移民澳洲的黄金时间已经过去

noraandkim

对老百姓来讲谈什么宏观都是空的，只是吃饱饭没事干瞎扯扯淡而已。普通人需要最实在的东西，空气质量，食品安全，教育环境，这些东西，别说10年了，20年、30年我也觉得国内不会有大的改观，这个应该是挺多人想移民的理由吧。

K6370

投资移民的，确实不应该来澳洲。最近不是有一篇文章很火就讲自己投资到澳洲来怎么被人坑，最后亏了大笔钱回国吗？
我认识几个投资移民的，也表示来这边被人忽悠花大价钱买了根本不值的房产。
讲到赚钱投资的机会，澳洲永远比不上国内的。做生意的人，对澳洲情况了解不如国内，很难像国内那样赚大钱。但我了解很多投资移民的人也就是过来拿个身份给条后路而已，身份拿到了基本上还是回国赚钱的。
但是新闻上也统计了，留学生、技术移民的幸福感会比投资移民强。因为前两者在国内除非有关系有资源，否则也就是辛苦打工的份，拿份工资，辛苦还房贷。平民趁黄金发展时期炒房炒股发横财的机会早就在过去十年用完了，就算将来还有，你确定你能搭得上这班车？反正我个人是没这个信心。当然如果你在国内事业非常牛B，能混上高层管理的位子，那也会过得比澳洲幸福。
普通人来澳洲如果能找份工作（此处特指专业工），幸福指数会比国内高（当然找不到工作那就另算，留学生和技术移民也肯定没有人是奔着来澳洲不工作专吃福利的）。对于这部分人来说，要考虑的不是将来中国会有多强大，澳洲会有多落后，而是认真的研究来澳洲之后找工作的问题。）

iamOk

好帖，多次对比澳洲和中国后，发现还是中国比较有发展。看看那些纹身、酗酒，满嘴脏话的澳洲人到处都是。小学，中学的教育和国内比起来简直就是玩。
感觉国内的人都在拼命，从小学生，中学生，科研人员，IT民工等等，工作强度，学习强度都远高于澳洲同样的人。这样的国家虽然体制差点，但是最终还是很有发展的。i

最有体会的是国内的科研人员，基本上都是玩命的干，反而澳洲这边，早9晚5，享受周末。被中国超越只是时间问题。

但是，这种发展是国家的发展，牺牲的是人的健康和幸福感。从家庭和睦和健康寿命上而言，我相信移民后会有更多的时间陪家人，有更多时间锻炼身体，当然活得也更长。 当然，想赚钱和发展事业，那是在中国，必须的。

iamOk

好帖，多次对比澳洲和中国后，发现还是中国比较有发展。看看那些纹身、酗酒，满嘴脏话的澳洲人到处都是。小学，中学的教育和国内比起来简直就是玩。
感觉国内的人都在拼命，从小学生，中学生，科研人员，IT民工等等，工作强度，学习强度都远高于澳洲同样的人。这样的国家虽然体制差点，但是最终还是很有发展的。i

最有体会的是国内的科研人员，基本上都是玩命的干，反而澳洲这边，早9晚5，享受周末。被中国超越只是时间问题。

但是，这种发展是国家的发展，牺牲的是人的健康和幸福感。从家庭和睦和健康寿命上而言，我相信移民后会有更多的时间陪家人，有更多时间锻炼身体，当然活得也更长。 当然，想赚钱和发展事业，那是在中国，必须的。

husteizzw

iamOk 发表于 17-8-2014 11:27
好帖，多次对比澳洲和中国后，发现还是中国比较有发展。看看那些纹身、酗酒，满嘴脏话的澳洲人到处都是。小 ...

说的很对，希望中国的转型能够成功，这要经济模式发展方式转变了，就会向享受型社会过渡。那个时候会好很多。总之前途光明

facilitator

WayneWu411 发表于 15-8-2014 13:58
Anyway，我觉得还是拿到PR比较保险。
国内的发展好，现在来看只能是Maybe。
但是环境问题已经是肯定的了 ...

