中西文化之冲突 - 做英雄还是当狗熊?

auyun

lz是新自由派风格啊，和丁林夫妇一样，自以为是啊
很多事情你不身临其境，你怎么有切身之痛啊，不要出了国就指手画脚吧。多给点建设性的东西吧。

freeflygo123

培养一个飞行员以前说是需要一个县的总产值，一个有20多年的上校飞行员得需要多
少个县的总产值? 上校飞行员在已经飞离居民区，为保心爱的飞机而冒险，上级领
导不应该批准。

雄鹰

英雄自古不问出处,英雄无分国界,无分文化,
超越自我,惠及他人,就是我们自己的英雄!
用我们自己点点滴滴的每一个具体行动,章显出每一个中国人的精神,我们也可以成为外国人心中的英雄!

韩健

中国飞机的弹射装置不过关，往往是拉了手柄之后不但弹不出去还可能被火箭烧死在驾驶室里面
所以飞行员一般能不跳就不跳，这是个多赢方案，对于飞行员来说反正跳伞很有可能就是个死还不如争取一下当英雄，身后家里人也好过些，好歹算烈属；对于上级来说，既然是机毁人亡了不如就树个英雄，也好对更上一级交代；对于媒体和老百姓来说是什么，往楼上看看就知道了

chubbycat

原帖由 pal2002 于 27-8-2007 10:43 发表

                               
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呵呵，都是好论断
友情提醒，勿谈政治，没办法，每次看到这类主题都忍不住要叨咕一句。。。安全第一

严防死守，谨防炸楼！安全第一

chubbycat

原帖由 韩健 于 5-9-2007 09:37 发表

                               
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中国飞机的弹射装置不过关，往往是拉了手柄之后不但弹不出去还可能被火箭烧死在驾驶室里面
所以飞行员一般能不跳就不跳，这是个多赢方案，对于飞行员来说反正跳伞很有可能就是个死还不如争取一下当英雄，身后家 ...

Gee did not know that

kaku34

原帖由 雄鹰 于 5-9-2007 00:05 发表

                               
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英雄自古不问出处,英雄无分国界,无分文化,
超越自我,惠及他人,就是我们自己的英雄!
用我们自己点点滴滴的每一个具体行动,章显出每一个中国人的精神,我们也可以成为外国人心中的英雄!

一派胡言!

kaku34

原帖由 韩健 于 5-9-2007 09:37 发表

                               
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中国飞机的弹射装置不过关，往往是拉了手柄之后不但弹不出去还可能被火箭烧死在驾驶室里面
所以飞行员一般能不跳就不跳，这是个多赢方案，对于飞行员来说反正跳伞很有可能就是个死还不如争取一下当英雄，身后家 ...

单衣纵酒

原帖由 freeflygo123 于 4-9-2007 09:04 发表

                               
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培养一个飞行员以前说是需要一个县的总产值，一个有20多年的上校飞行员得需要多
少个县的总产值? 上校飞行员在已经飞离居民区，为保心爱的飞机而冒险，上级领
导不应该批准。

很多事情作为一个“局外人”，“事后”，在掌握各种信息后的反推分析，确实有可能认为当事人选择不是最优选择。

首先这只是一个新闻节目，你并不能从其中得到真正的专业信息；
其次你并不清楚当时飞行员和地面指挥人员做出判断的专业依据是什么。
所以说在情况不明，规则不明的情况下，这并不是一个很好引用的论据；在此之上推论当事人举动的动机，更是缺乏依据。

此外，对你所讲的珍惜个人生命并无异议。

cello

fair enough..

