NEWGAY 发表于 6-6-2011 15:33:33

大家从头看这个帖子,看看出现的这些人的发言,就知道那些人做事,那些人在斗争了。

我声明,我是革命生产2不误:lol :lol :lol

KALALA 发表于 6-6-2011 15:36:58

青山,我作为支持FREEOZ民主架构的人,强烈要求更改权力机构(包含ZHT 议院)的甄选模式,目前的情况是,基本上只要有意参选,基本都能选上,导致管理层人员质量参差不齐.就出现了在FREEOZ做点事难上加难的现象.归根结底,是部分从没做过论坛建设的外行压制内行.你承认吗 ?

青山 发表于 6-6-2011 15:44:58

其实NGO组织化,就在准备做你说的这个事情。其实我跟一些人也已经有共识。就是未来组织会员要对论坛有足够大的贡献和参与度。FreeOZ实行法治。因此这些东西不可能一天两天说改就改。需要一步一步走。

目前的基本法主要强调公正和平等。这也是FreeOZ很重要的特质。要改,也是在不能丢掉这个特质的同时(这个就要求管理团队保持开放性),再来提高效率。


原帖由 KALALA 于 6-6-2011 14:36 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
青山,我作为支持FREEOZ民主架构的人,强烈要求更改权力机构(包含ZHT 议院)的甄选模式,目前的情况是,基本上只要有意参选,基本都能选上,导致管理层人员质量参差不齐.就出现了在FREEOZ做点事难上加难的现象.归根结底,是部 ...

mason00 发表于 6-6-2011 15:48:31

原帖由 青山 于 6-6-2011 12:27 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
呵呵,一定要行政,执法,甚至立法权都集中在少数人手里,才能做事?



又开始青山是的瞎理解了。我说决策和监督分开。他帮你来个少数人。理解能力有问题。。。

同意KALALA的意见,论坛现在做制度为主,做内容需要的是专业知识,把握论坛的方向,风格,设计版面。
现在什么事都一大把人提意见,等于大锅饭。

《基本法》规定议事院拥有最高决策权,还能监督,弹劾zht。这不是架空zht是什么?

青山 发表于 6-6-2011 15:51:34

你说决策监督分开。却没有配套的方案把立法,执法和行政分开。尤其是后两项。

按你的期望,所有这些权力都集中于zht。最好议事院连立法都交出来,只保留一个“监督权”我理解错了么?


原帖由 mason00 于 6-6-2011 14:48 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif


又开始青山是的瞎理解了。我说决策和监督分开。他帮你来个少数人。理解能力有问题。。。

同意KALALA的意见,论坛现在做制度为主,做内容需要的是专业知识,把握论坛的方向,风格,设计版面。
现在什么事都一 ...

NEWGAY 发表于 6-6-2011 15:51:38

原帖由 青山 于 6-6-2011 14:44 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
其实NGO组织化,就在准备做你说的这个事情。其实我跟一些人也已经有共识。就是未来组织会员要对论坛有足够大的贡献和参与度。FreeOZ实行法治。因此这些东西不可能一天两天说改就改。需要一步一步走。

目前的基本法 ...

就看上面这几句话,又要有很多mason被忽悠进去了:lol :lol :lol

青山 发表于 6-6-2011 15:53:09

kalala现在已经是智囊团了。我说的是不是真的,他进去看看帖子,自己可以判断。(他找不到我可以帮他找)

我好像从没有某些人那种睁眼说瞎话的习惯。

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 14:51 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif


就看上面这几句话,又要有很多mason被忽悠进去了:lol :lol :lol

mite 总结了好多,怎么不见了:yct_11

[ 本帖最后由 NEWGAY 于 6-6-2011 14:58 编辑 ]

seth_chen 发表于 6-6-2011 15:55:57

我来总结一下吧,隔壁最好玩的是匿名版,oz最好玩的家园建设版

seth_chen 发表于 6-6-2011 15:56:38

每天逛完了隔壁就来逛oz的家园建设,新鲜话题好多哇:tk_48

KALALA 发表于 6-6-2011 15:58:07

这本来谈内容的帖子,歪到谈制度了,我无从插嘴.

mason00 发表于 6-6-2011 16:00:30

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 12:51 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif


就看上面这几句话,又要有很多mason被忽悠进去了:lol :lol :lol

我同意newgay,跟本就是群众的眼光是雪亮的。

seth_chen 发表于 6-6-2011 16:01:13

太祖说的好:秀才造反十年不成,搞个论坛多大个事情,结果freeoz搞得像华人界民主试验田一样,热闹的堪比台湾立委开会,我只有:tk_48 一个

NEWGAY 发表于 6-6-2011 16:03:47

原帖由 青山 于 6-6-2011 14:53 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
kalala现在已经是智囊团了。我说的是不是真的,他进去看看帖子,自己可以判断。(他找不到我可以帮他找)

我好像从没有某些人那种睁眼说瞎话的习惯。



mite 总结了好多,怎么不见了:yct_11


sorry,怎么把我的发言写到你帖子里去了,无心之失,向你道歉。

青山 发表于 6-6-2011 16:04:19

无心之过就算了。

原帖由 NEWGAY 于 6-6-2011 15:03 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif



sorry,怎么把我的发言写到你帖子里去了,无心之失,向你道歉。

mason00 发表于 6-6-2011 16:05:58

唉,可惜外版好多同学都懂如何做论坛。freeoz本身已近被一个有着严重错误的制度劫持。
最高决策权和监督权同属议事院,这简直是立法上的笑话。

有制度是为了什么,是为了搞好论坛,论坛都搞不好,制度在好能怎么样,何况这个制度还是有致命缺陷的

NEWGAY 发表于 6-6-2011 16:06:32

好好打住,大家不要歪楼了

Ray和Wendy 发表于 6-6-2011 16:06:49

现在有太多人想当老好人,我先点名RAY,它认为和同僚搞好关系比内容建设更重要.

