School，NAPLAN排名第6

ICSEA最高的前十名的中学里
排在第一的Carlingford的James Ruse Agricultural High School，NAPLAN排名也第1
排在第七的St Ives的Masada College High School，NAPLAN排名也第7

说明这些学生的教学水平和其学生的本身素质能力是想对应的。

- 谁虽然ICSEA值很高，但NAPLAN相对表现很差？

小学里Gordon East Public School，Greenwich Public School，Turramurra Public School，  Blessed Sacrament School Clifton Gardens和Sacred Heart Catholic School。

中学里Lorien Novalis School for Rudolf Steiner Education，The McDonald College，Wycliffe Christian School，Asquith Girls High School，Barrenjoey High School，Winmalee High School，Kiama High School，Hamazkaine Arshak and Sophie Galstaun School，St Columba's High School，Bulli High School，Holy Cross College，Mater Maria Catholic College

上面这些学校的ICSEA排名都很高在前十，但是其NAPLAN的综合排名都在150，200开外，说明了虽然学生来自于教育背景很高的家庭，但是其academic performance的表现并没有实现预期的目标。换句话说，虽然这些还是一个好学校，但是其真实的教学水平值得怀疑，好学生没有在学校的调教下在academic上表现出其“好”的结果来。

当然一个学校的口碑是不会被单纯的排名给摧毁的，学校的好坏不只有academic performance，NAPLAN高低无法代表全部，但是你无法否认，academic performance是一个学校学生最重要的一个表现了。
所以，My School所揭示的数据会让我们大开眼界。有些原来认为是24K的黄金其实是只有18K，原本一个一直被认为是石头，其实里面有钻石。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 1-2-2010 06:45 编辑 ]

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 20:52
把My School看成是一个排名网站，我个人认为是有些片面的。

NAPLAN的成绩公布只是第一步，下面还会有各个学校的财政状况的公布，特别是收到政府资助的有关信息。。。
将来还会有HSC（NSW）和VCE（VIC）全面的成绩。

家长心中都会有自己的标准来看待这些数据，来看待媒体的好事者们（比如SMH）运用My School的数据作出的排行榜，甚至创造出以自己需要和条件的排行榜。。。

认为家长什么都不知道就是公平教育了，其实是把广大澳洲的家长当傻瓜。

作者: AnaCoppola 时间: 31-1-2010 21:15
谢谢patrick也在这里为大家分享你的非常专业的研究！

作者: coconut 时间: 31-1-2010 21:16

thanks for sharing!

作者: 冰翡翠 时间: 31-1-2010 21:32
太有才了！谢谢分享！

作者: Fernando 时间: 31-1-2010 21:41
最好是拿到所有raw data，自己分析

作者: patrickzhu 时间: 31-1-2010 21:50

原帖由 Fernando 于 31-1-2010 21:41 发表

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最好是拿到所有raw data，自己分析

将来中学部分的HSC和VCE全面的成绩公布，我们就有机会看到现在用DA（top10%）的优秀率来排名中学是有多么的不合理，但是不能怪排这些名的媒体报纸，因为政府对全面的数据一直实行保密政策，公众无法得知在中学里成绩低于90分以下的大部分学生的成绩，其实这部分人成绩表现才是大部分家长所关心的，也是能够体现出一个中学的教学水平的更合理的指标。
我个人要向澳洲的教育部长Julia Gillard表示敬意，因为她的不懈努力和坚持，让我们在澳洲的家长看到NAPLAN的真相，相信不久也可以看到中学高考的真相，更进一步能够看到政府能够更合理的安排其教育的财政拨款。