看什么行业了，国内感觉如果爹妈背景不够硬，除了自己当老板就是要做金融IT。否则很难过上舒服的日子。

facilitator

搞IT的工资高一点，可以有点人上人的心理。其他行业很难。

fch2010

lz忧国忧民，国内国外，体系制度，上下百年。有些school boy作文的感觉，又有一些股市分析员的味道。我不认为你是无毛，应该是股市来的。“股市向好，赶紧买股票，赶紧抄地。。。。”
本人不信任zf，不信任股市，但信有神。我生活在真实世界,看不到lz说的这些。敢问lz专业是啥。美国的40，50年代雾霾，一开始以为几年能治理，结果花了40年，到80年代才好转。有生之年，你会一直享受雾霾。10年污染，需要100年治理。

maggie2007

iamOk 发表于 17-8-2014 11:27
好帖，多次对比澳洲和中国后，发现还是中国比较有发展。看看那些纹身、酗酒，满嘴脏话的澳洲人到处都是。小 ...

国内的人拼命干，也没发明些什么世界先进的东东，除了模仿还是模仿。别跟我说什么四大发明，那是古人的功劳。


这里的人随便玩玩也可以搞出很多东东， 现在越来越流行的wifi这是谁弄出来的？？中国人美国人? 很遗憾，澳洲人。

中国十三亿人，学生多少人？ 有没有牛逼到包揽奥数前十？？ 澳大利亚总人口2000万，学生多少人？ 也有学生进入奥数前三。。。。再说澳洲的学生完全就是在玩， 作为国内填鸭教育的受益者我，实在对小孩这种天天玩的教育担心啊。。。。。。。。哈哈。

maggie2007

澳洲人发明的东西

CPAP呼吸机
回力棒（Aboriginal hunting stick）
B超（Ultrasound scanner）
人工起搏器
高速穿浪艇体
多功能汽车
女性投票权、泳装佳丽赛等多项
阿斯匹灵（aspro
联合收割机
格莱尼-史密斯绿苹果
人工耳蜗
酒桶软袋
可升降的晾衣架
强大的Wi-Fi
人工智能数据挖掘的全球第一算法C4.5（ID3↑）
冰箱
谷歌地图
黑匣子（Black Box）

给大家扫下盲， 看看澳大利亚人的发明，为人类做出的贡献。。。 那些天天想的是钱啊钱啊的人应该感到羞愧。。。。只知道赚钱自己享受， 这样的民族有希望才怪！！

fch2010

iamOk 发表于 17-8-2014 11:27
好帖，多次对比澳洲和中国后，发现还是中国比较有发展。看看那些纹身、酗酒，满嘴脏话的澳洲人到处都是。小 ...

不知道谁玩命干了，大学的科研糊弄，有几个人能被国外大学邀请加盟的？还是公司玩命搞科研？国企扯皮，合资的跟着消化。稍稍有点成绩，就当领导。大学排名都赶不上香港新加坡，醒醒吧。

husteizzw

fch2010 发表于 17-8-2014 14:49
lz忧国忧民，国内国外，体系制度，上下百年。有些school boy作文的感觉，又有一些股市分析员的味道。我不认 ...

专业IT，业余爱好 时事分析

husteizzw

maggie2007 发表于 17-8-2014 15:08
澳洲人发明的东西

CPAP呼吸机

这些是过去，发达国家吸引了世界最优秀的人才，变成了他们的 “国人”，有几个人是出生在澳洲（或者说美国）的？给你说一个数字，中科大少年班36年走出202位教授 106人美国任教（高级知识分子），这些人基础教育都是在国内完成的，他们大部分变成了美国人，请问，后续如果他们取得了科研上的突破，能算是纯粹的美国教育帮助的么？随着这几年年高级知识分子回国的越来越多，我对中国未来的取得高科技上的突破很有信心。不说别的，就技术移民来说，中国出来的技术水平，秒杀那些老外，一个人顶他们2个。

不说别的，就说近几年吧，超级计算机中国起步晚，但是迅速赶超了美国，比美国最快的还要快一倍。此外，中国在新材料科学，光电子领域，核能，航空航天，以及逐渐开始和西方并驾齐驱。

根据目前的联邦预算，以及高校即将到来的产业化，以及福利水平大幅度降低，还是不是能够像过去一样吸引那么多高层次人才？ 前景堪忧。还是那句话，资金驱动人才。

husteizzw

maggie2007 发表于 17-8-2014 14:59
国内的人拼命干，也没发明些什么世界先进的东东，除了模仿还是模仿。别跟我说什么四大发明，那是古人的功 ...

