浅谈澳洲房市

1972240

原帖由 flyspirit 于 21-2-2011 17:55 发表

                               
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Every market is different to some extent. But this market is always built upon economic foundation and financial system. The collapse in housing market is triggered by fall down of there domestic  ...

Yes I do. I am working in Mining industry in Australia, and I travel to China every 5 months. What I have seen is China will get hard landing in 2 years. Aussie relies too much on mining (Education, Tourism, Retail industies are fading)and too much on China. For Australia, there is no such "domestic market", the education, tourism, and mining are all rely on overseas market. (even the smaller seafood industry is replying on China: when China blocked the pipeline from Aussie through HK to mainland China, the local Aussie industry got big hit).  

I am not presenting any party, any interest group. I do hope the mining industry will go up every year. But I just would like to give a kind warning to the Chinese in this forum: keep your cash safe in the coming years.

The incident in middle east and north africa is an other warning to China's ecomony (political risk).

Most of the economic downturn can't be forecasted by technical or academic arguing before it really happened. But normally the common sense can explain it very well: since we are playing market ecomony, then the principle is price goes up and goes down. "Wu Ji Bi Fan".

I do hope I am wrong.

小糊涂

同感。耐心等几年再入市。

flyspirit

原帖由 1972240 于 21-2-2011 18:16 发表

                               
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Yes I do. I am working in Mining industry in Australia, and I travel to China every 5 months. What I have seen is China will get hard landing in 2 years. Aussie relies too much on mining (Educatio ...

You explain a lot on the relationship between Australia economy and China. We all know that. But what can underpin your basic assumption: the hard land of China's economy in 2 years?

williamc666

谁能保证中国的经济2年硬着陆？我看没人能保证吧！！！中国的经济应该会slow down, but who can tell me when it's gonna happend? if not, dont say housing collapse in the future. If housing boom is in the reasonable range or controllable, why do we worry about collapse now? 房价现在已经是出于消化状态，暴涨不可能了，暴跌也不可能，现在处于平稳的消化状态。。。

oceania

原帖由 williamc666 于 21-2-2011 20:42 发表

                               
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谁能保证中国的经济2年硬着陆？我看没人能保证吧！！！中国的经济应该会slow down, but who can tell me when it's gonna happend? if not, dont say housing collapse in the future. If housing boom is in the re ...

谁说崩溃？
就算不崩溃，不涨都熬死你啊
你买房的目的是什么？保值和增值吧？这个前提是你有这个经济能力，我看大多数人都没这个经济能力

flyspirit

原帖由 oceania 于 21-2-2011 21:33 发表

                               
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谁说崩溃？
就算不崩溃，不涨都熬死你啊
你买房的目的是什么？保值和增值吧？这个前提是你有这个经济能力，我看大多数人都没这个经济能力

看不太明白， 你的看法究竟是会崩溃还是不会？

oceania

1972240说的很清楚了
日本，美国的例子不都明摆着呢吗？
我没说要崩溃，关键点是你的付出与回报能成比例吗？

williamc666

拜托，美国的次贷危机爆发的源头就是低利率利息是1percent吧在2001年？日本也几乎是零，澳洲什么时候利率是零或者1？如果你认为澳洲的利率是零的话，那会是什么样子？

[ 本帖最后由 williamc666 于 21-2-2011 22:34 编辑 ]

flyspirit

原帖由 oceania 于 21-2-2011 22:18 发表

                               
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1972240说的很清楚了
日本，美国的例子不都明摆着呢吗？
我没说要崩溃，关键点是你的付出与回报能成比例吗？

有反面例子， 也有正面例子，最终还是要结合当地情况来分析。 美国，日本的情况是在什么背景下产生的？这些情况在澳洲是否存在，都需要考虑才有结论， 简单套用误差很大。

至于付出和回报的问题，那就要看各人本事了。 但有一点是可以肯定的， 没有付出肯定没有回报。

[ 本帖最后由 flyspirit 于 21-2-2011 22:45 编辑 ]

oceania

原帖由 flyspirit 于 21-2-2011 22:43 发表

                               
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有反面例子， 也有正面例子，最终还是要结合当地情况来分析。 美国，日本的情况是在什么背景下产生的？这些情况在澳洲是否存在，都需要考虑才有结论， 简单套用误差很大。

至于付出和回报的问题，那就要看各人 ...