单衣纵酒

战斗机跳伞的时候，先是座舱盖抛离，然后是座位下的弹射火箭将座椅弹离座舱。
弹射火箭不是火把，燃烧弹。

什么情况下该跳伞，有预案，地面指挥也会判断。
至于出了故障，在极短的时间内不去想排故，求生，却开始盘算如何死对自己有利，那可能只是个人的思维习惯。

freeflygo123

湖北卫视的<故事中国>说老鹰曾有过多次空中化险为宜的经历，有一次engine死了也
成功restart。也许是老鹰太相信自个，领导也太相信老鹰的原故。谢谢大家以不同
观点参加讨论.

单衣纵酒

这有什么，是双发停车，还是单发停车，很常见的故障，如果我没记错的话，飞行员要飞这个训练科目的。

韩健

呵呵，谁说只有火把、燃烧弹才能烧死人？既然是火箭就要喷火，飞行员们都心知肚明的是选择弹射由于技术原因很可能被烧死。一些众所周知的东西，什么先弹开坐舱盖啦，紧急情况预案啦，都是理论上的东西，理论永远是理论，不然的话小孔成像的原理谁都知道，让你做个顶级相机就都傻眼了。高空高速和零－零弹射不是是个懂理论的国家就能做的好的，技术工艺不过关的话那个弹射手柄就成了通向地狱之门的开关了，还不如强行着陆赌一回命

freeflygo123

原帖由 韩健 于 5-9-2007 20:38 发表

                               
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呵呵，谁说只有火把、燃烧弹才能烧死人？既然是火箭就要喷火，飞行员们都心知肚明的是选择弹射由于技术原因很可能被烧死。一些众所周知的东西，什么先弹开坐舱盖啦，紧急情况预案啦，都是理论上的东西，理论永远 ...

怎么知道这么多内幕消息，油菜!

单衣纵酒

只能说你从网上找来的消息比电视台的娱乐节目还不可靠。

我接触过的数百名战斗机飞行员，出过二等事故跳伞的大约也有十来起，都是成功的，还从来没有听说过你讲的情况。

至于设计和工艺的问题，你我都不是专家，作为外行没有依据来评判，我外公已经去世了，不然他能给大家一个很好的航空机械方面的说明。
战斗机的弹射座椅，我十几年前坐上去过几次，应该现在已经是淘汰的型号了，从我父亲的讲解和外部工艺看，我认为是可靠的系统，而实际上也从来没有听到过飞行员和机务人员抱怨过它的可靠性，看过几本空军的内部事故汇编，也不记得有特别提到可靠性导致事故的案例。

freeflygo123

钩引起一段辛酸的往事:

我弟弟前太太的父亲是老红军之子，试飞团团长，71年牺牲了，当时孩子才不到一
岁。空军一次性给了$8000元抚恤金。小孩子后来生活得不幸福，性格也有缺陷。

dack

不说飞机了，现在电视上天天鼓励人们见义勇为我觉得就有问题。电视上天天报道见义勇为被人砍死、砍伤、射死、射伤的多得很，还有拼命鼓励人们见义勇为。说什么见义勇为让社会更和谐之类的。我觉得普通人的义务就应该是事后报警，破案抓贼那是警察的事，警力不够那都是屁话，真不够喊了很多年了，也不见改善，完全是当官的失职。现在考公务员都打破头，根本不可能招不到人。见义勇为的不但不应该鼓励，严重点应该按照妨碍警察公务判刑才对。

蒙古人

原帖由 dack 于 6-9-2007 11:03 发表

                               
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我觉得普通人的义务就应该是事后报警，破案抓贼那是警察的事

我基本同意您的观点。

不过我们假设一下。

如果你的母亲或姐妹，或其他亲人受到不法之徒的性侵犯。

我当时恰好在现场。

您是希望我见义勇为的冲上去和坏人搏斗，

还是我就仅仅站在旁边给警察打个电话， 然后就当个观众呢？

或许再用手机拍下犯罪过程， 作为证据？

jackypdd

刚毕业后在一个大的国企呆过，是搞能源生产的，记得我那师傅的教导：“万一现场出了事故，赶紧快跑！”

dack

原帖由 蒙古人 于 6-9-2007 12:43 发表
我基本同意您的观点。

不过我们假设一下。

...

