澳洲的幼儿教育是不是有点过于死板

嘟嘟宝贝

两岁半的儿子在CHILDCARE里已有三个多月，感觉老师一直强调那里的规矩制度，比如什么时候应该干什么，其中有些确实是让孩子有良好的习惯，但有的我觉得没有必要，比如听故事的时候他要画画，该室外活动的时候他不像出去，该室内活动的时候他不想进来，我觉得很正常，没有必要过于干涉，还有孩子喜欢在玻璃上画画，我当然会要求他画到纸上，但我也不觉得这严重到不纠正不行的地步，还有孩子喜欢搞破坏，我内心真的没觉得是很严重的事情，但老师好像很在意，我曾经和国内国际幼儿园的老师聊过，她说她感觉美国的孩子比较难搞，他们的破坏力很强，但同时他们的思维能力也最强。我们到澳洲其实只有四个多月，我个人感觉这里很讲规矩，非常程序化，有时候近乎死板，我有点担心这里的幼儿教育是不是太强调规矩和文明而扼杀了孩子的创造力和思维能力呢，请有经验有体会的家长谈谈。

milkzhang

我感觉中国的幼儿教育比澳洲死板多了, 在这孩子算是太放松了, 很多活动小孩不愿意参加, 老师都不强迫的.

不过有些规矩是出于幼儿园的安全需要, 例如在室外玩的时候不能进屋(反之亦然), 因为老师的数量是和小孩数量相关的,所以在室外玩的时候, 每个老师都要看一定数量的孩子. 如果孩子进屋, 就必须有一个老师跟着进屋看着孩子, 那在室外的老师数量就减少了, 如果少于政府要求的数量, 是违法的.

另外, 喜欢搞破坏的孩子一定要管, 否则大了就管不了了. 不过小孩因为行为能力有限造成的破坏和恶作剧是要分开的,前者一般是让其自己收拾残局, 后者就要惩罚了, 一般是time out.

fly_cat

我孩子的这个child care没有这样啊，老师讲故事时候，我儿子不理，自己在那玩拼图，老师也不管。

嘟嘟宝贝

我儿子是属于比较调皮的那种类型，比如他喜欢将积木堆得高高的再一下子全部推倒，我确实觉得这没什么大不了的，我一般会要求他再捡起来就行了，可是这在幼儿园也是不被允许的，还有他将玩具放回玩具盒的时候，他喜欢有点距离地扔进去，我也不强求他要轻轻放，但幼儿园就不这么认为了，我感觉澳洲的教育是要求大家做顺民，文明和宽容固然是美德，但太过了是不是有点迂腐呢，比如政府对BUSHFIRE和SWINE FLU的处理，我个人觉得是不够作为的，但是这里确鲜有批评的声音，我有点怀疑这根澳洲的教育有关，似乎大了就变成什么情况都能宽容，对己对人都是，对自己太宽容是不是会有点不思进取呢，我觉得这些文化好像跟美国还是有点差别的。

小河

说得有点远了。。。

qzd163

不同幼儿园有不同的教育理念，选自己喜欢的就是了。

Dreamhouse

我对西方教育的理解

宽容和纵容是有距离的

如果孩子的行为造成其他孩子的效仿或是影响到其他人
哪里的老师都会适当指出的

孩子他爸

原帖由 嘟嘟宝贝 于 6-8-2009 20:59 发表

                               
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我儿子是属于比较调皮的那种类型，比如他喜欢将积木堆得高高的再一下子全部推倒，我确实觉得这没什么大不了的，我一般会要求他再捡起来就行了，可是这在幼儿园也是不被允许的，还有他将玩具放回玩具盒的时候，他喜欢 ...

