我女儿的学琴经历（2011.10.11 Minuet from "Don Giovanni"175#）

ubuntuhk

我是个乐盲，就会哼两句上个世纪九十年代的流行歌曲，什么简谱、五线谱统统不懂得看，自己 一个

最近女儿开始学钢琴，她开始教我那些小蝌蚪什么意思了，我也跟着简单看了一点，觉得挺有意思的，准备自学一点音乐知识，跟着女儿学学弹钢琴，我的目标很简单，会弹一些献给爱丽丝之类的就行了

学钢琴首先得会看五线谱，现在从基本的乐理知识开始学起，今天买了一本《流行钢琴自学秘笈》，不知道能不能把我这个乐盲教会。

音乐高手们快来指点一下

===============================索引=================================
1#   本楼
3#   准备买琴
22#  网上的电钢支持帖
27#  几款入门级电钢对比
30#  电钢 or 真钢，是个问题
31#  体验电钢
57#  买了二手真钢
72#  弹奏视频（1） -- 自弹自唱
84#  关于视唱练耳
85#  弹奏视频（2） -- 花絮
104# 弹奏视频（2009.09）
105# 弹奏视频（2009.10）
106# 弹奏视频（2009.11）
107# 弹奏视频（2009.12）
123# Mandy wish you a Merry Chrismas（2010.12）
130# 找悉尼Epping附近的教琴老师
164# 买到电钢KORG SP-250，找到Chastwood的钢琴老师
175# Minuet from "Don Giovanni"

持续更新中，欢迎有经验的同学指点。

zzoz

学过10来年钢琴
献给爱丽丝弹好也不是那么容易哦
偶自己的体会，想要速成，就是苦练基本的非常枯燥的指法练习。有一本经典的‘哈农钢琴练指法’（ Hanon, The Virtuouso Pianist），很受一些钢琴大师的推崇，全部是很枯燥很累的简单指法练习，偶曾经有段时间每天弹半小时，明显的感觉到手指的灵活性大大提高。
下面这个网站可以免费下载钢琴谱，都是很清晰的pdf文件，限制每个ip每天下载2个
http://www.sheetmusicarchive.net/

ubuntuhk

看来要学好，是有必要买台钢琴。

不过现在没计划好长登的日期，估计年内可能不会长登，所以想买个二手琴或便宜的新琴，二手的Yamaha（估计有10年了，约7000-8000，新的约HKD20000）和新的珠江（最近做特价，约HKD11000），没记下具体的型号，zzoz觉得哪个选择更好？

zzoz

钢琴是消耗型乐器不像小提琴17世纪的名琴还牛x的不行，钢琴机械结构复杂，旧了就不行了，曾经见过一个10多年的steinway9尺大钢琴只卖3万多澳币，新的要10多万美元的，从牌子上雅马哈比珠江好，不过10年太老了点不知道使用情况和保养情况（一般要求每年调一次，偶以前是两年左右调一次）难以估计。二手的话建议找个懂行的朋友帮忙一起挑下吧

sprint_root

原帖由 ubuntuhk 于 9-2-2009 00:54 发表

                               
登录/注册后可看大图

我是个乐盲，就会哼两句上个世纪九十年代的流行歌曲，什么简谱、五线谱统统不懂得看，自己 一个

最近女儿开始学钢琴，她开始教我那些小蝌蚪什么意思了，我也跟着简单看了一点，觉得挺有意思的，准备自学一点音乐 ...

也是乐盲，也由此想法。女儿在学小提琴，等她学好后再教我，小提琴携带方便

小波

买个电钢，方便携带，音色也不错。
先学五线谱吧，然后练习指法。
年轻的时候曾经玩过乐队，现在都忘光了
那把贝司，躺在床下已多年了

136mydream

原帖由 ubuntuhk 于 9-2-2009 00:54 发表

                               
登录/注册后可看大图

我是个乐盲，就会哼两句上个世纪九十年代的流行歌曲，什么简谱、五线谱统统不懂得看，自己 一个

最近女儿开始学钢琴，她开始教我那些小蝌蚪什么意思了，我也跟着简单看了一点，觉得挺有意思的，准备自学一点音乐 ...