呵呵。。
澳洲的铁矿石赚到什么程度，中国人都肉痛啊。你看澳洲人的工资这几年涨了多少啊
最后一句，好似炒股票啊，每个人都认为自己是能赚的，结果呢，基本都是赔

oceania

原帖由 williamc666 于 21-2-2011 22:32 发表

                               
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拜托，美国的次贷危机爆发的源头就是低利率利息是1percent吧在2001年？日本也几乎是零，澳洲什么时候利率是零或者1？如果你认为澳洲的利率是零的话，那会是什么样子？

不认同，次贷危机的根本就是经济的基本面不看好，IT的黄金时代过去了。别说什么低利率利息，根本的东西你怎么看不到呢

flyspirit

原帖由 oceania 于 21-2-2011 23:02 发表

                               
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呵呵。。
澳洲的铁矿石赚到什么程度，中国人都肉痛啊。你看澳洲人的工资这几年涨了多少啊
最后一句，好似炒股票啊，每个人都认为自己是能赚的，结果呢，基本都是赔

既然是投资， 做的好的都是少数人，要比别人收入高，过得舒服，就要有比别人强的地方。没有哪个投资是大家都赚钱的，

铁矿石价格再高，中国照样买，除非中国经济出问题。 这样又回到那个问题了。

oceania

原帖由 flyspirit 于 21-2-2011 23:16 发表

                               
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既然是投资， 做的好的都是少数人，要比别人收入高，过得舒服，就要有比别人强的地方。没有哪个投资是大家都赚钱的，

铁矿石价格再高，中国照样买，除非中国经济出问题。 这样又回到那个问题了。

所以啊，这里有个信心问题
信心的根本是人对自己收入的预期是乐观的，但就现在这个状态，你说能有谁是乐观的呢？
中国政府都不乐观，怎么澳洲人就这么的乐观？

evergreen

认识一位朋友，手里三幢房，每次涨息她都要多付500刀每周， 她的生活质量我也不多说了，上班竟然天天背着超市的绿布包， 反正满脑子就是凑钱补这补那的，还有另一位竟然让孩子退了私校（孩子拿到50%的奖学金）去读公校，当然这些是我身边的特例，但华人中，像这类投资者应该不算少吧，我的看法还是投资者要量力而行，大道理说多也没用，人生苦短，眼光稍稍短一点，还是努力过好每一天吧！

flyspirit

原帖由 oceania 于 21-2-2011 23:23 发表

                               
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所以啊，这里有个信心问题
信心的根本是人对自己收入的预期是乐观的，但就现在这个状态，你说能有谁是乐观的呢？
中国政府都不乐观，怎么澳洲人就这么的乐观？

中国政府是不是乐观，我没有内部消息无从知道， 请问你怎么知道他们不乐观的？

flyspirit

原帖由 evergreen 于 21-2-2011 23:27 发表

                               
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认识一位朋友，手里三幢房，每次涨息她都要多付500刀每周， 她的生活质量我也不多说了，上班竟然天天背着超市的绿布包， 反正满脑子就是凑钱补这补那的，还有另一位竟然让孩子退了私校（孩子拿到50%的奖学金） ...

我做了个简单的计算， 假设每次加西是0.25, 你朋友用的是I only方式还款，那么根据3套房每周要多付500可以算出， 她的贷款数目是每套房三百七十多万，总共一千多万， 这是不是太多了点。

[ 本帖最后由 flyspirit 于 22-2-2011 09:15 编辑 ]

金鱼和农夫

这个讨论实在很有趣，如果我们有耐心，看看几年以后各位的实际状况和立场有没有变化吧。

金鱼和农夫

原帖由 evergreen 于 21-2-2011 23:27 发表

                               
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认识一位朋友，手里三幢房，每次涨息她都要多付500刀每周， 她的生活质量我也不多说了，上班竟然天天背着超市的绿布包， 反正满脑子就是凑钱补这补那的，还有另一位竟然让孩子退了私校（孩子拿到50%的奖学金） ...