作者: 澳洲桉树 时间: 31-1-2010 22:23
谢谢楼主分享。
中学因为有小学的成绩作为背景，可以用推进率这个人最科学的指标来衡量了。

作者: NEWGAY 时间: 31-1-2010 22:36
谢谢patrick zhu，俺们悉尼人才大大的

明天女儿第一天上学，不算是上学，enrolment，good luck啊

作者: anniel 时间: 31-1-2010 23:07
谢谢分享！

作者: eva_kong 时间: 31-1-2010 23:45
LZ太强了，谢谢解读

作者: 骷髅 时间: 31-1-2010 23:48
牛人啊。现在是于己无关所以没心思仔细研究。留待以后吧。

作者: 西皮二黄 时间: 1-2-2010 13:24
收藏！学习！！！

作者: Masr 时间: 1-2-2010 16:56
我也收藏了，多谢楼主

作者: aprilpoon 时间: 1-2-2010 17:34
谢谢分享，写得很专业！

看了那个ICSEA的解读，觉得这和把学生和家庭分为三六九等有什么区别呢？单亲家庭减分，土著减分，家有英文说的不好的人减分，这不是变相把社会阶级通过学校划得更清楚吗？这和澳洲提倡的fair-go和social justice不是别道而驰吗？？

作者: patrickzhu 时间: 1-2-2010 17:52

原帖由 aprilpoon 于 1-2-2010 17:34 发表

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谢谢分享，写得很专业！

看了那个ICSEA的解读，觉得这和把学生和家庭分为三六九等有什么区别呢？单亲家庭减分，土著减分，家有英文说的不好的人减分，这不是变相把社会阶级通过学校划得更清楚吗？这和澳洲提 ...

我们借今天SMH的新闻报道看看澳洲所提倡的fair-go。

SMH今天又做一件比较学校的事情，把悉尼地区顶尖的私校Knox Grammer School和为于NSW和QLD交界的内陆土著社区里的公立学校Boggabilla Central School，放在一起比较了下。
（这是很违背My School所要求的要把有相同背景的学校放在一起比较的原则的。不过媒体嘛不倒腾些什么就没人看了，呵呵。）

一个ICSEA高达1215，Top Quarter的学生比例有95%，
另一个ICSEA低达524， Bottom Quarter的学生比例有95%

呵呵，真是一个天一个地。
穷学校现在真在等政府的经济刺激计划里教育拨款的approval，目的是造一个图书馆。
富学校正在打算用几百万预算建筑新的寄宿楼，大礼堂，aquatic centre，3个篮球场大小规模的室内体育中心和50米的标准泳池，Know Grammar承认联邦政府对此项目的赞助拨款是慷慨的。

这个就是澳洲社会目前的“公平教育”！
Julia Gillard早就说过了，My School的这个网站要用来指导 ---“谁（学校）需要更多的资源和帮助”
This website is evidence of the Australian ethic of giving everyone a fair go,'' he said.
It will reveal when we aren't giving everyone a fair go and when we need to give extra support and assistance.''

比较有趣的是，如果看到穷学校很多红颜色肯定不会很奇怪，但是如果看到富学校也有很多红颜色大概就会很奇怪了。

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Federal support favours the privileged

http://www.smh.com.au/national/e ... -20100131-n6m8.html

HEATH GILMORE
February 1, 2010

IT IS THE tale of two schools, Knox Grammar School and Boggabilla Central School.

One school has been ranked the highest in NSW for the percentage of students from a privileged background. The other school was deemed to have the state's highest proportion of disadvantaged pupils, with all its cohort Aboriginal.

Boggabilla is awaiting final approval on federal government stimulus money to build a library.

Knox Grammar is overseeing a multimillion-dollar construction program for a new boarding centre and a great hall/aquatic centre with three Olympic-size indoor basketball courts, a performance centre and an indoor 50-metre swimming pool. On the construction site billboard, Knox acknowledges the generous contribution made by the federal government to the project.

For the first time, under Julia Gillard's My School website, the superlative degree of comparison can be made online.

The ranking of the Boggabilla Central at the bottom and Knox Grammar at the top, is in the website's Index of Community Socio-Educational Advantage.

The index uses Bureau of Statistics and school data to create an index that best predicts performance on the NAPLAN tests. The variables that make up the index include socioeconomic characteristics of the areas where students live, as well as whether a school is in a regional or remote location and the proportion of indigenous students enrolled at the school.

Peter Hill, the chief executive of the Australian Curriculum, Assessment and Reporting Authority, said the website would shine a a light on ''what schools need additional resources and assistance''.

He said the next version of the website, detailing the financial resources of the each school, with the amount spent per capita on each student, would highlight any inequities.