中学学了一段电子琴，后来兴趣不大就放弃了
支持ub

rabbitlittle

我也有过同样想法，小时候学过电子琴，后来慢慢就忘了。
在商场见过仿钢琴键盘的电子琴，好像也是雅马哈的，4000元左右，可以当做学钢琴用吗？——不要笑我哈，我是外行

zzoz

偶个人是倾向于钢琴的，虽然现在高级电子琴也有力度感应键盘什么的，毕竟触感是不一样的，不光是声音大小，虽然物理上偶也解释不通，但是弹琴触键确实是对音色有影响的，偶老师和偶弹同一架钢琴，外行人也能听出音色明显的不同，电子琴就一个样，一个键就是一个电子开关。
而且这种东西在国外运气好的话可以很便宜，偶曾经在nz帮人淘过一架nz$180音色还不错（机械就比较惨了，但调一下也能凑合）的钢琴。
当然搬家啥的钢琴和电子琴就不能同日而语，这个就要自己权衡了

冰翡翠

如果是我宁愿要个新的珠江，毕竟不珠江也不是那么太差，总比十年高龄的感觉要好吧，嘿嘿

而且请教楼上的高手们，挑琴应该也是个技术活吧？

zzoz

音乐学院有调琴这个专业，4年制

ubuntuhk

原帖由 zzoz 于 9-2-2009 12:20 发表

                               
登录/注册后可看大图

钢琴是消耗型乐器不像小提琴17世纪的名琴还牛x的不行，钢琴机械结构复杂，旧了就不行了，曾经见过一个10多年的steinway9尺大钢琴只卖3万多澳币，新的要10多万美元的，从牌子上雅马哈比珠江好，不过10年太老了点不知道 ...

嗯，有道理，这个二手钢琴是我女儿学琴的琴行卖的，应该是低价收的，我也不懂得看成色，看来还是买个珠江合适一些（原价也标着HKD19k呢，看来琴行也是暴利行业）。

电子琴就不考虑了，虽然高级一点的电子琴可以连接电脑进行创作，但显然我还没到那个水平，而且总感觉电子的乐器不靠谱

ubuntuhk

一般是一年调一次吧？这边调琴大概200-300元一次。

ubuntuhk

原帖由 sprint_root 于 9-2-2009 13:46 发表

                               
登录/注册后可看大图

也是乐盲，也由此想法。女儿在学小提琴，等她学好后再教我，小提琴携带方便

一开始也想过让我女儿学小提琴，初始的想法是比较经济，哈哈，不过估计好的小提琴也不比钢琴便宜，看到zzoz说小提琴还可以收藏，也不错！不过后来想想，还是比较喜欢钢琴的声音，所以就咬牙学钢琴了。

coredump

佩服UB，我儿子现在也在学钢琴，我也曾梦想着粗略学一点，可以五音不全，看着小蝌蚪就眼晕，现在全交给LP大人来管了。惭愧啊

MacroJ

五线谱的确是越看越糊涂……头晕脑胀

zzoz

原帖由 ubuntuhk 于 9-2-2009 23:42 发表

                               
登录/注册后可看大图

一般是一年调一次吧？这边调琴大概200-300元一次。

调琴师傅都推荐一年调一次，如果搬家之类的，震动比较大，搬完要调一次。调琴是个需要经验技术积累的活计，就偶所知，在国内有全国性的调音比赛的。调音不光是吧音校准，也是机械上的一个检查和维护，例如那个击槌复位不到位了，哪两个琴键相互摩擦了等等。跟看病似的，小病不看，积累起来，毛病大了就难医了。

ubuntuhk

原帖由 coredump 于 9-2-2009 23:49 发表

                               
登录/注册后可看大图

佩服UB，我儿子现在也在学钢琴，我也曾梦想着粗略学一点，可以五音不全，看着小蝌蚪就眼晕，现在全交给LP大人来管了。惭愧啊

嗯，以前觉得看着五线谱像天数，没想过哪天自己也要学一把，不过后来看到我女儿学起来好像都不是很费劲，我就想应该不会那么难吧。

其实音乐和程序也有点像，都是按照既定的“程序”运行，所以我觉得程序员学起音乐来应该会容易一些（当然要成为大师就是另外一回事了），不知道对不对，待我验证一下吧

ubuntuhk

原帖由 zzoz 于 10-2-2009 00:20 发表

                               
登录/注册后可看大图

调琴师傅都推荐一年调一次，如果搬家之类的，震动比较大，搬完要调一次。调琴是个需要经验技术积累的活计，就偶所知，在国内有全国性的调音比赛的。调音不光是吧音校准，也是机械上的一个检查和维护，例如那个击 ...