说的很对，好多事情上澳洲做的并不怎么样。澳洲的新闻，媒体也基本没什么正事，基本上照搬欧美新闻，连选秀节目都完全抄袭美国，创新与奋斗的精神确实比照USA差远了，甚至比中国都不如。

Cool

澳洲长大的孩子有生活能力是真的。

嘟嘟宝贝

顶起来，请更多的家长发表意见

milkzhang

原帖由 嘟嘟宝贝 于 6-8-2009 20:59 发表

                               
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我儿子是属于比较调皮的那种类型，比如他喜欢将积木堆得高高的再一下子全部推倒，我确实觉得这没什么大不了的，我一般会要求他再捡起来就行了，可是这在幼儿园也是不被允许的，还有他将玩具放回玩具盒的时候，他喜欢 ...

就你举的这两个例子, 我觉得幼儿园老师管是对的, 不过一般不会因此惩罚孩子(例如time out), 除非因此造成了其他孩子受伤.

这两种行为虽然是出于孩子好奇心, 但是存在潜在危险, 同时也不是good manner, 因为幼儿园也要进行孩子的品德教育, 所以老师制止这种行为是正确的, 时间长了, 小孩就知道什么是好, 什么是不好.就象一般的幼儿园都教育孩子在室内只能走, 不能跑, 是同样的道理.

sparklingcuo

推倒搭得高高的积木，在家或者一个人玩当然可以；如果在一个集体环境，许多孩子在一起，可能造成对其他人的伤害。同理，远距离扔积木，一个人在家这样玩没问题；放到幼儿园里，老师会说ok吗？我想就是在美国的幼儿园也未必允许吧.。

如果是我的孩子，在家这样，我会告诉她/他，和别人一起玩时，一定不要这样，因为可能会伤害到别人。

任何创造性的活动，如果危害/损坏到其他人或者公共的利益，就已经跨越界限成了破坏性，作为家长或者老师有义务和责任阻止。

kindy和pre-primary教育的一个重要环节就是，开始培养他们的集体意识，老师应该是有意识地引导他们参加集体活动，培养集体责任感，为以后的正式教育打基础。这是我认识的在Early Education Centre作早教的一位很有经验的老师告诉我的。

老师会基本按照他们的教学计划来安排一天的活动，但是并不是强制每个孩子必须按着计划来，如果大家都在听故事，你的孩子坐安静的活动比方画画或者看书，老师不会干涉；但是发出噪音，影响别人听故事，如果我是老师我也要制止哦。

怎样把握好允许个体创造性的发挥和培养集体意识，相信好的老师应该能够把握好程度，但是老师也有莠良不齐，有的老师可能比较保守点，有的老师可能年轻更开放。我觉得你似乎有点以点带面了。更别说，扩大到整个澳洲教育的创造性培养，比起国内普遍范围看来我想还是要强上许多。

一点个人意见，还请多指正。

whiteorchid

非常赞同楼上的观点，宽容和纵容是不一样的，宽容的对待孩子，但是他们妨碍或有可能伤害到其他人时应该告诉他们不可以这样，责任心是从小在点滴的小事中培养的。国内有些幼儿园要求孩子听老师讲课必须把手背到身后或者叠放在桌上，在教室要保持安静不许讲话，孩子犯错误老师呵斥孩子。。。楼主在澳洲就满足吧，澳洲已经很宽容了。

嘟嘟宝贝

可能我举的例子不太合适，但是我感觉澳洲整个文化似乎有点缺乏创造力，思维也不够活跃，我就有点怀疑整个教育理念了。

chris605

可以怀疑，如果有兴趣，可以自己做些调查。问下老师的意见，提出你自己的意见。我觉得沟通有时候很重要

zlsiva

我想集体活动的时候，小孩养成good manner是很重要的
个性重要，也要学会和人相处
比方说玩具，如果可能伤到其他人，或者吵闹的声音影响其他人正常活动，就不太好吧
我估计2、3岁的孩子，幼儿园根本没打算培养很多东西，能跟上集体活动就行了，老师缺乏的情况下肯定是安全第一