''I think this website is evidence of the Australian ethic of giving everyone a fair go,'' he said.

''It will reveal when we aren't giving everyone a fair go and when we need to give extra support and assistance.''

The principal of Boggabilla Central School, Denise Burke, said the index ranking would have little immediate effect on her ''fabulous'' school community. Ms Burke, who has been principal at the school for six years, said she would use the start of the school term next week to explain the index ranking to parents.

''There are gaps in our society,'' she said. ''People will interpret the ranking to suit themselves.

''But I will tell my parents that this can lead to bigger and better things for our school community and their children. It is about giving every child access to equity through education.''

The headmaster of Knox Grammar was unavailable for comment.

KNOX GRAMMAR

1. Opened by Presbyterian Church at Wahroonga in 1924.

2. More than 1300 boys in senior school, with average of 225 students in each year. School offers boarding for up to 130 boys.

3. Annual fees range from $20,850 to $22,110. In addition to tuition, boarders pay $19,980 a year.

BOGGABILLA CENTRAL

1. Primary school established in 1859, extended to high school in 1989, moved to 17-hectare site shared with TAFE college in 2004. Has cricket and football field, outdoor basketball and tennis courts and indoor gym.

2. Up to 180 students from Boggabilla, Toomelah and Goondiwindi Aboriginal communities.

3. Costs associated with attending school include those for uniforms, books, equipment, excursions and extra-curricular activities.

作者: 大杨树 时间: 1-2-2010 18:44
现在家长见面第一句话:"你们上哪个补习班?"
学校排名不能说明问题的.

作者: aprilpoon 时间: 1-2-2010 21:14
标题: 回复 #20 patrickzhu 的帖子
根据你贴出来的文字，SMH并没有拿这两间学校来比较，只是把他们放在一起，说他们拿到了什么资源，准备做什么事，学生数据等。

他客观地说明了政府在这个网站上的立场，在正是为什么我说网站是违背了fair go和社会/教育公平，非常令人失望。

我记得我们中学的同学，来自非常不同的家庭背景，有高官子弟，有普通工人，从成绩上根本看不出谁是出自什么家庭。小学5年级的时候，我们换了一个班主任，她更是大胆地把班里成绩最差，最调皮的几个男孩子任命做班长、组长，结果他们的成绩在一个学期内节节高升，最后考到了市重点中学。教育的目的is least about social class and dividing children according to their 'socio-economic' background!

作者: lookaround 时间: 1-2-2010 21:22
朱版到freeoz来发贴啦,很详尽哦

精品文章

作者: yuba 时间: 1-2-2010 22:18

原帖由 aprilpoon 于 1-2-2010 21:14 发表

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小学5年级的时候，我们换了一个班主任，她更是大胆地把班里成绩最差，最调皮的几个男孩子任命做班长、组长，结果他们的成绩在一个学期内节节高升，最后考到了市重点中学。

当班长组长学习成绩就能大幅提高？

撤下来的同学主动降低成绩配合新任领导？

是不是这个老师还有别的措施，比如把成绩好的调到后面坐，并且缩小板书字体，降低嗓门音量，etc？

作者: Ray和Wendy 时间: 1-2-2010 23:28
标题: 回复 #20 patrickzhu 的帖子
此红非那红也。
穷学校红色都显示这个学校低于全国平均水平，是绝对落后
富学校红色都是显示这个学校低于类似学校的水平，是相对落后

事实上那个穷学校还有很多深绿色，表示他比同类穷学校成绩好很多，也很了不起啊。
而富学校虽然有很多代表相对落后的红色，但和全国平均水平比，大部分指标还是领先很多，说明尽管这些地主家的孩子好吃懒做，但还是有点瘦死骆驼比马大的意思。

因此选学校没有绝对的对错----选一个大家刻苦学习，力求上进（也就是学风好），但学生背景差的学校？还是选有很多贵族出身的同学，但是有些不思进取，或纸醉金迷的风气的学校？对论坛上大部分人来说，最后恐怕都是中庸了事吧。
当然，谁都想进学风又好，家庭背景又好的学校，就和那么多人想做中国公务员的道理一样，人家要不要可就另说了。

