某个ID给你评分影响了你
你觉得Ray那些只是评分吗？ 看来很多投诉Ray的帖子你根本就没看过，或者看过了也当没看过。
我给老硬也加个几百个2分，让他自己感受一下 原帖由 BLK 于 10-5-2012 00:13 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
http://www.freeoz.org/ibbs/thread-1019489-1-1.html
就是这个了。
这个我看到过，本来想跟进的，在时间和精力不够的情况下，还是没跟进。
我没有看完所有回帖，就你的主贴表达一下我的看法吧。
原帖由 BLK 于 30-4-2012 18:56 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
原议事院章程复杂繁琐，这里不便引用，请参见以下帖子。
至于简单好还是复杂好，我想各有优缺点，详细点、具体点，有问题的时候会有更客观的依据。我还是倾向具体一些，减少主观臆断。
原帖由 BLK 于 30-4-2012 18:56 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
3。 现有议事院制度养懒人，对议事员缺乏约束。
这个我同意，我也希望有一个议事园淘汰以及“不信任”机制。
原帖由 BLK 于 30-4-2012 18:56 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
提案内容：1。 议事院大门开放，不设名额限制，借鉴senior member committee形式。
议事员资格：注册1年以上，积分1000以上 （注：现有制度规定注册时间在半年以上，积分1000以上）
所有Freeoz捐款人自动成为议事员（注：捐款人有权获得独立投票权）
所有精华贴主自动成为议事员（注：内容建设突出贡献者有权投票发言）
2。 议事院投票设定时间，所有议事员都可以参与投票，规定时间内多数一方获胜。（注：不用等，不用呼，现有活跃senior member决定当前论坛大事
至于议事园门槛，我觉得只要是一定贴子数和在线时间要求即可。捐钱即当，我觉得不妥。至于精华帖，这个太依赖版主的个人判断和注意与否了，我觉得也没有必要限制这个。
另外，我提一下技术上的限制（这个还要技术员确定）：现在的discuz系统分组，应该是技术员后台手动添加，如果有几千人当议事园，不知道技术员要加到什么时候。而且这个是动态的，每天新符合要求的可能有几十人，技术员不知道有没有这个精力。而且是否符合要求的必须都是议事园，还是自愿？如果自愿的话，那又要随时减少，这又是工作量。当有提案的时候，每个人都发短信通知，不知会否增加服务器的负担（估计不会太大）。如果总有投票的话，那真是“烦扰”了大多数不关心制度的人了。
以上仅是我的一些考虑，欢迎指正。 原帖由 melbourner1978 于 12-5-2012 00:16 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我给老硬也加个几百个2分，让他自己感受一下
我不知道你看到我前面的帖子对这种评分方式的评价没有？ 原帖由 Fernando 于 12-5-2012 00:07 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
某个ID给你评分影响了你
你觉得Ray那些只是评分吗？ 看来很多投诉Ray的帖子你根本就没看过，或者看过了也当没看过。
首先，看没看过我就不说了，估计我说没看过可能也会被人为故意忽略。
如果发生在我身上，我会采用我179楼的办法。 原帖由 melbourner1978 于 12-5-2012 00:16 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
我给老硬也加个几百个2分，让他自己感受一下
如果发生在我身上，首先我会请求对方不要继续给我评分。
如果对方还是继续，我会用179楼的办法，并且投诉给zht。
如果投诉成立，那么对方还继续的话，对方就违规，就会被禁止发言，也就不会再收到对方的评分了。 原帖由 Microhard 于 12-5-2012 00:35 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
如果发生在我身上，首先我会请求对方不要继续给我评分。
如果对方还是继续，我会用179楼的办法，并且投诉给zht。
如果投诉成立，那么对方还继续的话，对方就违规，就会被禁止发言，也就不会再收到对方的评分了。
你还真是个浆糊王，快，洗洗睡吧。
回复 #186 我无聊 的帖子