eva_kong

老师定下的规定是为了安全起见吧

hoverliang

我女儿18个月的时候开始进澳洲的childcare，现在26个月了，我感觉去childcare受益匪浅，主要是为我女儿培养了与其他小孩相处和集体活动的能力，这个有太明显的变化了。我女儿是属于很皮很皮的那种，而且很难弄，不大听话，我们俩弄得精疲力尽。小孩子在家带的话，家长其实很难给她立规矩的，往往搞得大人小孩都不开心。到了childcare，小孩子有样学样，自己很快就懂了。现在很有礼貌，也比较听得进我们的教导。所以，我非常赞同你儿子childcare老师不允许他仍玩具和吵闹的做法，因为环境的营造和熏陶太重要了，这会对其他小孩的成长产生影响。
恕我直言：我认为楼主有点过于庇护自己的儿子，事事以自己儿子这样做没什么大不了或者很好的角度来看问题，所以会质疑老师的做法，并且“担心这里的幼儿教育是不是太强调规矩和文明而扼杀了孩子的创造力和思维能力”，如此让人惊讶的疑问。你还真没在国内一般的幼儿园看过那里的阿姨是怎么带小孩的吧？你看过了，就知道哪里才是“扼杀了孩子的创造力和思维能力”了。
我倒感觉，楼主别去较真于这边的childcare到底怎么教了，你只管好自己在家怎么教育小孩就好了。否则，等到他上小学的时候，你要昏过去了，因为这边的小学没有功课，课堂上那个才叫发扬孩子的创造力和思维能力呢，但是，他们对纪律和文明非常严格！我在墨尔本一家小学做义工辅导教师上课已经有3个多月了，这点我有发言权。
但如果你是拿澳洲跟美国比的话，那我就不说什么了。老往高处比，人会容易失落和烦恼，往低处比，心情会轻松很多吧。我一般跟国内比，所以，我觉得这里对小孩成长还真不错。

[ 本帖最后由 hoverliang 于 8-8-2009 21:51 编辑 ]

aprilpoon

原帖由 嘟嘟宝贝 于 7-8-2009 21:14 发表

                               
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可能我举的例子不太合适，但是我感觉澳洲整个文化似乎有点缺乏创造力，思维也不够活跃，我就有点怀疑整个教育理念了。

你孩子的例子我认为老师处理得没错，不过我也同意你的后半句话，就是澳洲文化缺乏创造力，但这是对比美英来说的，对比中国还是好多了

cailing55

幼儿教育最重要的一点是培养良好的习惯。就像我们常说的小孩是一张白纸最好画最新最美的图画。3岁以前培养成良好的纪律性及集体活动的意识对将来的学习，生活都有很好的帮助。我认为西方教育理念对秩序比较在意，也许这也是为什么成人后大部分人都比较自觉遵守法律及规章制度。其实老师要求在讲故事的时候不能玩积木也是要培养小孩的注意力集中时间，老师会根据不同年龄要求小朋友能安静集中精力听讲的时间。否则上了学小孩很难坐得住的。
幼儿园安排不同的活动是为了培养幼儿不同领域生长发育的需要。比如室外活动，要培养肌肉发育，跑，跳，爬，走的能力。室内活动要有quite activities, noisy activities, group activities. 都是因为儿童发育的领域包括，体力，智力，社会，情感，创造力等。幼儿园的活动是根据不同的需要而设计的。
同时，纪律、秩序和创造力培养并不矛盾。在澳洲的幼儿园非常强调培养创造力，所以每天都有creative activities such as painting, drawing, playdoug。 在这些活动中，老师必须让小朋友自己选择，而且不能让小朋友临摹，必须让他们想怎样画就怎样画，哪怕他们让小鸟长三头六臂，老师也不会去纠正。因为那是扼杀他们的想象力。玩playdoug时，老师不要做很漂亮的模型，因为这会打击小朋友的信心（他们做不到这么好）。搭积木也是一样老师鼓励小朋友自己修建自己的作品，但是如果有不安全的因素出现，老师就要干涉了。比如太高的积木塌下来可能会砸到小朋友，那就是不可行的了。像lz儿子喜欢将积木有距离的扔回去，那会减少玩具的使用寿命，同时也可能会砸到其他人。如果他喜欢扔的感觉，可以引导他扔皮球到篮子里呀，既满足了小孩爱玩的需求，有教育了他什么是可以扔的什么是不可以扔的，纪律，创造力培养两个都可以做到。

冰翡翠

原帖由 cailing55 于 9-8-2009 00:32 发表

                               
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幼儿教育最重要的一点是培养良好的习惯。就像我们常说的小孩是一张白纸最好画最新最美的图画。3岁以前培养成良好的纪律性及集体活动的意识对将来的学习，生活都有很好的帮助。我认为西方教育理念对秩序比较在意，也许 ...