说得有一定道理,不过有一点点偏差 ----如果有哪位同学想了解我真正的想法和理念,最好还是看我和Kalala的原始讨论帖子,自己总结为好。
http://www.freeoz.org/ibbs/viewthread.php?tid=961072&page=1#pid3510255

青山 发表于 6-6-2011 16:09:30

这个制度是为了保证普通网友,能够得到公平和公正的对待。

另外,FreeOZ不想弄得太复杂,所以没搞三权分立。但是zht和议事院的权力基本上是平衡的。

由于3名议事员联署的制度,不是重大问题,议事院几乎都不插手。

监督权是属于普通网友的,这也是为什么我一直坚持,议事院的表决情况,必须向外公开。让普通网友知道,哪个议事员投了哪些票。

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表 http://freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
唉,可惜外版好多同学都懂如何做论坛。freeoz本身已近被一个有着严重错误的制度劫持。
最高决策权和监督权同属议事院,这简直是立法上的笑话。

有制度是为了什么,是为了搞好论坛,论坛都搞不好,制度在好能怎么样,何况这个制度还是有致命缺陷的

NEWGAY 发表于 6-6-2011 16:11:42

回复 #47 Ray和Wendy 的帖子

嗯算我一个,我就是认为要搞好和其他版主的关系,推动自己的想法做事,才能做好内容。我们是一个团队,团结力量大哈:ppb_59

jessie_he8021 发表于 6-6-2011 16:16:29

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
有制度是为了什么,是为了搞好论坛,论坛都搞不好,制度在好能怎么样,何况这个制度还是有致命缺陷的
我就奇了怪了,你当初不是特别欣赏这套制度吗,还说这是最精华最珍贵的,和青山是相见恨晚啊

小波 发表于 6-6-2011 16:41:41

我个人来说还是支持小城市开辟新的同城版块的
根据我的经验,这里确实对生活有一定影响,但是同城版块可以创造出很多话题的
显然大局来看,还是对FREEOZ有利的

[ 本帖最后由 小波 于 6-6-2011 18:48 编辑 ]

mason00 发表于 6-6-2011 16:41:42

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 13:16 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

我就奇了怪了,你当初不是特别欣赏这套制度吗,还说这是最精华最珍贵的,和青山是相见恨晚啊

我是欣赏,但是当你发现你最欣赏的东西有着不可接受的缺陷,会怎么样?
另外,外版光听某人当方面解释是会被忽悠进去。
J版在外面火气那么大,我现在也理解了。

melbourner1978 发表于 6-6-2011 16:48:01

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 15:16 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

我就奇了怪了,你当初不是特别欣赏这套制度吗,还说这是最精华最珍贵的,和青山是相见恨晚啊
:lol :lol :lol

mason00 发表于 6-6-2011 16:48:51

原帖由 青山 于 6-6-2011 13:09 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
这个制度是为了保证普通网友,能够得到公平和公正的对待。

另外,FreeOZ不想弄得太复杂,所以没搞三权分立。但是zht和议事院的权力基本上是平衡的。

由于3名议事员联署的制度,不是重大问题,议事院几乎都不插 ...

freeoz现在已经很复杂了。你也不用挑大道理在外版混淆视听,忽悠人。
你我的分歧就是一句话:议事院同时拿决策权和监督权,在立法上就是个错误。
zht和议事院都有决策权,议事院多一个监督权,就是明摆着架空。

mason00 发表于 6-6-2011 16:54:16

原帖由 jessie_he8021 于 6-6-2011 13:16 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

我就奇了怪了,你当初不是特别欣赏这套制度吗,还说这是最精华最珍贵的,和青山是相见恨晚啊

不过你也别说,论坛现在这个情况,做内容建设比做制度要难无数倍。
如果我们坚持走在制度建设的大道上,说不定就在华人论坛制度史上留名了。

天下有山 发表于 6-6-2011 17:00:53

回复 #52 mason00 的帖子

放心每次辩论不下去了青山总是会说:你要来参与、申请当议事员、你申请当斑竹啊。每次都有人被忽悠进去。

我只能对说:你不是第一个了,也不会是最后一个。

Fernando 发表于 6-6-2011 17:08:32

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:05 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif

有制度是为了什么,是为了搞好论坛,论坛都搞不好,制度在好能怎么 ...

制度? 试验田都算抬举了,最多只能算学习尝试民主,小朋友过家家,从0开始,书生误国

既然这些你明白,我明白,那估计各位管理层也明白。只是攘外必先安内,现阶段权利斗争第一。

Fernando 发表于 6-6-2011 17:10:48

原帖由 mason00 于 6-6-2011 15:54 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif



如果我们坚持走在制度建设的大道上,说不定就在华人论坛制度史上留名了。
那还不如坚持共产主义呢,或者买彩票也行 :lol

Dreamhouse 发表于 6-6-2011 17:14:32

马神和青山
是因为误会而结合
又因为了解而分开

呵呵呵

不过因为马神的短暂加入
我才明白了为什么基本法那么难理解

老林 发表于 6-6-2011 17:20:46

原帖由 Fernando 于 6-6-2011 16:08 发表 http://www.freeoz.org/ibbs/images/common/back.gif
只是攘外必先安内,现阶段权利斗争第一。

都是出力不讨好,里外不是人的苦差事,谈什么权和利?大家只是意见存在分歧,又不肯让步而已。你的发言让人哭笑不得!:Q :Q :Q
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