我不知道为什么这样回复会给你“浆糊王”的感觉。如果你试一下，我就会这么做。 Ray这样的加分行为是用实际行动向网友说明了：根据《Freeoz基本法》是无法规范网友在论坛的具体行为的，这个粗线条的公约最终要靠人来解释发挥，本质上还是人治。
多几个人来解释发挥还不如一个人来解释发挥，人越多得出的结论越不可预期、人越多执法的标准越模糊。每个典型案例处理过程都成为大辩论会，每个典型案例处理过程都伤害到一批人。 原帖由 diamond168 于 12-5-2012 00:42 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
多几个人来解释发挥还不如一个人来解释发挥
以前不是都说是青山一个人解释吗，大家也不同意。
回复 #182 Microhard 的帖子
忽然看到微硬很认真的回帖，感动一下。不过现在说什么都晚了，不是吗？提案7天内没有人联署，作废了，根本就没多少相关的人理会。
论坛的提案制度，和其它制度一样，需要人来最终实现。法制再健全，也要最终靠人来执行。
归根结底，还是人的问题。
看看我们论坛松散的人员管理，再看看我们日趋严密的基本法和制度，呵呵，整个一玩笑。
回复 #189 Microhard 的帖子
你这么晚了还在回帖，我也支持下！一个人解释发挥与一批人解释发挥在本质上都是一样的--------人治。
一个人解释发挥，他注定要受伤的靶子；一批人解释发挥，受伤的是更多的人。
回复 #192 black_zerg 的帖子
我再多解释下。法治当然是好东西，但需要相应资源支持。
因《Freeoz基本法》只是个粗线条的公约，它既没有成体系的规则来作为论坛复杂事务的指导标准，也无丰富的判例作为判断原则，那么它在人们的手中实质上就成为一个橡皮泥，都只能根据自己的情感、经验来解释发挥，这当然是实质上的“人治”了。
在处理具体案例时，参与解释发挥《Freeoz基本法》的人越多，最终博弈的结果就越难以预期，矛盾面会扩大，受伤害的当然就越多。这在论坛几次风波中已经展现得淋漓尽致。
老的思路不是不能做，而是要花费很长时间做，要有人才与钱财作为支撑，可能还要冒失去发展空间的风险。
换个思路，这只是个论坛，只要能高效实现论坛宗旨的规则都是可以参考的。目前网络上大多数论坛都是私有论坛，只要它能做到基本公平，参与者也并没感到自己的权利被人剥夺。
如果在保持本论坛所有制公有的前提下，放权实现版主自治，由版主定下有各自特色版内规则，版块间自由竞争，参与者则拥有自由选择版块的权力。这也许是在本论坛实现相对公平公正的方法。
回复 #192 black_zerg 的帖子
还有，我不是发现Democracy是浪费时间，而是发现试图在本论坛搞现实社会翻版的Democracy是不现实的。这不是悲观，而是网络论坛这个事物的特点决定的。但既然Freeoz是个公有的公益性论坛，与青山有共同理想的一批同学应该有自己的天地，与老mite有共同观点的同学也应该有自己的天地，所以我赞同版块制。 中国人本不适合民主，没到这个层次
打着民主的旗号罢了，其实现在介帮议事员颇有官瘾，指望他们知道什么是民主，民意，扯淡，彻底解散是唯一之路。 原帖由 Microhard 于 12-5-2012 00:35 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
如果发生在我身上，首先我会请求对方不要继续给我评分。
如果对方还是继续，我会用179楼的办法，并且投诉给zht。
如果投诉成立，那么对方还继续的话，对方就违规，就会被禁止发言，也就不会再收到对方的评分了。
胡扯啊，最后一条根本就不成立，看我的帖子，投诉过，根本没人鸟我，哪里有成立不成立？ 原帖由 melbourner1978 于 12-5-2012 07:56 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
胡扯啊，最后一条根本就不成立，看我的帖子，投诉过，根本没人鸟我，哪里有成立不成立？
再假设一下，如果发生在我身上。
如果我投诉了，没有成功。那我会认为freeoz认同这种方式，要么我试图通过修改相应规定来改变，如果我不想改变，那么证明我不适应现在的freeoz，我可能会选择离开。 原帖由 BLK 于 12-5-2012 01:06 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
看看我们论坛松散的人员管理，再看看我们日趋严密的基本法和制度，呵呵，整个一玩笑。
其实这个之前也被指出过，我在内板说过，好像也有其他同学指出来，就是现在的制度要求的是“职业管理人员”，而相对应的确是“义工管理人员”，我觉得这就是“松散的人员”与“严密的制度”。
另外，我觉得越不严密，越不容易做到公平。