中国也有句话叫“三岁定80“应该也是这个道理。

Ivyliu

我还在国内，所以对澳洲的教育没有什么发言权。
感觉楼上都说的很好，我想不管怎样澳洲的教育方式一定比国内好，每个学校、每个老师、每个孩子 ，都有差异。我觉得在学校立立规矩也是好事。

嘟嘟宝贝

首先感谢大家的发言，很高兴有这么多的家长参与探讨。接下来我想说明几点：
第一：我以提问的方式盖起这个楼，就是想请有经验的家长来共同探讨，并没有下任何结论。至于有的家长认为我提出如此让人惊讶的疑问，我想作为一个母亲，以各种角度思考什么方式对自己的孩子更加有益是无可厚非的。
第二：我来澳洲的时间不长，但是说真的，我对于这里成年人的创造力和思维能力是比较失望的。另外这里孩子的文明程度也非常让我惊讶，刚开始我只是简单的赞赏，但随着逐步地了解这里的成年人的世界，我开始想是不是凡是都有两面性呢，规矩和自律的背后是不是也会导致简单思维呢？我想这总会有个根源，第一时间我就开始怀疑幼教。如果你也认可我说的澳洲成年人普遍缺乏创造力，请跟我一起探讨成因。
第三：我们这些新移民之所以移民很大程度上都是为孩子的将来考虑，如果说更认同国内的教育就不会出来了，正是因为欣赏西方的教育理念，我才来到这里，我现在考虑的不是国内和这里哪个更好，因为这应该是来之前考虑的问题，现在我需要考虑的是这里和美国差别究竟有多大，是不是需要去美国。
感谢大家的经验分享。

意@意

请问楼主为什么说这里的成年人普遍缺乏创造力呢？有些什么例子吗？谢谢！

milkzhang

原帖由 意@意 于 10-8-2009 12:29 发表

                               
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请问楼主为什么说这里的成年人普遍缺乏创造力呢？有些什么例子吗？谢谢！

我也同问, 我觉得澳洲当地人的创造力普遍地比中国人强,但是数学方面好象普遍要差一些.

老顽童

举个简单的例子，澳洲的娱乐节目都是照搬美国的，而且水平比美国差远了

beckyzhou

原帖由 老顽童 于 10-8-2009 14:45 发表

                               
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举个简单的例子，澳洲的娱乐节目都是照搬美国的，而且水平比美国差远了

因为澳洲人太少。。。就算有好的点子，先贡献给美国，赚大头，再卖给澳洲，又一笔，利益最大化。。。
澳洲的影视娱乐业人才还是很多的。。。

fly_cat

连本土wiggles也是在美国出dvd，澳洲演员也都纷纷到美国好莱坞淘金。
另外数学不好，是教育侧重点的问题，英国美国也一样比不过中国孩子。这里注重演讲，实践能力，大家上tafe读个英语课，就知道了。咱们比别人差的不是一星半点。

jazzxu

原帖由 嘟嘟宝贝 于 9-8-2009 15:00 发表

                               
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现在我需要考虑的是这里和美国差别究竟有多大，是不是需要去美国

LZ 去美国

lookaround

原帖由 嘟嘟宝贝 于 7-8-2009 21:14 发表

                               
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可能我举的例子不太合适，但是我感觉澳洲整个文化似乎有点缺乏创造力，思维也不够活跃，我就有点怀疑整个教育理念了。

不妨为孩子换一个childcare。我接触的childcare和你描述的很不一样，我今天在childcare里待了5个小时。