一点小意见，超市的绿布包跟生活质量的关系似乎没那么紧密，只有华人富豪还在秀包包，西方富豪往往都很低调，超市包包其实很环保啊。巴菲特老两口住两个bedroom的小house,开破车，他身上没有房贷压力吧。

oceania

原帖由 flyspirit 于 21-2-2011 23:46 发表

                               
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中国政府是不是乐观，我没有内部消息无从知道， 请问你怎么知道他们不乐观的？

你问我谁不乐观啊？
中国政府乐观，还会有4万亿啊？
澳洲人乐观，房价怎么不往上冲啊？ 能看到的现实为什么还要问啊？

flyspirit

原帖由 oceania 于 22-2-2011 08:13 发表

                               
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你问我谁不乐观啊？
中国政府乐观，还会有4万亿啊？
澳洲人乐观，房价怎么不往上冲啊？ 能看到的现实为什么还要问啊？

4万亿那是两年前的事情了， 你怎么现在拿出来说？ 这只能说明2年前政府不乐观， 不代表现在不乐观。 而且这个历史说明即使经济不好，中国可以再出刺激方案。

房价已经冲了1年多了，现在休息下而已。每年向上冲，就真的要象美日一样了。

阿土伯

基本上看见来到这边有稳定工作的人，就准备买房。如果移民的速度不改，房价难下跌。就在偏远地区买个房子，酬和住把。

flyspirit

同意。 如果条件许可， 就买个自助房是很需要的。

这边房子不是那么好找， 适合自助的好房子不太拿出来卖的，

superrabbit

有钱就买，没钱就租，不是很正常的事情吗？

samchen

比起现在香港和中国内地的房子，澳洲的房子是在是太抵了。

妮南

等着墨尔本开发新的平价房，这样的话就可以在墨尔本买一套房子了。

也许这是一个梦，假如不能实现还是维持现状。

jimway

只要房租 房价比，合理，就可以买
另外，考虑收入 买哪个地段的房

knownnothing

原帖由 evergreen 于 21-2-2011 23:27 发表

                               
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认识一位朋友，手里三幢房，每次涨息她都要多付500刀每周， 她的生活质量我也不多说了，上班竟然天天背着超市的绿布包， 反正满脑子就是凑钱补这补那的，还有另一位竟然让孩子退了私校（孩子拿到50%的奖学金） ...

我的脑子怎么木了，每个礼拜多付500刀，贷款到多少钱？x*0.25%*1/52=500

1972240

原帖由 flyspirit 于 22-2-2011 09:19 发表

                               
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4万亿那是两年前的事情了， 你怎么现在拿出来说？ 这只能说明2年前政府不乐观， 不代表现在不乐观。 而且这个历史说明即使经济不好，中国可以再出刺激方案。

The inflation has almost killed many governments, who dares to keep on playing 刺激方案 ?? Whether the economy is good or not good, just look at the stock market in Australia.

房价已经冲了1年多了，现在休息下而已。每年向上冲 ... [/quote]
In 2007 when the stock market rose to 6000, I told my mother that it has bubble, she told me "no way, it is gonna rise to 10000".
I do not want to argue with anyone about technical question, let's just use common sense to judge the price. If most of the people feel it is too high and can't afford it, then it must have a bubble.
The average annual income is just 50K, and we have to pay for household,education,etc. When the wolf is really coming, the government wont be stupid to stimulate the house market again.

1972240

原帖由 samchen 于 22-2-2011 14:45 发表

                               
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比起现在香港和中国内地的房子，澳洲的房子是在是太抵了。

Before the collapse, the price in US was also lower than the price in Shanghai and Beijing.
Just ask the local residence whether the price is low or not. They may tell you "you chinese guys make the price crazy".

I mean no fence, just some fact.

samchen

原帖由 1972240 于 22-2-2011 22:49 发表

                               
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Before the collapse, the price in US was also lower than the price in Shanghai and Beijing.
Just ask the local residence whether the price is low or not. They may tell you "you chinese guys make  ...

我现在花400万人民币，在深圳买一个3房或者4房，100多平米。
我现在花500万港币，在香港买一个2房，600（700？）呎。
我现在花同样的价格，在澳洲可以买一个700多平米的房子,前后花园，带泳池。
在澳洲每月租房要花1500，买房后每月付3300，虽然支出多了，但住自己房子后，生活质量不可同日而语。
我觉得澳洲房子恨抵，也对未来很有信心，看不出来为什么不买房。
我的澳洲同事很多有3-4套房子，很多都是negative gearing。他们可从来不认为是中国人炒高的房价。