[ 本帖最后由 Ray和Wendy 于 1-2-2010 23:36 编辑 ]

作者: yuba 时间: 2-2-2010 08:13
SIM和ALL都没搞清楚就胡喷，还真有媒体的风范

作者: 冰翡翠 时间: 2-2-2010 08:25

原帖由 yuba 于 1-2-2010 22:18 发表

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当班长组长学习成绩就能大幅提高？

撤下来的同学主动降低成绩配合新任领导？

是不是这个老师还有别的措施，比如把成绩好的调到后面坐，并且缩小板书字体，降低嗓门音量，etc？

我想这个老师挑选的人应该是除了调皮捣蛋外还是聪明而可造之材，因此给他们班干部的身份，等于给他们了荣誉和约束，让他们自觉地争取进步，有时在他们进步的同时还能带动其他一些后进生争取进步。这种方法也并非这位老师独创，我想也不是每次都能取得满意的效果，但属于因材施教的范畴，所以不需要大惊小怪。

作者: AnaCoppola 时间: 2-2-2010 09:55
标题: 回复 #25 Ray和Wendy 的帖子
说得有道理哈！那到底应该选一个虽然穷但一堆深绿色的学校呢还是应该选一个富但有红色的学校呢？我们家附近有所学校就是一堆深绿色，但很穷。。。。。要是去富学校就不能就近入学了。。。。纠结啊纠结

对了，附近那个学校的绿还不止是sim的一堆深绿，连all的也是很多深绿，但是bottom quarter要占到86%了。

[ 本帖最后由 AnaCoppola 于 2-2-2010 09:58 编辑 ]

作者: beckyzhou 时间: 2-2-2010 09:58

原帖由 AnaCoppola 于 2-2-2010 08:55 发表

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说得有道理哈！那到底应该选一个虽然穷但一堆深绿色的学校呢还是应该选一个富但有红色的学校呢？我们家附近有所学校就是一堆深绿色，但很穷。。。。。要是去富学校就不能就近入学了。。。。纠结啊纠结

你家宝贝还在肚子里，慢慢研究呗，5年后哪个学校更好谁能打包票啊

作者: xhsherry 时间: 2-2-2010 09:59
谢谢楼主的解读，我终于明白了。我很高兴我儿子要读的Barrenjoey High School 的ICSEA排在第四名，虽然NAPLAN的平均总体排名只是181，但我相信我的儿子一定会在该校出类拔萃的！太好了，不用考虑搬家了。

作者: AnaCoppola 时间: 2-2-2010 10:00
标题: 回复 #29 beckyzhou 的帖子
我这人不是喜欢瞎操心么。。。呵呵。我在想要不要多赚些钱以后让孩子读私立呢还是说让他读个还可以的公立学校就算了，这决定了我要不要拼命工作挣钱呀

。

作者: 近似透明 时间: 2-2-2010 10:02
这个专业的，先收藏

作者: 老大卫 时间: 2-2-2010 10:23
老朱的文章，先捧场后细读。。

作者: shurman 时间: 2-2-2010 11:39
Is this school a good school? I think IT IS
Year 3 is lower than the similar average, year 5 is close to the smiliar average, and year 7 us higher than the similar average. What does it mean? the teachers have done a good job, the kids are catching up the difference eventually and finnally take over the average.

[ 本帖最后由 shurman 于 2-2-2010 11:40 编辑 ]

作者: 不接电话 时间: 2-2-2010 20:58
LS的学校看起来不错. 前松后紧.

作者: Ray和Wendy 时间: 2-2-2010 21:26
34楼的学校在7年纪补充了来自其他学校的好学生吧

作者: socutegrace 时间: 2-2-2010 22:47
要细读

作者: cabbage1979 时间: 3-2-2010 11:56
太专业了~看不懂~

作者: pengruijun 时间: 3-2-2010 12:36

原帖由 AnaCoppola 于 2-2-2010 10:00 发表

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我这人不是喜欢瞎操心么。。。呵呵。我在想要不要多赚些钱以后让孩子读私立呢还是说让他读个还可以的公立学校就算了，这决定了我要不要拼命工作挣钱呀。

读好的公立学校，就要买好区的房子。读私立就简单多了，提前几年预定上就可以以了

作者: shurman 时间: 3-2-2010 13:12

原帖由 Ray和Wendy 于 2-2-2010 21:26 发表

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34楼的学校在7年纪补充了来自其他学校的好学生吧

No. This school may be the best public school in QLD.
Year 7 is still in Primary school in QLD. I know Year 7 is in Second school in other states such as NSW or VIC.