你XXXXXX，我肯定会帮你报警并摄像的

删去的是粗言秽语的人身攻击，在此警告一次。。。

[ 本帖最后由 pal2002 于 6-9-2007 15:18 编辑 ]

单衣纵酒

原帖由 freeflygo123 于 6-9-2007 09:34 发表

                               
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钩引起一段辛酸的往事:

我弟弟前太太的父亲是老红军之子，试飞团团长，71年牺牲了，当时孩子才不到一
岁。空军一次性给了$8000元抚恤金。小孩子后来生活得不幸福，性格也有缺陷。

军用航空原本就是具有一定危险性的行业，更何况是试飞员。
你举的两个例子，在我看来即使上升不到爱国主义的高度，至少也是令人敬佩的恪尽职守的专业精神。

我在空军基地生长了十八年，战斗机飞行员始终是我心目中值得尊敬的英雄。
随着科技的发展和中国军事实力的增长，现在战斗机的事故率已经大大降低了，飞行员的待遇也有很大提高。
我儿时的朋友有一多半是飞行员的子女，都很健康，和普通小孩没有什么区别。

dack

原帖由 蒙古人 于 6-9-2007 12:43 发表

                               
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我也假设一下。

如果你的母亲或姐妹，或其他亲人受到不法之徒的性侵犯。

我当时恰好在现场。

我会站在旁边给警察打电话，并用手机拍下来作为证据。

pal2002

ok，下次作假设请稍微注意一下，不过这个假设本身看来不一定是故意要来冒犯别人。。。

韩健

奇怪，你怎么能肯定我是从网上找来的消息？来源就不说了，但也不是什么机密渠道，空军的其他故事也不说了，反正在bbs里面说什么都可能是胡说八道，hoho
感情并不能替代一切。


从某个角度看中国人大体分两种，一种是聪明人，会忽悠别人；另一种比较憨，容易被忽悠，莫名其妙的就能崇敬、激动起来了

chubbycat

enjoyit

事情发生在自己身上，都希望别人见义勇为，老外也不例外，否则也不用叫"help"了
事情发生在别人身上，自己看见了，能出手的少之又少，帮叫警察的算不错的，
这个似乎无可厚非，人性如此。。。。

XT

好飞行员都舍不得摔飞机, 这和思想有多高尚也没多大关系. 八十年代英国一飞行员再海上没油了, 上级让跳, 他硬不跳, 最后降在一挪威货轮上. 那要是降不好可不是他一条命啊, 他也没管别人. 大凡高手都对自己玩的东西着魔. 一旦出事了, 都是后人再编故事. 谁知道当事人当时是怎么想的.

单衣纵酒

原帖由 韩健 于 6-9-2007 21:39 发表

                               
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奇怪，你怎么能肯定我是从网上找来的消息？来源就不说了，但也不是什么机密渠道，空军的其他故事也不说了，反正在bbs里面说什么都可能是胡说八道，hoho
感情并不能替代一切。


从某个角度看中国人大体分两 ...

呵呵，那消息来源是什么？我说的是空军的事，你讲的是空军的其他故事．
至于机密渠道，由于家庭的原因，我知道很多事情，当然绝大多数已经解密，只是我仍然不会在私下或者网上讲．

感情是另外一回事情，我讲的是专业知识，专业精神．
讲空军，真的是没什么好辩论的了．我们家三代人都是吃航空饭的，从空军的建立到现在，雷达学院，飞行学院，航空学院，家里人都是专业出身．说回弹射座椅，我确实不认同你的说法，因为我外公研究维护过他，我父亲还有很多他的战友在几十年的飞行生涯中使用过他，这些专业人士的说法不是这样的．

韩健

呵呵来源不比你的差劲，老兄几个帖子都对空军充满了感情，爱屋及乌呀，我打算就此打住了