这个有同感，我也担心这边的教育，简直是天天玩啊

maggie2007

wifi是过去？？？你好好研究下吧， 再去研究下发明人是出生在中国还是澳洲，不仅仅是出生，还得研究下皮肤的颜色。 当然你认为全世界的发明都是由出生在中国的人出国后入了外国籍后发明也可以。。。。。。。。

还有， 你为什么呆在澳大利亚？ 我认为你应该以身作则赶紧回到天朝去享受黄金50年或者100年， 在这里说天朝的好又呆在国外是典型的叶公好龙。

maggie2007

husteizzw 发表于 17-8-2014 15:46
这个有同感，我也担心这边的教育，简直是天天玩啊

我说的反话你都看不出来？

husteizzw

maggie2007 发表于 17-8-2014 15:52
wifi是过去？？？你好好研究下吧， 再去研究下发明人是出生在中国还是澳洲，不仅仅是出生，还得研究下皮肤 ...

呵呵，easy， easy， mate， 你我都是IT 的， 应该知道，John发明的东西只是一种增量上的创新，使得wifii 更加的可靠和迅速，另外John O’Sullivan 只是团队的领队而已，专利还是属于CSIRO的。

具体见下：
John O’Sullivan is an Australian electrical engineer whose work in the application of Fourier transforms to radio astronomy[1] led to his invention with colleagues of a core technology that made wireless LAN fast and reliable. This technology was patented by CSIRO[2] and forms part of the 802.11a, 802.11g and 802.11n Wi-Fi standards.

In April 2009, 14 technology companies agreed to pay CSIRO $250 million for infringements on CSIRO patents.[11] This led to Australians labelling Wi-Fi as an Australian invention,[12] though this has been the subject of some controversy.[13][14] CSIRO won a further $220 million settlement for Wi-Fi patent-infringements in 2012 with global firms in the United States required to pay the CSIRO licensing rights estimated to be worth an additional $1 billion in royalties.[11][15][16]

再说这个人60年代就大学毕业了。这还不是过去啊。哈哈，再说这个人和北邮的李道本处于同一个层次上的，还真的谈不上什么突破性的发明者。

maggie2007

husteizzw 发表于 17-8-2014 16:43
呵呵，easy， easy， mate， 你我都是IT 的， 应该知道，John发明的东西只是一种增量上的创新，使得wif ...

60年代大学毕业，就是过去发明的， 请问Wifi这东东60年代就有了？？  照你这个理论，就是今天发明的东东也是过去的， 因为只要发明了就是过去式，没有人可以在未来发明东西，除非他穿越了。。。。。

什么叫突破性发明？？ 增量创新，这个人获得了欧盟机构，欧洲专利局，EuropeanPatent Office （EPO）颁发的European Inventor Award 2012,即2012年欧洲发明者大奖， 要不你也搞一个试试？？

另外这个叫john的人是从中国移民过来的吗？ 他的团队都是出生在中国的华人？？ 你没有仔细研究他和他的同事的祖宗八代以便从中找出一丝丝中国基因????

8戒

中国再好也和屁民无关吧。环境治理效果不是一二年就可以看出来的。等真的天蓝水绿的时候估计你我都已经差不多可以做肥料了。

husteizzw

maggie2007 发表于 17-8-2014 17:28
60年代大学毕业，就是过去发明的， 请问Wifi这东东60年代就有了？？  照你这个理论，就是今天发明的东 ...

呵呵，好吧，和你的讨论到此为止，你说的有你的道理。

网上开贴，讲究就事论事，以理驳据，心平气和，我强调的大部分观点都是基于目前的情形对未来做的宏观预测，而不是一定要就某一个方面去比较当前国内外的差异。各有所长，没啥好比的，但是未来的趋势很明显。

陆克文作为一个前任总理，能够把自己的子女派去北大/复旦留学（而不是美国，英国）难道他不考虑未来的趋势？此外一些国内的顶尖发明目前还是局限在军事领域，大部分处于保密状态，就目前透露出来的一些高科技，已经引领了全球。

关于中国教育和西方教育的优劣，目前大部分人会说西方教育遥遥领先，先不说这种说法是否科学，就说中国军事科技在短短的10年大幅度追赶西方30多年的差距，加上航天科技的骨干平均年龄只有40岁左右，这本身就说明了中国的教育的过人之处。

不说别的，就拿普通技术移民来说吧，大部分华人还是轻松的觉得自己超过纯粹的西方教育出来的鬼佬。承认和学习西方在启发性教育上的优势，继续发扬我们在基础教育上的优势才是正确的方向。
一味的贬低中国的教育模式和神话西方教育系统都是不可取的。

husteizzw

8戒 发表于 17-8-2014 17:39
中国再好也和屁民无关吧。环境治理效果不是一二年就可以看出来的。等真的天蓝水绿的时候 ...