可以完善相应的“淘汰制度”，让不“松散”的人员及时代替上去。不过有制度不执行也白扯，就像“二月份版主考核”的结果，到现在还没人跟进，都五月了。 原帖由 diamond168 于 12-5-2012 03:30 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
还有，我不是发现Democracy是浪费时间，而是发现试图在本论坛搞现实社会翻版的Democracy是不现实的。这不是悲观，而是网络论坛这个事物的特点决定的。
我很赞同。
原帖由 diamond168 于 12-5-2012 03:30 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
但既然Freeoz是个公有的公益性论坛，与青山有共同理想的一批同学应该有自己的天地，与老mite有共同观点的同学也应该有自己的天地，所以我赞同版块制。
这个不知道到时候会成什么样。 原帖由 Microhard 于 12-5-2012 16:49 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
其实这个之前也被指出过，我在内板说过，好像也有其他同学指出来，就是现在的制度要求的是“职业管理人员”，而相对应的确是“义工管理人员”，我觉得这就是“松散的人员”与“严密的制度”。
另外，我觉得越不严密，越不容易做到公平。
可以完善相应的“淘汰制度”，让不“松散”的人员及时代替上去。不过有制度不执行也白扯，就像“二月份版主考核”的结果，到现在还没人跟进，都五月了。
老硬，你要是愿意出头盯住这个事，俺们大家给你当后盾，坚决支持讨个说法。既然考核了，就应该有说法，否则干嘛要考核呢？ 原帖由 Microhard 于 12-5-2012 16:41 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
再假设一下，如果发生在我身上。
如果我投诉了，没有成功。那我会认为freeoz认同这种方式，要么我试图通过修改相应规定来改变，如果我不想改变，那么证明我不适应现在的freeoz，我可能会选择离开。
党妈妈说，这是个法治国家，什么事你得走正当渠道，P民跑到法院，法官人都找不到，更别提受理，去上访，半路被政府派人暴打一顿，万念俱灰，准备上吊的时候，党妈妈还派了个叫兽，跟你语重心长的说，你不适应这个社会，早死早托生，顺便踹你一脚，送你一程 原帖由 BLK 于 12-5-2012 18:21 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
老硬，你要是愿意出头盯住这个事，俺们大家给你当后盾，坚决支持讨个说法。既然考核了，就应该有说法，否则干嘛要考核呢？
这个我已经报告给zht了（貌似应该zht负责）。如果没有反应，我会在休假前再报告一次，然后回来再看看。 原帖由 melbourner1978 于 12-5-2012 21:00 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
党妈妈说，这是个法治国家，什么事你得走正当渠道，P民跑到法院，法官人都找不到，更别提受理，去上访，半路被政府派人暴打一顿，万念俱灰，准备上吊的时候，党妈妈还派了个叫兽，跟你语重心长的说，你不适应这个社 ...
也可能我没有怎么投诉过，也没经历过，所以我还算比较乐观。 哈，你终于有点领悟了，他就是希望你离开呀。:lol
原帖由 Microhard 于 12-5-2012 16:41 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
再假设一下，如果发生在我身上。
如果我投诉了，没有成功。那我会认为freeoz认同这种方式，要么我试图通过修改相应规定来改变，如果我不想改变，那么证明我不适应现在的freeoz，我可能会选择离开。 别挡着他的财路。
原帖由 我无聊 于 13-5-2012 13:23 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
哈，你终于有点领悟了，他就是希望你离开呀。:lol
原帖由 我无聊 于 13-5-2012 13:23 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
哈，你终于有点领悟了，他就是希望你离开呀。:lol
希望我离开的应该也不少，没关系。 我和老银意见不完全一致
但是论坛需要你这样的人 dcxg 发表于 12-5-2012 06:45
中国人本不适合民主，没到这个层次
打着民主的旗号罢了，其实现在介帮议事员颇有官瘾，指望他们知道什么是 ...
这个帖子我看完了
除了你，在这里吵架的ID 现在 都没现身了
嗯，了解了本论坛的兴衰史了