既然这么讲究，看来调琴师傅不能像请水电工那样随便了，这里面的学问真大，继续虚心学习。。。

绿衣

听钢琴老师说，专业人士钢琴演奏录音都用电钢琴。电钢琴有很多档次，并非大家说的改良的电子琴那么简单。

对一般人，电钢琴最大的好处是两个：
1 方便移动，不会走音，一般不需要调音
2 可以调节音量大小，可以接耳机/音箱功放。想半夜里弹钢琴也可以，可以完全不影响别人，适合夜猫子。

对初学者，电钢附带的节拍器也是很有用的。

另外，钢琴需要宽敞的空间才有好的声音效果。朋友买了真钢琴，放在十来平左右的卧室里，弹起来那回响和动静简直是。。。反正我是受不了。当然，有钱买了大house，一定买个真钢过瘾，最好是三角，看着多气派啊

ubuntuhk

说得很有道理，你说得两个好处，我都挺受用的

其实我和我女儿学钢琴，也不知道能坚持多久，是本着多一门兴趣，多一点艺术修养的目的而学的，没想过把她培养成一个xx家，虽然如此，却也不希望练坏她的手（我的手就没所谓了 ），不知道有没有价格相宜的电钢琴可以推荐一下？

ubuntuhk

最近放下对电钢琴的偏见，到国内的钢琴论坛上逛了一圈，打算买电钢琴了，这里是一篇有关传统钢琴和电钢琴之争的帖子，感觉写得不错，和大家一起分享：

http://bbs.cndzq.com/show.asp?Bo ... amp;TB=1&page=1

《【个人观点超详细论述】在真钢和电钢之间挣扎的人，快进来看看！！》

很多初学者对机械钢琴的资金投入，普遍在1W到2W之间，这个价位的机械钢琴品牌繁多，品质参差不齐；正儿八经的牌子有：珠江，雅马哈，卡瓦伊，英昌等；而山寨品牌多了，贝多芬，斯坦堡，乔克斯等等一些听名字就让我恶心的品牌，很多人买了一台机械钢琴，都是N年都不请调律师来调琴，成天面对着一台走音和琴键无法回弹的钢琴来进行练习，我想琴技也不能得到多少提高。

而 1W到2W这个价位的电钢，几乎个个算得上是精品，论级别，已然是中高端电钢，如果再搭配上一对千元级别的音箱，手感和音色绝对不输同类真钢。电钢插上耳机后，可防止扰民；并且其重量轻，便于搬运；在舞台设备一般的情况下，用电钢直接连接音箱，效果比用麦克风放大真钢的声音好得多。

很多外行说，弹会了电钢，到了真钢上就不会弹了，这完全是无稽之谈；现在的中高端电钢对钢琴手感的模拟，已经达到了一个很高的水准，我不相信在电钢上能完美演奏《钟》的人，到了真钢上就啥都弹不出来，况且就算是相同品牌的同型号真钢，手感都有差别，一个在电钢上演奏得行云流水的人，到了好的真钢上，对手感的适应，仅仅是几分钟的事情。

当今钢琴的儿童初学者和成人初学者，有几个最终是能成为钢琴大师的？恐怕是几十万分之一，真正的钢琴大师，一天练琴时间起码是超过8小时的，有空上论坛查资料和成天苦恼买真钢还是电钢的人，恐怕不会是未来的钢琴大师。

也许，很多琴行和钢琴老师会推荐你去买真钢，说实话，多数都是利益的驱使。

各位钢琴初学者，我在这里可以向你保证，如果你能在电钢上演奏得很棒，那么到了一台好的真钢上，不论再怎么不适应，起码也可以保留有百分之九十的水准。

我还是那个观点：如果想让自己或者自己的孩子往专业演奏家方向发展的人，就去买一台正规牌子的机械钢琴来作为初学练习，或者舍得一下子投资6万以上买一台三角机械钢琴，否则，用同样的价格去买电钢琴，效果会好得多。

以上纯属个人观点，如有不妥，欢迎大家指正。

136mydream

原帖由 ubuntuhk 于 16-2-2009 03:29 发表

                               
登录/注册后可看大图

说得很有道理，你说得两个好处，我都挺受用的

其实我和我女儿学钢琴，也不知道能坚持多久，是本着多一门兴趣，多一点艺术修养的目的而学的，没想过把她培养成一个xx家，虽然如此，却也不希望练坏她的手 ...