呵呵，希望不会那么晚，哈哈，再说了，如果真的只想要一代人的牺牲就可以换来美好的环境，我觉得就算牺牲我们这代人，让子女后代能够一边享受风景，一边享受高速的经济发展，其实也不错嘛。是吧？ 哈哈

leopapa

xzjleo 发表于 15-8-2014 12:52
对于普通工薪家庭，那里有良好的环境，教育和稳定的工作就去哪里

澳洲有稳定的工作吗

husteizzw

leopapa 发表于 17-8-2014 18:02
澳洲有稳定的工作吗

哈哈，问到点子上了。

贴一个失业率的图片：

                               
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United States of America    6.7%
United Kingdom               6.6%
Germany                        5.2%
France                            10.4% ‎(Apr 2014)
Spain                                    25.1% ‎(Apr 2014)


冲高只是时间问题。另外官方公布的数字是失业了去政府报告的数字，真实的数字要高一点，当然国内的失业率也不低。

五味大侠

husteizzw 发表于 17-8-2014 17:55
呵呵，希望不会那么晚，哈哈，再说了，如果真的只想要一代人的牺牲就可以换来美好的环境，我觉得就算牺牲 ...

I can't agree this view, everyone just has 1 time of life, I won't sacrifice myself even for my baby's future.

husteizzw

五味大侠 发表于 18-8-2014 05:35
I can't agree this view, everyone just has 1 time of life, I won't sacrifice myself even for my ba ...

Fair enough!

五味大侠

husteizzw 发表于 18-8-2014 07:21
Fair enough!

LZ got up so early, sorry my PC can't input chinese.

husteizzw

五味大侠 发表于 18-8-2014 07:33
LZ got up so early, sorry my PC can't input chinese.

welcome to discuss the tough topic and let others have a helicopter view of immigration.

Serin

husteizzw 发表于 17-8-2014 17:55
呵呵，希望不会那么晚，哈哈，再说了，如果真的只想要一代人的牺牲就可以换来美好的环境，我觉得就算牺牲 ...

我只能说，你这种想法非常可怕！可能还是洗脑洗出的后遗症没有根除。

husteizzw

Serin 发表于 18-8-2014 08:58
我只能说，你这种想法非常可怕！可能还是洗脑洗出的后遗症没有根除。

想法美好，现实是骨感的，历史上牺牲一代到两代人以获取国家民族利益的太多了。
你觉得发动二战的那些统治者会为士兵的牺牲眨眼么？美国有因为伊拉克阿富汗战争中死亡的那么多士兵，而决定以后不会发动战争么。以色列轰炸巴勒斯坦那么多贫民，美国一个劲的说以色列有自卫权，你觉得美国真的只是为了人权，民主和自由么？美国现在搞得世界鸡飞狗跳，牺牲那么多无辜性命，还不是想进一步控制全球去解决他们内部的大窟窿，美国考虑到那些为此而牺牲的人了么？显然没有。

再来看看澳洲，
澳洲对于土著的大屠杀，stone generation， 白人澳洲政策，再到前一阵的联盟党决定放松的反种族歧视的联邦法案18c，呵呵，好像国人都看不到啊，这些东西早已不是新鲜事物了，只是没人承认而已。

丛林法则一直是西方的指导原则，这个观点包装在自由民主的外衣下从来没有变过。另外人的本性总是根据自己的主观意愿去选择性接受一些观点和看法。如果能够越过这层障碍，才能真正的做到独立思考了。

呵呵，估计又有人说我是五毛了。

skyler

husteizzw 发表于 18-8-2014 10:06
想法美好，现实是骨感的，历史上牺牲一代到两代人以获取国家民族利益的太多了。
你觉得发动二战的那些 ...

无限同意，但是那个是stolen，不是stone。

我不明白的是牺牲什么了，还有到底是谁被洗脑了。

生在天朝，长在天朝，然后现在不相信天朝，这样的人是被谁洗脑了呢