You may find that QLD student's NAPLAN result is lower than the students' in other states. However it does means QLD education is really poor than the other states. because QLD student is currently about 6 months younger than their counterparts in other states as well.
Before the primary school starting age in QLD was 5 years old. It changed one years ago. now the primary school age is 5 and half years.
So if QLD students' NAPLAN result is still lower than the students in other states two years later. It means the QLD education is really poor.

作者: 清风不写字 时间: 3-2-2010 15:45

原帖由 AnaCoppola 于 2-2-2010 09:55 发表

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说得有道理哈！那到底应该选一个虽然穷但一堆深绿色的学校呢还是应该选一个富但有红色的学校呢？我们家附近有所学校就是一堆深绿色，但很穷。。。。。要是去富学校就不能就近入学了。。。。纠结啊纠结

对了 ...

那不正说明虽然学生穷但是学校教的好嘛！

作者: wegotooz 时间: 3-2-2010 17:19
澳洲中学升大学的比例是多少？哪里可以查。

作者: lookaround 时间: 3-2-2010 18:48

原帖由 wegotooz 于 3-2-2010 17:19 发表

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澳洲中学升大学的比例是多少？哪里可以查。

传说中 25%

作者: eguan88 时间: 27-2-2010 12:37

我以前就是这种穷中学毕业出来的,HSC成绩虽好但最后大学毕业还是给富人作牛马

[ 本帖最后由 eguan88 于 27-2-2010 12:46 编辑 ]

作者: houge 时间: 27-2-2010 12:43
标题: lz
面熟。。。

作者: eguan88 时间: 27-2-2010 12:44

原帖由 wegotooz 于 3-2-2010 17:19 发表

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澳洲中学升大学的比例是多少？哪里可以查。

差不多以65分(成绩前35%)为CUTOFF, 加上10年级毕业不上高中的的和中途退学的. 25%应该是差不多.

当然考上大学的途径不一定是HSC/VCE, TAFE读完Diploma也可以升大学. 而大学内的淘汰制度也至少让10-20％的人没拿到学位。

[ 本帖最后由 eguan88 于 27-2-2010 13:04 编辑 ]

作者: Fernando 时间: 27-2-2010 14:09
在澳洲主动不考大学的比例有多少？该不少吧

作者: naonao808 时间: 3-3-2010 22:38
LZ, 请问有没有VIC的小学排名?

作者: melbourner1978 时间: 3-3-2010 22:46
原来朱版也逛freeoz

作者: jasonliu234 时间: 4-3-2010 14:06
帮阿朱顶一下

作者: 格美 时间: 4-3-2010 14:29

原帖由 AnaCoppola 于 2-2-2010 10:00 发表

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我这人不是喜欢瞎操心么。。。呵呵。我在想要不要多赚些钱以后让孩子读私立呢还是说让他读个还可以的公立学校就算了，这决定了我要不要拼命工作挣钱呀。

这这这，就开始考虑上学啦。

作者: 格美 时间: 4-3-2010 14:34
我是来顶贴的

作者: 江上往来人 时间: 4-3-2010 14:53
我也是来顶贴的

作者: lvmudan 时间: 4-3-2010 15:42
好好学习，天天向上
好帖收藏

作者: siemens 时间: 6-5-2010 17:31
同样求教VIC 小学的排名

作者: boczqb 时间: 28-10-2010 22:00
谢谢楼主
说得有道理

作者: leedingding 时间: 4-11-2010 19:04
这样的好贴得顶

作者: kanava 时间: 1-10-2012 23:52
怎么在my school里面一次性把几个区的小学都搜出来呢

作者: crystalx 时间: 20-8-2013 11:01
学习中...

作者: wisejade17 时间: 27-8-2013 16:02
学习了~

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