只是兴趣，不往专业化发展的话，就别投入那么大买个真钢琴了。不好说你们能坚持多久
其实我不是太理解为什么现在那么多家长要孩子学钢琴，是觉得这门艺术很高雅？孩子到底有没有高于一般人的乐感呢。这种东西很靠天份的，天分不足再辛苦地练习也出不了彩
你说女儿有兴趣的话，我小时候也认为我有兴趣，吵着要买电子琴，结果是才上了几堂课就厌烦了，那琴再也没碰过。小孩子并不真正了解自己
假如你投入很大买了个好钢琴，孩子不努力练习的话，你就会认为辜负了你对她的投入和期望。我表妹家就是这样，表妹小时候看人家弹钢琴觉得不错啊，家里咬牙买了一架--在当年是笔大数目，于是每天逼着练，可是父母乐感都很一般，孩子遗传也就那样，真是下了不少功夫，最后也没听出所以然来，只是生硬地把谱子弹出来。来了客人，家长叫孩子弹琴炫耀一番，孩子自己没有得到享受。一上大学终于可以把琴荒废掉了。

Fernando

在澳洲买个二手的立式钢琴也就2000块，这还是乐器店的价格，人家给你弄得像新的一样。要是从私人手里直接买更便宜。 而且在澳洲，不管是House还是unit，放个立式钢琴还是没问题的。所以不建议买电钢琴，如果是喜欢古典音乐的，我不信会喜欢电钢琴。

ubuntuhk

嗯，你说得对，小孩的兴趣可能是短暂的，我女儿的画画兴趣班上了一年多，昨天跟我说不喜欢参加画画班了（可能跟她不想在星期六要98点起床然后准备参加9点的画画班也有关系），我不会强迫她，只是告诉她，不喜欢就不要去学了。

这个钢琴班已经学了一个多月，到目前为止，她还算感兴趣，她跟的老师也是很普通的钢琴老师，所以我真的没有期望她能成为钢琴家（如果可以的话，就当是中了大奖 ）。

至于我的兴趣，呵呵，虎头蛇尾的可能性更大

ubuntuhk

老实说，我也对电钢的外观感觉很不爽，除此以外，我相信在目前这个阶段，电钢和声学钢琴对我们并没有太大分别。另外，我们现在的居住环境也还是比较恶劣（50平米左右建筑面积，40平米左右实际居住面积），所以电钢节省空间的优点对我们来说，也很重要。

所以我想还是先买个电钢让我们父女练练手比较合适，如果一年之后，我们还是很喜欢钢琴，再考虑买个声学钢琴继续练，到时候这个电钢也不会闲着（夜深人静的时候练琴，电钢就显出它的无可比拟的优势了）

ubuntuhk

经过考察几个国内电钢论坛，现在主要考虑在如下几个中低端电钢：
（1）CASIO PX-120：大约RMB3000，手感接近真钢，不过音色比较普通
（2）YAMAHA P85：大约RMB3500，这款是定位于成人初学者的电钢，音色还可以，缺点，用的是GHS键盘，键盘手感差
（3）KORG SP-250：大约RMB6500，音色和手感都不错，据说是万元以内，性价比最高的一款电钢，不过选择它的人不多，需要一定勇气
（4）YAMAHA P140：大约RMB10000，用的是GH键盘，音色和手感都不错，就是超出了预算

还不知道香港的琴行卖不卖这些中低端电钢，下午去了解一下，如果没有的话，还得考虑从淘宝上购买了运到香港来呢。

136mydream

laysman

不建议电钢琴，我的钢琴老师（音乐学院的学生）是这么说的。如果你没有下定决心买，可以去琴行学琴。

钢琴贵在坚持吧，尤其成人学琴者来说。我也才学了一年（买了台星海XU127），发现坚持很难。看来只能寄希望于下一代了 。

五线谱我觉得没什么难的，了解基本乐理（音程,和弦,调式）对你的理解绝对有帮助，呵。

ubuntuhk

电钢与真钢之争，各个钢琴论坛上有很多很激烈的争论，譬如这个帖子：
http://bbs.popiano.org/viewthrea ... &extra=page%3D5

一般来说，专业弹琴的人士，都强调电钢手感不好（现在已经改善很多，接近真钢），是死物、音色单调没有感情（有一定道理，不过对于入门的2w以下的真钢，网上也有很多观点说此类真钢如砸铁，不堪入耳）。

我觉得电钢和真钢各有好处，电钢无法完全代替真钢（如专业的古典音乐演奏），但是在很多场合有它的一席之地（比如业余演出、成人初学者训练）。